Страницы: (2) 1 2
Железнорожденный из замка Пайк
 
  • *
  • Статус: кота не беспокоить и не кормить!!
  • Member OnlineМужчинаЖенат
Давайте разбираться с терминами!

Интернирование (лат. internus «внутренний; местный») — принудительное задержание, переселение или иное ограничение свободы передвижения, устанавливаемое одной воюющей стороной для находящихся на её территории граждан другой воюющей стороны или для граждан другой воюющей стороны, находящихся на оккупированной первой воюющей стороной территории, или нейтральным государством для военнослужащих воюющих сторон. В некоторых случаях интернированием называется лишение свободы или переселение государством своих граждан, считающихся неблагонадёжными (обычно — во время войн).

Бе́женцы — лица, покинувшие страну, в которой они постоянно проживали, в силу чрезвычайных обстоятельств. Беженство — массовое оставление жителями своих родных мест вследствие войны или стихийных бедствий

Изгнание — Изгнание вид наказания, заключающийся в перемещении лица или группы лиц с места обычного проживания (в городе, области, государстве) под страхом тюремного заключения или казни.

Как мы видим они были беженцами изначально. Нюанс в том что часть из них была мародерами, а это уже уголовно наказуемо!
Книгочей
 
  • Group Icon
  • Статус: Я за справедливость.
  • Member OnlineМужчинаСвободен
(Железнорожденный из замка Пайк @ 28-07-2021 - 08:42)
Давайте разбираться с терминами!

Интернирование (лат. internus «внутренний; местный») — принудительное задержание, переселение или иное ограничение свободы передвижения, устанавливаемое одной воюющей стороной для находящихся на её территории граждан другой воюющей стороны или для граждан другой воюющей стороны, находящихся на оккупированной первой воюющей стороной территории, или нейтральным государством для военнослужащих воюющих сторон. В некоторых случаях интернированием называется лишение свободы или переселение государством своих граждан, считающихся неблагонадёжными (обычно — во время войн).

Военные моряки и все военнослужащие были интернированными, т.к. принимали участие в Гражданской войне против большевиков, которые были мятежниками, свергнувшими Временное правительство.
Бе́женцы — лица, покинувшие страну, в которой они постоянно проживали, в силу чрезвычайных обстоятельств. Беженство — массовое оставление жителями своих родных мест вследствие войны или стихийных бедствий
Беженцами были все гражданские лица. А после признания Францией Совдепии, ими стали ВСЕ, кто эмигрировал их Советской России.
Изгнание — Изгнание вид наказания, заключающийся в перемещении лица или группы лиц с места обычного проживания (в городе, области, государстве) под страхом тюремного заключения или казни.
Кого большевики "изгнали"? "Белогвардейцев", "зеленых", иностранных интервентов? Нет, они сами ушли, хотя и не добровольно, а под давлением обстоятельств! К сему: Только сами революционеры изгонялись или добровольно уезжали в изгнание, как например, Горький (временно) и Троцкий - навсегда...
Как мы видим они были беженцами изначально. Нюанс в том что часть из них была мародерами, а это уже уголовно наказуемо!
Это вам так видится! А я и другие усматриваю другое...
Книгочей
 
  • Group Icon
  • Статус: Я за справедливость.
  • Member OnlineМужчинаСвободен
(Железнорожденный из замка Пайк @ 28-07-2021 - 08:42)
Давайте разбираться с терминами!

ИМХО, лучше разобораться с вопросом какую пользу могли принести Родине и Отчизне моряки и вообще, все люди Русской эскадры! Например, военные могли не только всячесчки помочь в создании боепособных РККА и РККФ, но и в области повышения обороноспосбности страны. Не говоря уже о гражданских, которые в массе своей были не только хорошо образованы, но часть из них имела и большой опыт в различных областях. Конечно, если бы их не репрессировали или они не погибли бы при загадочных объстоятельствах, как знаменитый генерал Слащёв - см. "Крымский узел "генерала Яши": https://crimea.ria.ru/history_crimea/201712...1112970426.html

К сему: А о помощи в обороне со стороны "царских военспецов", на которую оказались неспособны "краскомы", лучше всего рассказывается в ВИДЕО "Тайное оружие армии Рокоссовского" / "Искатели". Телеканал "Культура".
Железнорожденный из замка Пайк
 
  • *
  • Статус: кота не беспокоить и не кормить!!
  • Member OnlineМужчинаЖенат


Военные моряки и все военнослужащие были интернированными, т.к. принимали участие в Гражданской войне против большевиков, которые были мятежниками, свергнувшими Временное правительство.

ни в коем случае! они не были на оккупированніх территориях. они сами просра..и свою войну. и новые власти их не принудительно выселяли



А после признания Францией Совдепии, ими стали ВСЕ, кто эмигрировал их Советской России.

беженцы и мигранты- два разных понятия. Мигранты всегда спокойно могут вернуться. у них все в порядке с документами. у беженцев особый юридический статус.


Нет, они сами ушли, хотя и не добровольно, а под давлением обстоятельств!

совершенно верно. и эти обстоятельства они создали сами!


Это вам так видится!

совершенно верно. Вся эта "белая кость" сначала отдала страну большевикам, а потом нахапала все что плохо лежит и дала деру за границу шить дамские сумки.


лучше разобораться с вопросом какую пользу могли принести Родине и Отчизне моряки и вообще, все люди Русской эскадры! Например, военные могли не только всячесчки помочь в создании боепособных РККА и РККФ, но и в области повышения обороноспосбности страны

никак бы не помогли! предателей нигде не любят. примеры уже были? Краснов, Шкуро...
И чему "белые" могли научить "краскомов", если они проиграли им по всем фронтам. и в политике и в экономике и в армии?

user posted image

Это сообщение отредактировал Железнорожденный из замка Пайк - 29-07-2021 - 08:17
Книгочей
 
  • Group Icon
  • Статус: Я за справедливость.
  • Member OnlineМужчинаСвободен
(Железнорожденный из замка Пайк @ 29-07-2021 - 07:06)

Военные моряки и все военнослужащие были интернированными, т.к. принимали участие в Гражданской войне против большевиков, которые были мятежниками, свергнувшими Временное правительство.
ни в коем случае! они не были на оккупированніх территориях. они сами просра..и свою войну. и новые власти их не принудительно выселяли
"Не выселяли"? Про красный террор не знаете? Причём здесь оккупированная кем-то территория? Кем считали тех же французов, которые бежали в другие страны во время Великой французской революции? К сему: И вообще НЕ фига нести чушь!
беженцы и мигранты- два разных понятия. Мигранты всегда спокойно могут вернуться. у них все в порядке с документами. у беженцев особый юридический статус
Не надо сравнивать нынешние законы с прошлыми! Тогда не было ООН, а была Лига Наций и "нансеновские паспорта".
совершенно верно. Вся эта "белая кость" сначала отдала страну большевикам, а потом нахапала все что плохо лежит и дала деру за границу шить дамские сумки.
Я этого не говорил и не надо перевирать мои слова! И мне претят комуняцкие агитки!
никак бы не помогли! предателей нигде не любят. примеры уже были? Краснов, Шкуро...
И чему "белые" могли научить "краскомов", если они проиграли им по всем фронтам. и в политике и в экономике и в армии?
Не все "белогвардейцы" были сволочами. И даже они кого и что "предали"? "Не следует забывать, что Германия с 1941 по 1943 г. воевала в основном с танками, самолетами и пушками, созданными в 1928-1937 гг. А у нас из-за фантазий и головотяпства Тухачевского, Орджоникидзе и Павлуновского* большая часть военной техники, принятой на вооружение в 1928- 1937 гг., оказалась устаревшей и неэффективной, и воевать пришлось на новых самолетах и танках лишь после устранения этой компании. В результате к 22 июня 1941 г. около 90% танковых и авиационных частей не получили новой техники, а те немногие части, которые успели получить новое оружие (зачастую за несколько дней до начала войны), не успели его освоить."(с). ГШ РККА был «Мозгом армии» и его возглавлял в самое трудное время никто иной как Борис Шапошников! Знаете о нем? А вообще поражение Белой Гвардии имело свои причины, но те, о на которые вы намекаете... К сему: И ещё раз повторяю, что не надо обливать грязью тех, кто бежал от красных! Много известно каких успехов, почета, признания и славы добились военные и гражданские в других странах: от США (Сикорский) до Парагвая - «Парагвай – наша вторая родина, и она нуждается в нашей помощи», - с таким неожиданным, на первый взгляд, заявлением выступили русские офицеры-белогвардейцы в далекой латиноамериканской стране в 1930-х годах перед началом Чакской войны. Среди тех, кто добровольно встал на защиту Парагвая, оказался Степан Высоколян, легендарный военный, который к тому времени уже успел пройти Первую Мировую войну и защитить докторскую диссертацию по высшей математике…"(с) Источник: https://kulturologia.ru/blogs/170917/36013/ - Это ТО ЧТО РОССИЯ ПОТЕРЯЛА!
Книгочей
 
  • Group Icon
  • Статус: Я за справедливость.
  • Member OnlineМужчинаСвободен
Я по главному вопросу темы своё мнение уже высказал и далее переливать из пустого в пустопорожнее не намерен... К сему: Особенно "перемывать косточки" многим достойным сынам и дочерям их Родины - России!
Железнорожденный из замка Пайк
 
  • *
  • Статус: кота не беспокоить и не кормить!!
  • Member OnlineМужчинаЖенат

"Не выселяли"? Про красный террор не знаете?

слышал. дык "белые" сами в этом и виноваты. Довели страну до такого состояния, что их самих же и топили баржами.


К сему: И вообще НЕ фига нести чушь!

ознакомьтесь с терминами, хотя бы по Вики, а потом делайте выводы!


Тогда не было ООН, а была Лига Наций и "нансеновские паспорта".

совершенно верно. те юридическое обоснование было уже тогда


Я этого не говорил и не надо перевирать мои слова! И мне претят комуняцкие агитки!

Какие агитки?
Беренс, Михаил Андреевич. В эмиграции во Франции (где зарабатывал на жизнь шитьём дамских сумочек) и Тунисе, погребён на кладбище г. Мегрин.
Посмотрите чем занимались адмиралы и генералы!


И ещё раз повторяю, что не надо обливать грязью тех, кто бежал от красных!

одно дело бежать от "красных" а совсем другое- отдать им страну, намородерствовать и сбежать за границу. и уже оттуда гордиться всем этим и грозить кулаком.


Особенно "перемывать косточки" многим достойным сынам и дочерям их Родины - России!

в 90% мужского населения это сброд и дважды клятвоприступники.
Кстати, минусовка постов аргументов Вам не добавит.
Книгочей
 
  • Group Icon
  • Статус: Я за справедливость.
  • Member OnlineМужчинаСвободен
(Железнорожденный из замка Пайк @ 29-07-2021 - 07:06)

Военные моряки и все военнослужащие были интернированными, т.к. принимали участие в Гражданской войне против большевиков, которые были мятежниками, свергнувшими Временное правительство.
ни в коем случае! они не были на оккупированніх территориях. они сами просра..и свою войну. и новые власти их не принудительно выселяли
Соведепию никто не признавал! А "белогвардейцы" являлись законними приемниками прежних российских властей, т.к. среди них были не только монархисты, но и многие члены политических партий свергнутого Временого правительства. И Русская эскадра не была отрядом в составе мятежного броненосца «Потёмкин» и миноносца № 267, которые сбежали в румынский порт Констанцу и приняли условия румынского правительства сдаться на условиях военных дезертиров, что освобождало их от насильственной депортации в Россию и гарантировало им личную свободу...
Железнорожденный из замка Пайк
 
  • *
  • Статус: кота не беспокоить и не кормить!!
  • Member OnlineМужчинаЖенат
(Книгочей @ 02-08-2021 - 04:08)
(Железнорожденный из замка Пайк @ 29-07-2021 - 07:06)

Военные моряки и все военнослужащие были интернированными, т.к. принимали участие в Гражданской войне против большевиков, которые были мятежниками, свергнувшими Временное правительство.
ни в коем случае! они не были на оккупированніх территориях. они сами просра..и свою войну. и новые власти их не принудительно выселяли
Соведепию никто не признавал! А "белогвардейцы" являлись законними приемниками прежних российских властей, т.к. среди них были не только монархисты, но и многие члены политических партий свергнутого Временого правительства. И Русская эскадра не была отрядом в составе мятежного броненосца «Потёмкин» и миноносца № 267, которые сбежали в румынский порт Констанцу и приняли условия румынского правительства сдаться на условиях военных дезертиров, что освобождало их от насильственной депортации в Россию и гарантировало им личную свободу...

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%B5%...%82%D0%B2%D0%B0

Книгочей
 
  • Group Icon
  • Статус: Я за справедливость.
  • Member OnlineМужчинаСвободен
(Железнорожденный из замка Пайк @ 02-08-2021 - 19:55)
(Книгочей @ 02-08-2021 - 04:08)
Соведепию никто не признавал! А "белогвардейцы" являлись законними приемниками прежних российских властей, т.к. среди них были не только монархисты, но и многие члены политических партий свергнутого Временого правительства. И Русская эскадра не была отрядом в составе мятежного броненосца «Потёмкин» и миноносца № 267, которые сбежали в румынский порт Констанцу и приняли условия румынского правительства сдаться на условиях военных дезертиров, что освобождало их от насильственной депортации в Россию и гарантировало им личную свободу...
"Международно-правовое признание Советского государства — хронологический порядок установления дипломатических отношений РСФСР и (с 30 декабря 1922 года) СССР с другими государствами с момента прихода и закрепления советской власти в России и до момента распада СССР."(с)

И что? Есть де-юре и де-факто. А ещё есть сепаратизм, когда Германия и её союзники на грани разгрома вели переговоры с революционерами и Антанта имела виды на них, но никто их всерьёз не принимал, т.к. считал очередными временщиками!
Книгочей
 
  • Group Icon
  • Статус: Я за справедливость.
  • Member OnlineМужчинаСвободен
(Железнорожденный из замка Пайк @ 17-07-2021 - 00:13)
Лит.: Рябинин Н., Увод Черноморского флота белыми, "Морской сборник", 1923, 11. Ф. Нярт

Не комуняцкую книженцию надобно читать, а книгу господина писателя Никиты Кузнецова "Русский флот на чужбине": "Многие морские офицеры не смогли смириться с гибелью Российской империи. Они прошли через горнило Гражданской войны, не раз стояли перед выбором - жизнь или смерть, принимали неравный бой, умирали, но не изменяли присяге. По-разному сложились их судьбы за границей... Книга историка Н.Кузнецова повествует о трагических последствиях Гражданской войны, о нелегкой жизни русских моряков в эмиграции, об участии офицеров флота в войнах и конфликтах XX века, их службе в иностранных флотах, культурной жизни многочисленных морских эмигрантских организаций."(с) - http://loveread.me/view_global.php?id=53486
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (2) 1 2



Интересные топики

Почему уступили Югославию?

Распутин

300 тысяч вояк и все в белых штанах

Cтояние на Угре

Очередной вброс "секретного протокола"