Страницы: (3) 1 2 3
АндрЮч
 
  • Group Icon
  • Статус: Есть, что вспомнить...
  • Member OnlineМужчинаСвободен
Друзья! Товарищи! Господа! Сограждане, в конце концов...
На нашем форуме, а уж, на Серьёзном разговоре, точно, сложилась определённая компания знакомых друг-другу лиц. Каждый для себя нашёл оппонента. Многие нашли недругов. Иные во мнениях друг с другом схожи. Многие сходятся, а многие - расходятся в определении патриотичности, патриотизма. Любви к стране и к Родине. Каждый отстаивает своё понятие. Каждый обвиняет другого. В отсутствии патриотизма, предательстве, и в членстве в пятой колонне...

Так, давайте, раскроем свои карты. Кто себя считает патриотом, кто нет. И кто как понимает само понятие патриотизма.

Прошу делать в стартовых постах обязательную приписку "Я (не) считаю себя патриотом" или варианты.
Pamela x
 
  • Group Icon
  • Статус: .
  • Member OnlineЖенщинаЗамужем
ВСЕ напишут, что патриоты. Другое дело, что писать - не мешки ворочать. Родину не выбирают, как и родителей. Кто в здравом уме станет хаять прилюдно родителей? А тут нашли "отмазку" - "хаем власть". Кто недоволен властью, тот россиян не хает, а тот, кто хочет быть американцем, европейцем, представителем "вселенского разума" и т. д., тот русских/россиян ненавидит, лишь, за то, что он, тоже, русский/россиянин, а не американец, не эстонец/латыш/литовец, не канадец и не немец, не представитель "высшего разума". Эти пользователи называют русских/россиян; холопами, рабами, совками, ватниками и т.д. Радуются любой беде и несчастью случившемуся (в прошлом, настоящем - не важно) в России. Это всё равно, что радоваться смерти отца и болезни матери и талдычить о любви к ним. Фарисеи.

Это сообщение отредактировал Pamela x - 13-09-2021 - 22:09
АндрЮч
 
  • Group Icon
  • Статус: Есть, что вспомнить...
  • Member OnlineМужчинаСвободен
(Pamela x @ 13-09-2021 - 22:07)
А тут нашли "отмазку" - "хаем власть".

Кстати, считаю, что критичное отношение к власти - это признак неравнодушия к собственной стране. И, где-то это можно назвать разновидностью... патриотизма.
Мавзон
 
  • Group Icon
  • Статус: и это пройдет
  • Member OfflineМужчинаВ поиске
(АндрЮч @ 13-09-2021 - 22:20)
(Pamela x @ 13-09-2021 - 22:07)
А тут нашли "отмазку" - "хаем власть".
Кстати, считаю, что критичное отношение к власти - это признак неравнодушия к собственной стране. И, где-то это можно назвать разновидностью... патриотизма.

Наверное, отношение народа к власти, прежде всего определяется отношением этой власти к своему народу. Если постоянно повышать налоги, грабить, устраивая дефолты, повышать пенсионный возраст, лишать нуждающихся соц.поддержки и т.д., при этом бахвалясь нажитыми "непосильным трудом" дворцами и яхтами - трудно получить в ответ любовь и обожание.
АндрЮч
 
  • Group Icon
  • Статус: Есть, что вспомнить...
  • Member OnlineМужчинаСвободен
(Мавзон @ 13-09-2021 - 22:40)
[/QUOTE] Наверное, отношение народа к власти, прежде всего определяется отношением этой власти к своему народу. Если постоянно повышать налоги, грабить, устраивая дефолты, повышать пенсионный возраст, лишать нуждающихся соц.поддержки и т.д., при этом бахвалясь нажитыми "непосильным трудом" дворцами и яхтами - трудно получить в ответ любовь и обожание.

Поэтому, нынешняя власть так старается взрастить в электорате патриотизм по-своему, как разновидность безответной любви.
Pamela x
 
  • Group Icon
  • Статус: .
  • Member OnlineЖенщинаЗамужем
(Мавзон @ 13-09-2021 - 22:40)
(АндрЮч @ 13-09-2021 - 22:20)
(Pamela x @ 13-09-2021 - 22:07)
А тут нашли "отмазку" - "хаем власть".
Кстати, считаю, что критичное отношение к власти - это признак неравнодушия к собственной стране. И, где-то это можно назвать разновидностью... патриотизма.
Наверное, отношение народа к власти, прежде всего определяется отношением этой власти к своему народу. Если постоянно повышать налоги, грабить, устраивая дефолты, повышать пенсионный возраст, лишать нуждающихся соц.поддержки и т.д., при этом бахвалясь нажитыми "непосильным трудом" дворцами и яхтами - трудно получить в ответ любовь и обожание.

Это капитализм, детка. Вы же ЭТОГО хотели? При капитализме так и бывает. У Брежнева яхт не было, не было их у Сталина, не было и у Ленина. Может у американской власти нет вертолётов/пароходов?
Jeyn
 
  • Group Icon
  • Статус: Деньги меня не волнуют , они меня успокаивают.
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
(Pamela x @ 13-09-2021 - 23:03)
Может у американской власти нет вертолётов/пароходов?

Да что вы это же град на холме это другое .
АндрЮч
 
  • Group Icon
  • Статус: Есть, что вспомнить...
  • Member OnlineМужчинаСвободен
(Pamela x @ 13-09-2021 - 23:03)
[/QUOTE] Это капитализм, детка. Вы же ЭТОГО хотели? При капитализме так и бывает. У Брежнева яхт не было, не было их у Сталина, не было и у Ленина. Может у американской власти нет вертолётов/пароходов?

Не забывайте сравнивая блага, делать скидку на эпоху. У "бедного" Ленина не было цветного телевизора - это не аргумент.
А что касается сталина, так у него суммарная площадь всех его апартаментов была больше, чем у десятков тысяч советских граждан вместе взятых. И тяга к роскоши у Джугашвилли была. И покушать он любил изысканно и попить. И продукты ему самолётами доставляли. А яхты не было, только потому, что трус был - утонуть боялся.
Pamela x
 
  • Group Icon
  • Статус: .
  • Member OnlineЖенщинаЗамужем
(АндрЮч @ 13-09-2021 - 22:20)
Кстати, считаю, что критичное отношение к власти - это признак неравнодушия к собственной стране. И, где-то это можно назвать разновидностью... патриотизма.
"Критичное отношение к власти", это не "набрать дерма в рот и им плеваться" на соотечественников, страну и РОДНОЕ государство. С подобными "патриотами" мне брезгливо, даже заочно, общаться.

Это сообщение отредактировал Pamela x - 13-09-2021 - 23:21
Sorques
 
  • Group Icon
  • Статус: Люблю Рыжу!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
Давайте определимся.. Государство, система, страна, власть, дела партий и политиков, это одно и тоже?
Если человек критиковал Хрущева, то он не патриот СССР и даже советской власти?

Это сообщение отредактировал Sorques - 14-09-2021 - 00:10
Jeyn
 
  • Group Icon
  • Статус: Деньги меня не волнуют , они меня успокаивают.
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
(АндрЮч @ 13-09-2021 - 23:13)
А что касается сталина, так у него суммарная площадь всех его апартаментов была больше, чем у десятков тысяч советских граждан вместе взятых. И тяга к роскоши у Джугашвилли была. И покушать он любил изысканно и попить. И продукты ему самолётами доставляли. А яхты не было, только потому, что трус был - утонуть боялся.

Хероев развелось как шей не чёсаных.
user posted image
Всего фото: 2
Sorques
 
  • Group Icon
  • Статус: Люблю Рыжу!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
Jeyn, будучи комсомолкой, осуждали поливание государей императоров, царских чиновников, военных, высказывались против воинствующего атеизма или критика большевиков, "это другое"?

Это сообщение отредактировал Sorques - 14-09-2021 - 03:19
Misha56
 
  • Group Icon
  • Статус: Просто пообщаться.
  • Member OfflineМужчинаЖенат
Интересная тема но имхо бесполезная.
Дело в том что те кто считает себя самыми правельными патриотами отоджествляют страну с правителем.
И любую критику в адрес правителя, считают не только критикой страны но и вообще актом придательства.
Правда как показывет история только до тех пор пока правитель у власти.
Aim77
 
  • Group Icon
  • Статус: С идиотами не спорю.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Pamela x @ 13-09-2021 - 23:20)
... страну и РОДНОЕ государство. С подобными "патриотами" мне брезгливо, даже заочно, общаться.

Для кого "РОДНОЕ"?
Приходится повторяться.
"Государство есть частная собственность бюрократии" (Карл Маркс)
Поэтому, по Марксу, государственная бюрократия, не может вырабатывать и проводить разумную политику из-за того, что она движима материальными интересами и своекорыстием, обладает особым разумом, противостоящим действительному разуму, а служба правительству не является критерием действительной всеобщности и политической значимости данного сословия.
Поэтому, борьба с государством, сиречь бюрократией - святая обязанность каждого гражданина. И это и есть патриотизм.
Безумный Иван
 
  • Group Icon
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Misha56 @ 14-09-2021 - 07:25)
Интересная тема но имхо бесполезная.
Дело в том что те кто считает себя самыми правельными патриотами отоджествляют страну с правителем.
И любую критику в адрес правителя, считают не только критикой страны но и вообще актом придательства.
Правда как показывет история только до тех пор пока правитель у власти.

Правитель правителю рознь. Есть правители которые отвечают чаяниям народа, а есть те которые не отвечают. И выясняется это даже не на выборах, а в рейтингах. Те правители, за которых реально выступает народ, те значит ведут правильный курс страны и они получают большой кредит доверия. А те которые не отвечают чаяниям народа, те будут прокляты народом.
А истинных правителей-патриотов любят не только тогда, когда они у власти. Их любят и спустя десятилетия и столетия.
Безумный Иван
 
  • Group Icon
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Sorques @ 14-09-2021 - 02:50)
Jeyn, будучи комсомолкой, осуждали поливание государей императоров, царских чиновников, военных, высказывались против воинствующего атеизма или критика большевиков
Я когда был комсомольцем, ни разу мы не поливали грязью русских царей и императоров. Царизм как систему государственной власти осуждали, а царей нет. Вернее даже не осуждали, а признавали несправедливой.

Это сообщение отредактировал Безумный Иван - 14-09-2021 - 11:24
ЛЕОНИД ОМ
 
  • Group Icon
  • Статус: наблюдатель
  • Member OfflineМужчинаЖенат
Ну, я вот не считаю себя патриотом. Пришелец я и поселенец, как и все отцы мои. Как бы в ссылке. При этом хаять власть у меня никакого желания нет и никогда не было. И если говорить откровенно, то и новоевропейскую цивилизацию не люблю. Хорошо хоть не туда сослали.
А чего власть хаять? Я - один, а начальников, властителей, правителей у меня ещё много будет.
Aim77
 
  • Group Icon
  • Статус: С идиотами не спорю.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Безумный Иван @ 14-09-2021 - 11:22)
И выясняется это даже не на выборах, а в рейтингах.

В рейтингах, это как?
Aim77
 
  • Group Icon
  • Статус: С идиотами не спорю.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(ЛЕОНИД ОМ @ 14-09-2021 - 11:42)
Ну, я вот не считаю себя патриотом. Пришелец я и поселенец, как и все отцы мои. Как бы в ссылке. При этом хаять власть у меня никакого желания нет и никогда не было. И если говорить откровенно, то и новоевропейскую цивилизацию не люблю. Хорошо хоть не туда сослали.
А чего власть хаять? Я - один, а начальников, властителей, правителей у меня ещё много будет.

Если эта власть от тебя, меня и еще миллионов людей никак не зависит, то конечно! Только тогда она скорее всего не легитимна, если это не потомственная монархия.
ЛЕОНИД ОМ
 
  • Group Icon
  • Статус: наблюдатель
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Aim77 @ 14-09-2021 - 11:48)
(ЛЕОНИД ОМ @ 14-09-2021 - 11:42)
Ну, я вот не считаю себя патриотом. Пришелец я и поселенец, как и все отцы мои. Как бы в ссылке. При этом хаять власть у меня никакого желания нет и никогда не было. И если говорить откровенно, то и новоевропейскую цивилизацию не люблю. Хорошо хоть не туда сослали.
А чего власть хаять? Я - один, а начальников, властителей, правителей у меня ещё много будет.
Если эта власть от тебя, меня и еще миллионов людей никак не зависит, то конечно! Только тогда она скорее всего не легитимна, если это не потомственная монархия.

Естественно, от меня ничего зависеть и не может тут. Кто я? Черепок из черепков земных, бесконечно малая величина. А Творец владычествует над царствами земными и даёт, кому хочет. Как раз завтра вечером буду читать в Чистой молитве: "вот мы наказаны народами и царствами". Един Творец наш Царь от века. А так уж куда сослал....
Безумный Иван
 
  • Group Icon
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Aim77 @ 14-09-2021 - 11:43)
(Безумный Иван @ 14-09-2021 - 11:22)
И выясняется это даже не на выборах, а в рейтингах.
В рейтингах, это как?

В обычных рейтингах. Рейтинговых компаний. Опросы ведь постоянно проводятся
Плепорций
 
  • Group Icon
  • Статус: Древнеримский историк
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Безумный Иван @ 14-09-2021 - 12:31)
В обычных рейтингах. Рейтинговых компаний. Опросы ведь постоянно проводятся

Возникают вопросы об их объективности.
Misha56
 
  • Group Icon
  • Статус: Просто пообщаться.
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Безумный Иван @ 14-09-2021 - 11:22)
(Misha56 @ 14-09-2021 - 07:25)
Интересная тема но имхо бесполезная.
Дело в том что те кто считает себя самыми правельными патриотами отоджествляют страну с правителем.
И любую критику в адрес правителя, считают не только критикой страны но и вообще актом придательства.
Правда как показывет история только до тех пор пока правитель у власти.
Правитель правителю рознь. Есть правители которые отвечают чаяниям народа, а есть те которые не отвечают. И выясняется это даже не на выборах, а в рейтингах. Те правители, за которых реально выступает народ, те значит ведут правильный курс страны и они получают большой кредит доверия. А те которые не отвечают чаяниям народа, те будут прокляты народом.
А истинных правителей-патриотов любят не только тогда, когда они у власти. Их любят и спустя десятилетия и столетия.

Сталин, Хрущёв, Брежнев,... отвечали чаиниям народа пока были у власти.
А потом вдруг резко перестали почему?

И потом, каждый участник форума выражает свою лмчную точку зрения.
Или вас например уполномочил весь народ?
Можно взглянуть на полномочия?


Misha56
 
  • Group Icon
  • Статус: Просто пообщаться.
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Безумный Иван @ 14-09-2021 - 12:31)
(Aim77 @ 14-09-2021 - 11:43)
(Безумный Иван @ 14-09-2021 - 11:22)
И выясняется это даже не на выборах, а в рейтингах.
В рейтингах, это как?
В обычных рейтингах. Рейтинговых компаний. Опросы ведь постоянно проводятся

Вопросы можно задавать по разному.
И потом не все люди живут коллективным разумом, некоторые живут своим.
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (3) 1 2 3



Интересные топики

Зачем вам нужен автомобиль?

Операция "Дунай" - 50 лет спустя

Томинский ГОК.

"Когда начнётся третья мировая ?"

кругом обман