Страницы: (5) 1 2 3 4 5
Тания
 
  • Group Icon
  • Статус: Я не плачу и не рыдаю, На вопросы открыто отвечаю,
  • Member OfflineЖенщинаВлюблена
Завтра наступает 83 годовщина Мюнхенского соглашения 1938 года, соглашение которое по мнению многих историков и предопределило начало 2МВ.
Предыдущая моя тема о пакте Молотова Риббентропа так или иначе уже затрагивала это событие но мне кажется будет полезным повнимательней рассмотреть этот вопрос и обменяться мнениями.

user posted image




Всего фото: 5

На фото:
1. Во время подписания Мюнхенского соглашения. Слева направо: Чемберлен, Даладье, Гитлер, Муссолини и Чиано
2. Чемберлен
3. Даладье и Риббентроп
4. Всенародные гуляния в Германии после обнародования Мюнхенского соглашения
5. Карта расчлененной Чехословакии

С самого начала политической деятельности Гитлер вел активную пропаганду среди населения Германии о страданиях и ужасных условиях жизни нескольких миллионов немцев, проживающих на территории Чехословакии в Судетах (около 90 % населения региона), Словакии и Закарпатской Украине (карпатские немцы) и находящихся под гнётом славянского населения страны. Причины появления немцев в этой области уходят своими корнями ещё в XIII век, когда чешские короли приглашали поселенцев в безлюдные районы на границах Чешского королевства. Ситуация стала обостряться, когда Германия в открытую стала поддерживать в Судетах партии фашистского типа.

Мюнхенское соглашение 1938 года (называемое также Мюнхенский сговор) — соглашение между Германией, Великобританией, Францией и Италией, составленное в Мюнхене 29 сентября 1938 года и подписанное в ночь с 29 на 30 сентября того же года рейхсканцлером Германии Адольфом Гитлером, премьер-министром Великобритании Невиллом Чемберленом, премьер-министром Франции Эдуаром Даладье и премьер-министром Италии Бенито Муссолини. Соглашение предусматривало, что Чехословакия в течение 10 дней освободит и уступит Германии Судетскую область. Под давлением Польши и Венгрии к мюнхенскому соглашению были добавлены приложения, требующие от Чехословакии скорейшего урегулирования территориальных споров с данными странами. Представители чехословацкой делегации Губерт Масаржик и Войтех Мастны присутствовали, но не были приглашены на обсуждение условий соглашения и только подписали готовый документ. Утром 30 сентября президент Чехословакии Бенеш принял условия данного соглашения, без согласия Национального собрания.

1 октября германские войска пересекли границу Чехословакии и к 10 октября заняли всю территорию Судетской области Чехословакии[1]. В тот же день Чехословакия приняла ультиматум Польши об уступке ей Тешинской области, которая 2 октября была занята польскими войсками. Вскоре после подписания Мюнхенского соглашения 2 ноября 1938 года состоялся Первый Венский арбитраж, который отделял от Чехословакии в пользу Венгрии, территории на юге Словакии и юге Подкарпатской Руси, а к Польше территории Чехословакии на севере. В марте 1939 года была провозглашена Первая Словацкая Республика, и вскоре после создания Протектората Богемии и Моравии Германия полностью взяла под контроль оставшиеся чешские территории.

Мюнхенское соглашение считается кульминацией британо-французской политики умиротворения. Война в Европе, которую Гитлер хотел спровоцировать, была предотвращена. Великобритания и Франция дали понять чехословацкому правительству, что если требования Германии будут отклонены, никакой помощи ожидать не стоит. Чтобы избежать войны, Чехословакия приняла условия соглашения. Из-за обстоятельств соглашение также называют мюнхенским сговором.

Тания
 
  • Group Icon
  • Статус: Я не плачу и не рыдаю, На вопросы открыто отвечаю,
  • Member OfflineЖенщинаВлюблена
В результате оккупации Чехословакии в центре Европы исчезла одна из сил, которая потенциально могла служить делу разгрома фашистов. Когда Гитлер посетил эту «новую территорию рейха», он выразил радость по поводу того, что вермахту не пришлось идти на штурм линий чехословацкой обороны, за что немцам пришлось бы дорого заплатить. С военной точки зрения выигрыш Германии был огромным. Вермахт приобрел отличное армейское вооружение и заводы, производившие это вооружение, а ведь промышленность Чехословакии была в то время одной из самых развитых в Европе. Перед нападением на СССР из 21 танковой дивизии вермахта, 5 были укомплектованы танками чехословацкого производства. Также Германия получила все козыри для нападения на Польшу с нескольких направлений, которая до самого конца мнила себя союзницей Германией и на пару с ней весело расчленяла Чехословакию. Но уже через несколько месяцев Польши не стало, а словацкие солдаты фотографировались на фоне сгоревших домов и польских военнопленных.

Вот почему я считаю что именно это событие в мире и открыло двери Мировому безумию в который были вовлечены многие страны.
Erica_XX
 
  • Group Icon
  • Статус: Не живи прошлым, пропустишь настоящее!
  • Member OfflineЖенщинаВлюблена
Все же были очень хитрые...
Хотели столкнуть лбами конкурентов и получить преимущества от чужой драки...

Сейчас, в общем-то, ничего особо не изменилось.
Маришкин
 
  • Group Icon
  • Статус:
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
(Erica_XX @ 29-09-2021 - 23:11)
Все же были очень хитрые...
Хотели столкнуть лбами конкурентов и получить преимущества от чужой драки...

Сейчас, в общем-то, ничего особо не изменилось.

Ничего нового в этом мире,что в 38году сожрали более слабоват, что сейчас. Все молчит, всех устраивала, главное меня ( государство) не трогали.
Тания
 
  • Group Icon
  • Статус: Я не плачу и не рыдаю, На вопросы открыто отвечаю,
  • Member OfflineЖенщинаВлюблена
(Erica_XX @ 30-09-2021 - 00:11)
Все же были очень хитрые...
Хотели столкнуть лбами конкурентов и получить преимущества от чужой драки...

Сейчас, в общем-то, ничего особо не изменилось.

Мюнхенская модель не сработала. Война началась на Западе, завершившись позорной капитуляцией Франции, сменой кабинета в Англии и формированием антигитлеровской коалиции по той схеме, которую еще в 1935 году предлагал Советский Союз. В нее вошли одумавшаяся Англия, чуть позже США, а потом уже на подножку уходящего поезда запрыгнула Франция под руководством де Голля (кстати, благодаря Сталину). В 1942 году Великобритания и Франция, в 1944 Италия, в 1950 ГДР и в 1973 ФРГ объявили Мюнхенское соглашение изначально недействительным.

Железнорожденный из замка Пайк
 
  • *
  • Статус: кота не беспокоить и не кормить!!
  • Member OfflineМужчинаЖенат

соглашение которое по мнению многих историков и предопределило начало 2МВ

не меньшее число историков считает, что Версальский договор предопределил начало ВМВ. и к ним присоединяются люди из 1919г, тот же Фош, к примеру («Версаль – это не мир, а перемирие лет на 20»).


В результате оккупации Чехословакии в центре Европы исчезла одна из сил, которая потенциально могла служить делу разгрома фашистов.

Думаю, что здесь вопросов к Чехии гораздо больше чем к Ангии и Ко.
скрытый текст

Как мі видим, непоследовательность чехов и французов привели к разделу Чехословакии. В свою очередь отмечу отсутствие влияния СССР и его полное игнорирование на международной арене.
Ну и до фашистов им добираться далеко, а вот нацисті вполне рядом.



Мюнхенская модель не сработала. Война началась на Западе,

на первіх порах сработала. идеей всего этого было направить усилия Гитлера на Восток. Ведь только Третий интернационал они боялись больше чем ростущую Германию. и "странная война" была ожиданием, что немцы пойдут дальше на Восток. Но клубок был слишком туго спутан даже для асов с Даунинг стрит
PARAND
 
  • Group Icon
  • Статус: люблю честность...,надежность и не люблю обмана
  • Member OfflineМужчинаЖенат
Да весь этот запад всегда был продажный и останется им всегда....Виной да, этой войны и расчленения некоторых стран такой как Чехия ,Польша ,Германия...и других потерей территорий или наоборот останутся они сами, а не СССР...на который они вешают все беды....
~MiuLove~
 
  • Group Icon
  • Статус: Ни кто не может знать другого человека до конца
  • Member OfflineМужчинаЖенат
Я раньше как то даже переживал за Чехов .
Ну а в свете последних событий ....так им и надо !

И ещё .
Я вот удивляюсь их бесхребетности . Тому как они проглотили то , что за них решили.
А ведь могли бы объявить мобилизацию , выдвинуть войска ( кстати , хорошо укомплектованные ), и не пустить немцев на свою землю.
Тания
 
  • Group Icon
  • Статус: Я не плачу и не рыдаю, На вопросы открыто отвечаю,
  • Member OfflineЖенщинаВлюблена
(~MiuLove~ @ 01-10-2021 - 00:52)
Я раньше как то даже переживал за Чехов .
Ну а в свете последних событий ....так им и надо !

И ещё .
Я вот удивляюсь их бесхребетности . Тому как они проглотили то , что за них решили.
А ведь могли бы объявить мобилизацию , выдвинуть войска ( кстати , хорошо укомплектованные ), и не пустить немцев на свою землю.

Для них тогда Гитлер был если не более близок то по крайней мере менее страшен чем Сталин. Эта близорукость и стала им уроком. Уроком который они не усвоили и по сей день.
Кстати сегодняшняя ситуация почти как под копирку создаётся похожей на ситуацию 38-41 годов. Не находите?
xo4y100
 
  • *
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Тания @ 01-10-2021 - 04:59)
(~MiuLove~ @ 01-10-2021 - 00:52)
Я раньше как то даже переживал за Чехов .
Ну а в свете последних событий ....так им и надо !

И ещё .
Я вот удивляюсь их бесхребетности . Тому как они проглотили то , что за них решили.
А ведь могли бы объявить мобилизацию , выдвинуть войска ( кстати , хорошо укомплектованные ), и не пустить немцев на свою землю.
Для них тогда Гитлер был если не более близок то по крайней мере менее страшен чем Сталин. Эта близорукость и стала им уроком. Уроком который они не усвоили и по сей день.
Кстати сегодняшняя ситуация почти как под копирку создаётся похожей на ситуацию 38-41 годов. Не находите?

сейчас у СССР есть атомное оружие и лучшая в мире ПРО, все кто против могут идти лесом, на гей парад!
Железнорожденный из замка Пайк
 
  • *
  • Статус: кота не беспокоить и не кормить!!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(xo4y100 @ 01-10-2021 - 05:11)
(Тания @ 01-10-2021 - 04:59)
(~MiuLove~ @ 01-10-2021 - 00:52)
Я раньше как то даже переживал за Чехов .
Ну а в свете последних событий ....так им и надо !

И ещё .
Я вот удивляюсь их бесхребетности . Тому как они проглотили то , что за них решили.
А ведь могли бы объявить мобилизацию , выдвинуть войска ( кстати , хорошо укомплектованные ), и не пустить немцев на свою землю.
Для них тогда Гитлер был если не более близок то по крайней мере менее страшен чем Сталин. Эта близорукость и стала им уроком. Уроком который они не усвоили и по сей день.
Кстати сегодняшняя ситуация почти как под копирку создаётся похожей на ситуацию 38-41 годов. Не находите?
сейчас у СССР есть атомное оружие и лучшая в мире ПРО, все кто против могут идти лесом, на гей парад!

ссср сейчас?? и лучшее про?? рассмешили
PARAND
 
  • Group Icon
  • Статус: люблю честность...,надежность и не люблю обмана
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(~MiuLove~ @ 01-10-2021 - 00:52)
Я раньше как то даже переживал за Чехов .
Ну а в свете последних событий ....так им и надо !

И ещё .
Я вот удивляюсь их бесхребетности . Тому как они проглотили то , что за них решили.
А ведь могли бы объявить мобилизацию , выдвинуть войска ( кстати , хорошо укомплектованные ), и не пустить немцев на свою землю.

У чехов Поляки по моему отжали неплохие территории...и они же и у немцев неплохо поживились и пусть спасибо скажут Сталину ...А они собачатся против России...
Безумный Иван
 
  • Group Icon
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Железнорожденный из замка Пайк @ 01-10-2021 - 18:03)
ссср сейчас?? и лучшее про?? рассмешили

Лучшее, но конечно после Украины
srg2003
 
  • Group Icon
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Тания @ 29-09-2021 - 20:34)
В результате оккупации Чехословакии в центре Европы исчезла одна из сил, которая потенциально могла служить делу разгрома фашистов. Когда Гитлер посетил эту «новую территорию рейха», он выразил радость по поводу того, что вермахту не пришлось идти на штурм линий чехословацкой обороны, за что немцам пришлось бы дорого заплатить. С военной точки зрения выигрыш Германии был огромным. Вермахт приобрел отличное армейское вооружение и заводы, производившие это вооружение, а ведь промышленность Чехословакии была в то время одной из самых развитых в Европе. Перед нападением на СССР из 21 танковой дивизии вермахта, 5 были укомплектованы танками чехословацкого производства. Также Германия получила все козыри для нападения на Польшу с нескольких направлений, которая до самого конца мнила себя союзницей Германией и на пару с ней весело расчленяла Чехословакию. Но уже через несколько месяцев Польши не стало, а словацкие солдаты фотографировались на фоне сгоревших домов и польских военнопленных.

Вот почему я считаю что именно это событие в мире и открыло двери Мировому безумию в который были вовлечены многие страны.

Соглашусь с Вами, именно после Мюнхена, после расчленения Чехословакии, захвата ее запасов вооружений и главное ее предприятий ВПК, 2 МВ стала неизбежной. В 1938 РККА была всего 1.5 миллиона человек, после Мюнхена ее стремительно стали увеличивать до более чем 5 млн.
yellowfox
 
  • Group Icon
  • Статус: давайте пообщаемся
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(~MiuLove~ @ 30-09-2021 - 23:52)
Я раньше как то даже переживал за Чехов .
Ну а в свете последних событий ....так им и надо !

И ещё .
Я вот удивляюсь их бесхребетности . Тому как они проглотили то , что за них решили.
А ведь могли бы объявить мобилизацию , выдвинуть войска ( кстати , хорошо укомплектованные ), и не пустить немцев на свою землю.

Каждый тритий немецкий танк на Восточном фронте был изготовлен на чешских заводах.
Когда советские танки уже были около Рейхстага, в Чехословакии немецкие нанки продолжали выезжать из ворот заводов.
Тания
 
  • Group Icon
  • Статус: Я не плачу и не рыдаю, На вопросы открыто отвечаю,
  • Member OfflineЖенщинаВлюблена
(srg2003 @ 03-10-2021 - 00:50)
...[Соглашусь с Вами, именно после Мюнхена, после расчленения Чехословакии, захвата ее запасов вооружений и главное ее предприятий ВПК, 2 МВ стала неизбежной. В 1938 РККА была всего 1.5 миллиона человек, после Мюнхена ее стремительно стали увеличивать до более чем 5 млн.

Я думаю основные "организаторы" 2МВ на КА и на СССР мало обращали внимание, ХалхинГол, Финская да и даже Испания ввели в заблуждения не только Гитлера но и, что самое главное, и ведущие страны того периода это Францию, Англию, Польшу. Да оценка прочности большевиков у власти вызывала у них вопросы. Ведь ещё свежи в памяти бесконечные мятежи, недовольства населения, видимость непрочности создали чистки в КА и в государственном аппарате. Так что это первично в том что и запад и Гитлер поверили в слабость СССР и в возможность, Гитлера- на завоевание жизненного пространства для Германии, Запада- в возможность откупиться Россией.
Безумный Иван
 
  • Group Icon
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Тания @ 03-10-2021 - 11:06)
Запада- в возможность откупиться Россией.

Если бы Европа так боялась Гитлера, она бы задушила его еще в зародыше. Версаль дал им для этого все инструменты, а Англия выступила гарантом того что Германия не зайдет за установленные ей рамки. Нет. Не Гитлера они боялись. А они люто ненавидели СССР.
Тания
 
  • Group Icon
  • Статус: Я не плачу и не рыдаю, На вопросы открыто отвечаю,
  • Member OfflineЖенщинаВлюблена
(Безумный Иван @ 03-10-2021 - 11:42)
(Тания @ 03-10-2021 - 11:06)
Запада- в возможность откупиться Россией.
Если бы Европа так боялась Гитлера, она бы задушила его еще в зародыше. Версаль дал им для этого все инструменты, а Англия выступила гарантом того что Германия не зайдет за установленные ей рамки. Нет. Не Гитлера они боялись. А они люто ненавидели СССР.

Ну думаю Гитлера они все же опасались. Но большевизм они хотели бы придушить в первую очередь.
Откровенности ради и первая волна лидеров большевизма все же давала им повод бояться их. С их взглядами на мировую революцию.
Безумный Иван
 
  • Group Icon
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Тания @ 03-10-2021 - 12:11)
Ну думаю Гитлера они все же опасались.




Опасались. Как дикого зверя который сидит на цепи.


Откровенности ради и первая волна лидеров большевизма все же давала им повод бояться их. С их взглядами на мировую революцию.

Мировая революция это не мировая оккупация. Она подразумевала восстания рабочих в своих странах без введения каких-то войск.
Тания
 
  • Group Icon
  • Статус: Я не плачу и не рыдаю, На вопросы открыто отвечаю,
  • Member OfflineЖенщинаВлюблена
(Безумный Иван @ 03-10-2021 - 12:16)
Мировая революция это не мировая оккупация. Она подразумевала восстания рабочих в своих странах без введения каких-то войск.

Так буржуины этого боятся больше чем мировой войны. Так и сегодня они внутренних волнений опасаются гораздо больше чем конфликтов и войн во внешнем проявлении. Они даже готовы развязать войну ради того что бы отвлечь внимание внутри себя.
Тания
 
  • Group Icon
  • Статус: Я не плачу и не рыдаю, На вопросы открыто отвечаю,
  • Member OfflineЖенщинаВлюблена
(Безумный Иван @ 03-10-2021 - 11:42)
Если бы Европа ...!

А мне другое интересно, все кто в параллельной теме про Пакт Молотов. Риббентроп так активно критиковали это действо, называя позорной сделкой с Гитлером здесь молчат. Видно эта сделка с Гитлером менее порочна.
Безумный Иван
 
  • Group Icon
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Тания @ 03-10-2021 - 12:33)
А мне другое интересно, все кто в параллельной теме про Пакт Молотов. Риббентроп так активно критиковали это действо, называя позорной сделкой с Гитлером здесь молчат. Видно эта сделка с Гитлером менее порочна.

Ну так перед этим СССР пытался создать оборонительный союз со всеми странами. Нам все отказали. Стало предельно ясно что Гитлера целенаправленно толкают на нас. И чего они теперь возмущаются? Почему отказывали нам в союзе? Вот тогда бы с бОльшей вероятностью войны можно было избежать. Но нет. Им нужна была эта война.
srg2003
 
  • Group Icon
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Безумный Иван @ 03-10-2021 - 12:40)
(Тания @ 03-10-2021 - 12:33)
А мне другое интересно, все кто в параллельной теме про Пакт Молотов. Риббентроп так активно критиковали это действо, называя позорной сделкой с Гитлером здесь молчат. Видно эта сделка с Гитлером менее порочна.
Ну так перед этим СССР пытался создать оборонительный союз со всеми странами. Нам все отказали. Стало предельно ясно что Гитлера целенаправленно толкают на нас. И чего они теперь возмущаются? Почему отказывали нам в союзе? Вот тогда бы с бОльшей вероятностью войны можно было избежать. Но нет. Им нужна была эта война.

Это и возмущает, что выращенный ими Гитлер вместо того, чтобы кинуться на СССР в 1939 , для чего его и выращивали, растерзал сначала другого ручного зверька -Польшу, а потом кинулся грызть хозяев -Англию и Францию
srg2003
 
  • Group Icon
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Тания @ 03-10-2021 - 12:11)
(Безумный Иван @ 03-10-2021 - 11:42)
(Тания @ 03-10-2021 - 11:06)
Запада- в возможность откупиться Россией.
Если бы Европа так боялась Гитлера, она бы задушила его еще в зародыше. Версаль дал им для этого все инструменты, а Англия выступила гарантом того что Германия не зайдет за установленные ей рамки. Нет. Не Гитлера они боялись. А они люто ненавидели СССР.
Ну думаю Гитлера они все же опасались. Но большевизм они хотели бы придушить в первую очередь.
Откровенности ради и первая волна лидеров большевизма все же давала им повод бояться их. С их взглядами на мировую революцию.

Ну так Германия им очень близка, там бизнес интересы корпораций Форд, Дженерал Моторс, Дженерал Электрик, ДжиПИ Морган, Кодак и т.д.
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (5) 1 2 3 4 5



Интересные топики

Это что такое ребята???

Пойдете петь на балконе?

Госдума может запретить все виды охоты

Проверить Милонова на вменяемость

Из Третьяковки воруют картины?!((