Страницы: (4) 1 2 3 4
Книгочей
 
  • Group Icon
  • Статус: Я за справедливость.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Президент подал в парламент как неотложный законопроект «О коренных народах Украины»: "Президент Владимир Зеленский внес в Верховную Раду как неотложный проект закона «О коренных народах Украины» (№ 5506).

Этот документ определяет права коренных народов Украины и особенности их реализации в целях содействия консолидации и развитию украинской нации, а также развитию этнической, культурной, языковой и религиозной самобытности таких народов.

Владимир Зеленский в своем обращении по случаю Дня памяти жертв геноцида крымскотатарского народа отметил, что утвержденная им в марте этого года Стратегия деоккупации и реинтеграции временно оккупированной территории АР Крым и г. Севастополя определяет в качестве приоритета восстановление и обеспечение прав крымских татар как коренного народа.

«И сегодня я вношу на рассмотрение парламента неотложный законопроект о коренных народах. Уверен, что в сжатые сроки депутаты рассмотрят и закрепят статус коренных народов Украины, в частности крымских татар, и наконец сделают то, что откладывали 30 лет восемь созывов Верховной Рады и все предыдущие президенты», – сказал Глава государства.

Владимир Зеленский также выразил убеждение, что Крым обязательно вернется в Украину."(с) Источник: https://www.president.gov.ua/ru/news/prezid...onoproekt-68529
Книгочей
 
  • Group Icon
  • Статус: Я за справедливость.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Украина желает быть в НАТО и ЕС, где нет сегрегации по расовому и национальному принципу. Более того, в странах НАТО и ЕС есть толерантность и политкорректность, без чего невозможна настоящая демократия. А национализм, сепаратизм, расизм и ксенофобия являтся преступными. Что же означает законопоект «О коренных народах Украины» (№ 5506)? Если не СЕГРЕГАЦИЮ, то остаётся, установление, т.н. "титульной нации" или национальный монополизм.
СПРАВКА: "Сегрегация — это принудительное разделение людей на расовые, этнические или другие группы в повседневной жизни. Различают две формы сегрегации: институциональную и территориальную. Институциональная сегрегация характеризуется обязательным использованием параллельных учреждений представителями различных групп."(с) Википедия.
Соседние страны, проявляют озабоченность действиями президента Украины Зеленского. К сему: "Евросоюз в этом году неоднократно выражал надежду, что украинская власть займется, наконец, решением проблем национальных меньшинств. В последний раз такое заявление сделал еврокомиссар по расширению и политике соседства Оливер Вархейи на заседании Совета ассоциации Украина — ЕС. Косвенным ответом ему стала регистрация в Верховной раде законопроекта о коренных народах Украины, согласно которому полный пакет языковых и образовательных прав будут иметь только те национально-культурные сообщества Украины, которые украинская власть признает коренными. Аналитический портал RuBaltic.Ru спросил у украинских политиков и экспертов, как Европа отреагирует на националистическую политику Киева."(с) Подробнее: https://www.rubaltic.ru/article/politika-i-...ainy-po-sortam/

Это сообщение отредактировал Книгочей - 05-06-2021 - 14:09
Pamela x
 
  • Group Icon
  • Статус: .
  • Member OnlineЖенщинаЗамужем
(Книгочей @ 05-06-2021 - 11:00)
Украина желает быть в НАТО и ЕС, где нет сегрегации по расовому и национальному принципу. Более того, в странах НАТО и ЕС есть толерантность и политкорректность, без чего невозможна настоящая демократия. А национализм, сепаратизм, расизм и ксенофобия являтся преступными. Что же означает законопоект «О коренных народах Украины» (№ 5506)? Если не СЕГРЕГАЦИЮ, то остаётся, установление, т.н. "титульной нации" или национальный монополизм.
СПРАВКА: "Сегрегация — это принудительное разделение людей на расовые, этнические или другие группы в повседневной жизни. Различают две формы сегрегации: институциональную и территориальную. Институциональная сегрегация характеризуется обязательным использованием параллельных учреждений представителями различных групп."(с) Википедия.
Соседние страны, проявляют озабоченность действиями президета Украины Зеленского. К сему: "Евросоюз в этом году неоднократно выражал надежду, что украинская власть займется, наконец, решением проблем национальных меньшинств. В последний раз такое заявление сделал еврокомиссар по расширению и политике соседства Оливер Вархейи на заседании Совета ассоциации Украина — ЕС. Косвенным ответом ему стала регистрация в Верховной раде законопроекта о коренных народах Украины, согласно которому полный пакет языковых и образовательных прав будут иметь только те национально-культурные сообщества Украины, которые украинская власть признает коренными. Аналитический портал RuBaltic.Ru спросил у украинских политиков и экспертов, как Европа отреагирует на националистическую политику Киева."(с) Подробнее: https://www.rubaltic.ru/article/politika-i-...ainy-po-sortam/

Сегрегация. Зеленский - сам не "украинец", поэтому не может быть президентом по ЭТОМУ закону. Ум за разум, кароч.
Книгочей
 
  • Group Icon
  • Статус: Я за справедливость.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Pamela x @ 05-06-2021 - 13:10)
Зеленский - сам не "украинец", поэтому не может быть президентом по ЭТОМУ закону. Ум за разум, кароч.
"Владимир Александрович Зеленский родился 25 января 1978 года в городе Кривой Рог (Украинская ССР) в украинско-еврейской семье."(с) Википедия с внутренними ссылками на источники. Значит, Зеленский не полукровка, а ЕВРЕЙ, т.к. евреем является человек, рождённый матерью-еврейкой или обращённый в еврейство в соответствии с религиозным каноном. Талмуд придал запрету на смешанные браки религиозно-правовое обоснование, из чего вытекала возможность такого брака при условии перехода его нееврейского супруга в иудаизм. Этот вопрос изучался в Израиле: https://ru.krymr.com/a/izrailskaya-pressa-o...m/29859441.html
Сегрегация.
Не совсем, т.к. по законопроекту особый статус имеют кримские татары, караими и крымчаки. См. здесь: http://search.ligazakon.ua/l_doc2.nsf/link1/JI05153A.html

Это сообщение отредактировал Книгочей - 05-06-2021 - 14:08
Книгочей
 
  • Group Icon
  • Статус: Я за справедливость.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Книгочей @ 05-06-2021 - 10:46)
Президент подал в парламент как неотложный законопроект «О коренных народах Украины»: "Президент Владимир Зеленский внес в Верховную Раду как неотложный проект закона «О коренных народах Украины» (№ 5506). Этот документ определяет права коренных народов Украины и особенности их реализации в целях содействия консолидации и развитию украинской нации, а также развитию этнической, культурной, языковой и религиозной самобытности таких народов."(с) Источник: https://www.president.gov.ua/ru/news/prezid...onoproekt-68529

В какую категорию попадут и какие права будут иметь: русины, гуцулы, бойки, лемки и гагаузы. Кстати, в составе Молдавии существует автономное территориальное образование Гагаузия со столицей в городе Комрат. Так же, стоит напомнить, что 1918 году гуцулы создали просуществовавшую недолгое время Гуцульскую республику.
К сему: "Численность и состав населения Украины по итогам Всеукраинской переписи населения 2001 года.": http://2001.ukrcensus.gov.ua/rus/results/g...al/nationality/
Semchik
 
  • Group Icon
  • Статус: Слава Украине!
  • Member OnlineМужчинаЖенат
Фигня это. Лемки, бойки, гуцулы..... Все украинцы и никто никто ни о чем не жалеет и проблем нет.
Ну, что Зеленский себе придумал это его спросить надо.
Книгочей
 
  • Group Icon
  • Статус: Я за справедливость.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Semchik @ 05-06-2021 - 15:15)
Фигня это. Лемки, бойки, гуцулы..... Все украинцы и никто никто ни о чем не жалеет и проблем нет.

Не фигня! Есть Право народов на самоопределение: https://www.un.org/ru/documents/decl_conv/d...us_rights.shtml
Ну, что Зеленский себе придумал это его спросить надо.
Зеленский президент Украины и не просто "придумал", а подал в парламент как неотложный законопроект «О коренных народах Украины»! Кому как не гражданам Украины беспокоиться о том, что будет если проект станет законом!
Hannusia
 
  • Group Icon
  • Статус: Від Ла-Маншу до Хінгану
  • Member OfflineЖенщинаВлюблена
(Книгочей @ 06-06-2021 - 01:15)
(Semchik @ 05-06-2021 - 15:15)
Фигня это. Лемки, бойки, гуцулы..... Все украинцы и никто никто ни о чем не жалеет и проблем нет.
Не фигня! Есть Право народов на самоопределение:

Бойки, лемки, гуцулы, волыняки, слобожане и прочие - это не отдельные народы. Это этнические группы украинцев.
seksemulo
 
  • Group Icon
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Hannusia @ 06-06-2021 - 02:52)
(Книгочей @ 06-06-2021 - 01:15)
(Semchik @ 05-06-2021 - 15:15)
Фигня это. Лемки, бойки, гуцулы..... Все украинцы и никто никто ни о чем не жалеет и проблем нет.
Не фигня! Есть Право народов на самоопределение:
Бойки, лемки, гуцулы, волыняки, слобожане и прочие - это не отдельные народы. Это этнические группы украинцев.
А поляки, румыны, венгры, болгары, греки?
Кстати, ссылку на текст законопроекта никто не дал.

Нашёл:
1. Корінний народ України - автохтонна етнічна спільнота, яка сформувалася на території України, є носієм самобутньої мови і культури, має традиційні, соціальні, культурні або представницькі органи, самоусвідомлює себе корінним народом України, становить етнічну меншість у складі її населення і не має власного державного утворення за межами України.

То есть русские, венгры, румыны, поляки, болгары, греки будут дискриминированы.


Это сообщение отредактировал seksemulo - 06-06-2021 - 14:36
Pamela x
 
  • Group Icon
  • Статус: .
  • Member OnlineЖенщинаЗамужем
(Книгочей @ 05-06-2021 - 14:31)
(Книгочей @ 05-06-2021 - 10:46)
Президент подал в парламент как неотложный законопроект «О коренных народах Украины»: "Президент Владимир Зеленский внес в Верховную Раду как неотложный проект закона «О коренных народах Украины» (№ 5506). Этот документ определяет права коренных народов Украины и особенности их реализации в целях содействия консолидации и развитию украинской нации, а также развитию этнической, культурной, языковой и религиозной самобытности таких народов."(с) Источник: https://www.president.gov.ua/ru/news/prezid...onoproekt-68529
В какую категорию попадут и какие права будут иметь: русины, гуцулы, бойки, лемки и гагаузы. Кстати, в составе Молдавии существует автономное территориальное образование Гагаузия со столицей в городе Комрат. Так же, стоит напомнить, что 1918 году гуцулы создали просуществовавшую недолгое время Гуцульскую республику.
К сему: "Численность и состав населения Украины по итогам Всеукраинской переписи населения 2001 года.": http://2001.ukrcensus.gov.ua/rus/results/g...al/nationality/
Русские (17%), евреи, поляки, греки, болгары, армяне, венгры и т. д попадают в статус "неарийцев". Не сегрегация, Вы правы. Это - обыкновенный нацизм, который случился при заигрываниях с Меджлисом. Но! Для Меджлиса ЭТОГО слишком мало (ему нужна территориальная автономия), а для дискриминации огромного списка проживающих на территории Украины народов, вполне, достаточно. Таким образом, Зеленский поставил себя в дурацкое положение со "своей" инициативой. Недовольными будут ВСЕ, кроме чистокровных "арийцев", которых на поверку, не так уж и много.

Это сообщение отредактировал Pamela x - 06-06-2021 - 14:31
Книгочей
 
  • Group Icon
  • Статус: Я за справедливость.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Hannusia @ 06-06-2021 - 02:52)
Бойки, лемки, гуцулы, волыняки, слобожане и прочие - это не отдельные народы. Это этнические группы украинцев.
Вы спросите представителей этих народностей - они тоже считают так, как вы? К сему: А украинцы и белорусы - это части славян или только русского народа?

Это сообщение отредактировал Книгочей - 06-06-2021 - 14:39
Книгочей
 
  • Group Icon
  • Статус: Я за справедливость.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(seksemulo @ 06-06-2021 - 14:17)
А поляки, румыны, венгры, болгары, греки?

Это не коренные народы Украины, т.к. каждый из них имеют свою родину. К сему: Впрочем, венгры пришли в Европу, как и болгары, т.к. они были ранее кочевыми народами. И уже в Европе они смешались с местными племенами. Да, и потом в них вливались и ассимилировались другие народности. Например, в Венгрию переселилось часть половцев.
Кстати, ссылку на текст законопроекта никто не дал.
Надо быть внимательным! См. выше, где есть ссылка на этот источник: "О коренных народах Украины. Проект закона Украины от 18.05.2021 № 5506": http://search.ligazakon.ua/l_doc2.nsf/link1/JI05153A.html
seksemulo
 
  • Group Icon
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Hannusia @ 06-06-2021 - 02:52)
(Книгочей @ 06-06-2021 - 01:15)
(Semchik @ 05-06-2021 - 15:15)
Фигня это. Лемки, бойки, гуцулы..... Все украинцы и никто никто ни о чем не жалеет и проблем нет.
Не фигня! Есть Право народов на самоопределение:
Бойки, лемки, гуцулы, волыняки, слобожане и прочие - это не отдельные народы. Это этнические группы украинцев.
Украинцы и белорусы - это этнические группы русских. Докажите, что не так.

Это сообщение отредактировал seksemulo - 06-06-2021 - 14:47
Pamela x
 
  • Group Icon
  • Статус: .
  • Member OnlineЖенщинаЗамужем
(Книгочей @ 06-06-2021 - 14:39)
Это не коренные народы Украины, т.к. каждый из них имеют свою родину. К сему: Впрочем, венгры пришли в Европу, как и болгары, т.к. они были ранее кочевыми народами. И уже в Европе они смешались с местными племенами.

Европа, это - всё, что до Уральских гор)) Венгры (угорская языковая группа) всегда были европейцами (к западу от Уральских гор), споры вызывает только насколько южнее/севернее. Это древние ханты/манси, которые пошли, себе, и пошли на запад (за Днепр) под натиском печенегов, которых в свою очередь теснили хазары. Шли они долго, по пути набираясь русских слов и оставляя свои)), некоторые оставались на маршруте, по ходу, в силу разных причин. Некоторые "местные" присоединялись к кочевникам. Есть в венгерском и "внук" и "дядя", только в несколько ином значении. Дошли до Трансильвании. Не было уютно. Пошли дальше. Это о венграх.
Насчёт не коренных: греки там появились ещё во времена Римской империи. Кто "кореннее"? Вот в чём вопрос!!! А то, что есть Греция, Венгрия и Россия никак не даёт права дискриминировать греков, венгров и русских на предмет обучения на родном языке на территории Украины, когда такое право предоставляется. лишь, "коренным", по проекту Зеленского, когда крымчаков, лишь, 400. Явно, этот проект не для них, а для дискриминации русских.
kimomsk
 
  • Group Icon
  • Статус: Душа просит валенки. И тело тоже
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Книгочей @ 06-06-2021 - 14:39)
(seksemulo @ 06-06-2021 - 14:17)
А поляки, румыны, венгры, болгары, греки?
Это не коренные народы Украины, т.к. каждый из них имеют свою родину. К сему: Впрочем, венгры пришли в Европу, как и болгары, т.к. они были ранее кочевыми народами. И уже в Европе они смешались с местными племенами. Да, и потом в них вливались и ассимилировались другие народности. Например, в Венгрию переселилось часть половцев.
Кстати, ссылку на текст законопроекта никто не дал.
Надо быть внимательным! См. выше, где есть ссылка на этот источник: "О коренных народах Украины. Проект закона Украины от 18.05.2021 № 5506": http://search.ligazakon.ua/l_doc2.nsf/link1/JI05153A.html

Не надо передергивать. В законе не про родину говорится, а про государственное устройство за пределами Украины. И родина у живущих на Украине венгров, греков, болгар условно говоря такая же Жмеринка. И прав у них на родину ровно столько же. А вообще закон своеобразный в моем понимании. Это собственноручное признание его авторами "лоскутности" что ли Украины... Только в бессилии такие законы можно принимать. Они на распад Украину "запиливают".
kimomsk
 
  • Group Icon
  • Статус: Душа просит валенки. И тело тоже
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Вообще уму нерастяжимо, как можно увязывать определение коренного народа с государственным образованием за пределами Украины? Да мало ли как границы двигались в многовековой истории. Границы двигались, а основное гражданское население на своих местах оставалось. Я не говорю, что проблем или несправедливостей не было. Но, "японский городовой", объявить некоренным народ... Это что-то с чем-то. Следующий шаг будет - это гражданство не давать... Это "к бабке не ходи".
Книгочей
 
  • Group Icon
  • Статус: Я за справедливость.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Pamela x @ 06-06-2021 - 16:04)
(Книгочей @ 06-06-2021 - 14:39)
Это не коренные народы Украины, т.к. каждый из них имеют свою родину. К сему: Впрочем, венгры пришли в Европу, как и болгары, т.к. они были ранее кочевыми народами. И уже в Европе они смешались с местными племенами.
Европа, это - всё, что до Уральских гор)) Венгры (угорская языковая группа) всегда были европейцами (к западу от Уральских гор), споры вызывает только насколько южнее/севернее. Это древние ханты/манси, которые пошли, себе, и пошли на запад (за Днепр) под натиском печенегов, которых в свою очередь теснили хазары. Шли они долго, по пути набираясь русских слов и оставляя свои)), некоторые оставались на маршруте, по ходу, в силу разных причин. Некоторые "местные" присоединялись к кочевникам. Есть в венгерском и "внук" и "дядя", только в несколько ином значении. Дошли до Трансильвании. Не было уютно. Пошли дальше. Это о венграх.

Мне ближе Пассионарная теория этногенеза (теория пассионарности и этногенеза) Льва Гумилёва, которая описывает исторический процесс как взаимодействие развивающихся этносов с вмещающим ландшафтом и другими этносами.
Насчёт не коренных: греки там появились ещё во времена Римской империи. Кто "кореннее"? Вот в чём вопрос!!! А то, что есть Греция, Венгрия и Россия никак не даёт права дискриминировать греков, венгров и русских на предмет обучения на родном языке на территории Украины, когда такое право предоставляется. лишь, "коренным", по проекту Зеленского, когда крымчаков, лишь, 400. Явно, этот проект не для них, а для дискриминации русских.
А чем Римская империя, которая была вторым Вавилоном, лучше чем крито-минойская цивилизация, которую отождествляют с Атлантидой и "народами моря"? Не говоря уже о шумерах или ариях! И не надо уподобляться фантазиям евреев, которые считают себя "богоизбранным" народом, к которому принадлежит Зеленский...
Книгочей
 
  • Group Icon
  • Статус: Я за справедливость.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(kimomsk @ 06-06-2021 - 21:00)
Не надо передергивать. В законе не про родину говорится, а про государственное устройство за пределами Украины. И родина у живущих на Украине венгров, греков, болгар условно говоря такая же Жмеринка. И прав у них на родину ровно столько же.

Не надо тупить! Речь о родине всего народа, а не о том, что кто и где потом родился! Например, для греков это Эллада. Но и не надо путать как это делают евреи "землю обетованную" и то место откуда они туда пришли! Т.е., как и арабы евреи пришли из Аравии. К сему: И есть такое понятие как "малая родина"...
VSNN
 
  • Group Icon
  • Статус: Скептик и циник
  • Member OnlineМужчинаЖенат
Странный закон. Не к месту и не ко времени. Похоже, Зеленского снова "нагибают" американские кураторы. Ну, не враг же он себе! Наверняка Зеленский понимает, что после принятия закона его рейтинг гарантированно опустится ниже плинтуса.
Учитывая современное состояние украинского парламента (Рады), закон о коренных народах, скорее всего, примут.
И это станет самым позорным и дискредитирующим страну законом в истории Украины.
Semchik
 
  • Group Icon
  • Статус: Слава Украине!
  • Member OnlineМужчинаЖенат
(seksemulo @ 06-06-2021 - 14:46)
Украинцы и белорусы - это этнические группы русских. Докажите, что не так.

Сам задал тупой вопрос сам на него и отвечай. И доказывай сам себе.
kimomsk
 
  • Group Icon
  • Статус: Душа просит валенки. И тело тоже
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Книгочей @ 06-06-2021 - 22:01)
(kimomsk @ 06-06-2021 - 21:00)
Не надо передергивать. В законе не про родину говорится, а про государственное устройство за пределами Украины. И родина у живущих на Украине венгров, греков, болгар условно говоря такая же Жмеринка. И прав у них на родину ровно столько же.
Не надо тупить! Речь о родине всего народа, а не о том, что кто и где потом родился! Например, для греков это Эллада. Но и не надо путать как это делают евреи "землю обетованную" и то место откуда они туда пришли! Т.е., как и арабы евреи пришли из Аравии. К сему: И есть такое понятие как "малая родина"...

Меня ни евреи, ни арабы не пилят вообще с их разборками. Сами они решат. Просто-напросто в законе нет определения формального для понятия родина. Вообще, такие понятия в законе формализованы должны быть, как в ГОСТах есть раздел, называющийся "Термины и определения, принятые в настоящем стандарте". Разжёвывается практически каждый термин, чтобы разночтений не возникало. И то бывают коллизии, хотя, казалось бы, всё учтено. В законе говорится лишь о народах, имеющих свои государственные образования за существующими на данный момент границами Украины.
Semchik
 
  • Group Icon
  • Статус: Слава Украине!
  • Member OnlineМужчинаЖенат
Думаю, что Зеленский просто не подумал. И это всё пройдет в как в море волна. Мы россиян любим Но не Путина.
kimomsk
 
  • Group Icon
  • Статус: Душа просит валенки. И тело тоже
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Semchik @ 07-06-2021 - 19:38)
Думаю, что Зеленский просто не подумал. И это всё пройдет в как в море волна. Мы россиян любим Но не Путина.

Трындец, никогда в жизни не подумал бы, чтобы бандеровцу на его пост сказать "дайте волшебный пендель Зеленскому, чтобы думать начал".
Semchik
 
  • Group Icon
  • Статус: Слава Украине!
  • Member OnlineМужчинаЖенат
Учись, СТУДЕНТ!
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (4) 1 2 3 4



Интересные топики

Украина подумывает о федерализации

Электромобили и зеленая энергетика в Украине

Что мы читаем?

Интервенция в Украину

Здесь есть любители фистинга ? Украина