Страницы: (7) 1 2 3 4 5 6 7
Format C
 
  • Group Icon
  • Статус: Из вагантов
  • Member OfflineМужчинаВлюблен
Национализм в данном конфликте один - чеченский. Воинственного азиатского образца.
А от России, в этом конфликте - имперские амбиции, что в аккурат противоположность национализму (переваривание разного, как можно больше, в одном котле).
Если посмотреть на самую могучую в Истории империю (британскую) и современную историю её осколков - не всех, а происшедших от государство-образующей нации той империи - то национализма в них меньше, чем где-либо.
В России, по странному стечению обстоятельств, национализм есть - уживается чудесным образом с имперскими замашками.

З.Ы. Если что, я в курсе, что Британская Империя - название очень условие. Потому что императорами (не Индии, а всех земель) в ней официально считались на протяжении всей Истории - от силы, пара королей.

Это сообщение отредактировал Format C - 15-05-2021 - 03:38
lozdok
 
  • Group Icon
  • Статус: ненавижу ...
  • Member OnlineМужчинаСвободен
(Misha56 @ 15-05-2021 - 02:35)
Чеченцы не только хотели жить на своей земле, они ещё хотели чтобы кроме них там ни кто не жил.
А русские не хотели выпускать Чечню из России.
Хотели оставить провинций.
Вот два национализма и столкнулись.

национализм может быть только в своей стране. когда лезут в чужую берлогу, это уже агрессия.
а так да, чеченцы хотели жить отдельно. Россия противилась, хотела иметь буфер на Кавказе, как и на западе (Украина, Белоруссия, Молдавия, Прибалтика).
Путин с Чечнёй и договорился на мир за дань. Россия отстроила Чечню и платит дань чеченским властям.
этим самым Путин прекратил военные действия и терракты.
сейчас, если случится какой "сквозняк" с Чечнёй, все катаклизьмы начнутся с новой силой.
так что ничего не кончилось, их кинжалы на чеку.
Misha56
 
  • Group Icon
  • Статус: Просто пообщаться.
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(lozdok @ 15-05-2021 - 13:20)
(Misha56 @ 15-05-2021 - 02:35)
Чеченцы не только хотели жить на своей земле, они ещё хотели чтобы кроме них там ни кто не жил.
А русские не хотели выпускать Чечню из России.
Хотели оставить провинций.
Вот два национализма и столкнулись.
национализм может быть только в своей стране. когда лезут в чужую берлогу, это уже агрессия.
а так да, чеченцы хотели жить отдельно. Россия противилась, хотела иметь буфер на Кавказе, как и на западе (Украина, Белоруссия, Молдавия, Прибалтика).
Путин с Чечнёй и договорился на мир за дань. Россия отстроила Чечню и платит дань чеченским властям.
этим самым Путин прекратил военные действия и терракты.
сейчас, если случится какой "сквозняк" с Чечнёй, все катаклизьмы начнутся с новой силой.
так что ничего не кончилось, их кинжалы на чеку.

Путин откупился от Чеченских националистов с которыми Российская армия не смогла справится.
В РФ имеютса и другие очаги национализма кторые тлеют, и бусут тлеть до тех пор пкак ветер не подует.
Вам это Нравится?
yellowfox
 
  • Group Icon
  • Статус: давайте пообщаемся
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Misha56 @ 15-05-2021 - 16:52)
Путин откупился от Чеченских националистов с которыми Российская армия не смогла справится.
В РФ имеютса и другие очаги национализма кторые тлеют, и бусут тлеть до тех пор пкак ветер не подует.
Вам это Нравится?

А также от ивановских, рязанских, смоленских и т.д. то области тоже получают дотации из центра.
Снова_Я
 
  • Group Icon
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Правильное решение, но запоздалое. Год назад надо было закрыть границы.
lozdok
 
  • Group Icon
  • Статус: ненавижу ...
  • Member OnlineМужчинаСвободен
(Misha56 @ 15-05-2021 - 17:52)
В РФ имеютса и другие очаги национализма кторые тлеют, и бусут тлеть до тех пор пкак ветер не подует.

Вам это Нравится?

при нынешней власти тлеет то, что в принципе тлеть не должно.

мне не нравится. а Вам?

меня ещё возмущает мулька с Сибирью. какой то идиот, в жизни не видевший Букварь, ляпнул про отсоединение Сибири от России.
вот как нужно испугаться во сне, чтобы такое задвинуть?
и ведь интересно, почему именно Сибирь? а почему не до Москвы резануть? какая разница, где резать русский народ на части?
lozdok
 
  • Group Icon
  • Статус: ненавижу ...
  • Member OnlineМужчинаСвободен
(Снова_Я @ 15-05-2021 - 19:40)
Год назад надо было закрыть границы.

какие именно?
Misha56
 
  • Group Icon
  • Статус: Просто пообщаться.
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(lozdok @ 15-05-2021 - 19:41)
(Misha56 @ 15-05-2021 - 17:52)
В РФ имеютса и другие очаги национализма кторые тлеют, и бусут тлеть до тех пор пкак ветер не подует.

Вам это Нравится?
при нынешней власти тлеет то, что в принципе тлеть не должно.

мне не нравится. а Вам?

меня ещё возмущает мулька с Сибирью. какой то идиот, в жизни не видевший Букварь, ляпнул про отсоединение Сибири от России.
вот как нужно испугаться во сне, чтобы такое задвинуть?
и ведь интересно, почему именно Сибирь? а почему не до Москвы резануть? какая разница, где резать русский народ на части?

Ну тлеет именно национализм, а вы сказали что вам он нравится.

В Сибири дейсвительно довльно силён сепаратизм.

А вот в Якутии национализм+сепаратизм.
Слижком не давольны там делёзом Алмазной выручки.
lozdok
 
  • Group Icon
  • Статус: ненавижу ...
  • Member OnlineМужчинаСвободен
(Misha56 @ 15-05-2021 - 20:20)
Ну тлеет именно национализм, а вы сказали что вам он нравится.

В Сибири дейсвительно довльно силён сепаратизм.
А вот в Якутии национализм+сепаратизм.
Слижком не давольны там делёзом Алмазной выручки.

я, так понимаю, мы с Вами в одном автобусе в разные стороны едем.
я пишу о своём, а Вы о своём.

Сибирь, Якутия ... всё это Россия и ничего отделять здесь не нужно. если какой якут чё то задумал - чемодан, вокзал, Аляска. в России не может быть никакого другого национализма, кроме русского. а где, что то тлеет, вырвать с корнем, чтобы не повадно было.
Misha56
 
  • Group Icon
  • Статус: Просто пообщаться.
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(lozdok @ 15-05-2021 - 22:07)
(Misha56 @ 15-05-2021 - 20:20)
Ну тлеет именно национализм, а вы сказали что вам он нравится.

В Сибири дейсвительно довльно силён сепаратизм.
А вот в Якутии национализм+сепаратизм.
Слижком не давольны там делёзом Алмазной выручки.
я, так понимаю, мы с Вами в одном автобусе в разные стороны едем.
я пишу о своём, а Вы о своём.

Сибирь, Якутия ... всё это Россия и ничего отделять здесь не нужно. если какой якут чё то задумал - чемодан, вокзал, Аляска. в России не может быть никакого другого национализма, кроме русского. а где, что то тлеет, вырвать с корнем, чтобы не повадно было.

Ваше мнение, и поведение людей и чиновников такоео мения ридержвающехся только усиливает национализм более мелких о числености народов.
Признаёте вы это или нет но само понятие Госудаственно Образующая нация, и есть бомба заложенная под целостность России.
И ни какой Госдеп её не закладывал.
П.С.
Немцы делятся на; Баварцев, Силзцев, БраунШвегцев, Швабов,Саксонцев.
Но вместе они немцы.
По этому Германия и устойчиве России.
lozdok
 
  • Group Icon
  • Статус: ненавижу ...
  • Member OnlineМужчинаСвободен
(Misha56 @ 15-05-2021 - 22:15)
Ваше мнение, и поведение людей и чиновников такоео мения ридержвающехся только усиливает национализм более мелких о числености народов.
Признаёте вы это или нет но само понятие Госудаственно Образующая нация, и есть бомба заложенная под целостность России.


П.С.
Немцы делятся на; Баварцев, Силзцев, БраунШвегцев, Швабов,Саксонцев.
Но вместе они немцы.
По этому Германия и устойчиве России.

при правильной политике ничего нигде не будет усиливаться. в СССР нормально жили и ничего не усиливалось.


и ещё раз: у нас много народностей, но все мы были в СССР русскими. мы и сейчас все русские, только подлючая власть старается нас разъединить, сеет смуту, нищету ...
Misha56
 
  • Group Icon
  • Статус: Просто пообщаться.
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(lozdok @ 15-05-2021 - 22:39)
(Misha56 @ 15-05-2021 - 22:15)
Ваше мнение, и поведение людей и чиновников такоео мения ридержвающехся только усиливает национализм более мелких о числености народов.
Признаёте вы это или нет но само понятие Госудаственно Образующая нация, и есть бомба заложенная под целостность России.


П.С.
Немцы делятся на; Баварцев, Силзцев, БраунШвегцев, Швабов,Саксонцев.
Но вместе они немцы.
По этому Германия и устойчиве России.
при правильной политике ничего нигде не будет усиливаться. в СССР нормально жили и ничего не усиливалось.


и ещё раз: у нас много народностей, но все мы были в СССР русскими. мы и сейчас все русские, только подлючая власть старается нас разъединить, сеет смуту, нищету ...
1. В СССР часто происходили воллнения на национальной почве.
Просто СМИ об этом молчали.
2. Мне в СССР не забывали напоминать о том что я еврейская рожа, а моему друго что он рожа татарскя, другому что он рожа армянская.
И т.д.
2. Сейчас это делют и чиновники и пресса, ни кто не забывает разделять народ.

Это сообщение отредактировал Misha56 - 15-05-2021 - 23:38
lozdok
 
  • Group Icon
  • Статус: ненавижу ...
  • Member OnlineМужчинаСвободен
(Misha56 @ 15-05-2021 - 23:37)
1. В СССР часто происходили воллнения на национальной почве.
Просто СМИ об этом молчали.
2. Мне в СССР не забывали напоминать о том что я еврейская рожа, а моему друго что он рожа татарскя, другому что он рожа армянская.
И т.д.



2. Сейчас это делют и чиновники и пресса, ни кто не забывает разделять народ.

ну и что? народ то об этом не знал. 00003.gif
если серьёзно, для меня это новость. просто не верю.


политики делают всё, чтобы ситуация была накалена в стране. люди разобщены и ими легче управлять.

Misha56
 
  • Group Icon
  • Статус: Просто пообщаться.
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(lozdok @ 16-05-2021 - 13:56)
ну и что? народ то об этом не знал. 00003.gif
если серьёзно, для меня это новость. просто не верю.

Те кого называли нац меньшествами, или лициами негосударственно образующей национальности знали.
Просто для примера:
1985 год
12 января
в г. Душанбе (Таджикская ССР) около кинотеатра вспыхнула драка между группой таджиков и «лицом некоренной национальности». Подогреваемая националистическими выкриками, толпа организовала массовое избиение русских, отлавливаемых в районе кинотеатра. С обеих сторон в потасовках участвовали до 700 чел. Волнения усмирены милицией, 5 зачинщиков привлечены к уголовной ответственности. [1]
10 февраля
в центре г. Ижевск (Удмуртская АССР) студенты и школьники попытались провести демонстрацию протеста против переименования города в Устинов (постановление о переименовании в честь умершего министра обороны обнародовано 3 января), но были рассеяны милицией. В последующие месяцы в ЦК КПСС, обком партии, редакции газет поступило около 100 писем трудящихся, недовольных решением центральных властей. Волнения продолжались и в 1986. [1], [2]
Ну и дальше по ссылке: https://afanarizm.livejournal.com/194601.html

Массовые беспорядки в Грозном — события в городе Грозном (Чечено-Ингушская АССР), 23 августа — 31 августа 1958 года, поводом для которых послужило убийство, произошедшее на фоне обострившейся межнациональной напряжённости. Началом стала жестокая драка между группами молодых людей разных национальностей.
Ну и дальше по ссылке: https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%B0%...BE%D0%BC_(1958)

Массовые беспорядки в СССР при Хрущеве и Брежневе:
a. Глава 5. Насильственные этнические конфликты на целине. Ингушский погром в Джетыгаре.
b. Глава 6 ВОЗВРАЩЕНИЕ ДЕПОРТИРОВАННЫХ НАРОДОВ СЕВЕРНОГО КАВКАЗА. ВОЛНЕНИЯ РУССКОГО НАСЕЛЕНИЯ В ГРОЗНОМ В 1958 г
Читать здесь: https://nkvd.tomsk.ru/content/editor/Monogr...i-Hrucshove.pdf

Если инетресно дальсех поищите сами.


политики делают всё, чтобы ситуация была накалена в стране. люди разобщены и ими легче управлять.

Здесь вы правы, но дело в том что для того что бы разжечь межнациональный конфликт надо совсем не много, а что бы его погасить и жизни пары поколений не хватит.

Это сообщение отредактировал Misha56 - 16-05-2021 - 17:09
lozdok
 
  • Group Icon
  • Статус: ненавижу ...
  • Member OnlineМужчинаСвободен
(Misha56 @ 16-05-2021 - 17:07)
Те кого называли нац меньшествами, или лициами негосударственно образующей национальности знали.
Просто для примера:
[QUOTE]1985 год
12 января
в г. Душанбе (Таджикская ССР) около кинотеатра вспыхнула драка между группой таджиков и «лицом некоренной национальности». Подогреваемая националистическими выкриками, толпа организовала массовое избиение русских, отлавливаемых в районе кинотеатра.



... но дело в том что для того что бы разжечь межнациональный конфликт надо совсем не много, а что бы его погасить и жизни пары поколений не хватит.

вот. вот я о чём и говорю. но повторять не буду, а то обиженные опять обидятся. просто повторю: другие нации берут сами всё для себя, только русские придурки слишком законопослушные.
этим пользуются буквально все: сами русские простые люди, русские власти, мигранты всех национальностей и т.д. и т.п.
все в хрен не считают русских, ни у себя на родине, ни в России.


где то мы упрощаем жизнь, а где то усложняем.
там, где нужно рубить, мы сюсюкаемся и наоборот.
я не считаю, что сложно погасить конфликты. просто нужно очаги вынести за пределы страны. как сделал Сталин.
не важно, есть гражданство или его нет.
но, это при условии, что мы хотим, что то менять в лучшую для нас сторону.
а тот, кто говорит о сложностях в этом вопросе, они просто заинтересованы в развале России и исчезновении русской нации.
Misha56
 
  • Group Icon
  • Статус: Просто пообщаться.
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(lozdok @ 16-05-2021 - 17:53)
[QUOTE=Misha56 , 16-05-2021 - 17:07]Те кого называли нац меньшествами, или лициами негосударственно образующей национальности знали.
Просто для примера:
[QUOTE]1985 год
12 января
в г. Душанбе (Таджикская ССР) около кинотеатра вспыхнула драка между группой таджиков и «лицом некоренной национальности». Подогреваемая националистическими выкриками, толпа организовала массовое избиение русских, отлавливаемых в районе кинотеатра.



... но дело в том что для того что бы разжечь межнациональный конфликт надо совсем не много, а что бы его погасить и жизни пары поколений не хватит.
[/QUOTE] вот. вот я о чём и говорю. но повторять не буду, а то обиженные опять обидятся. просто повторю: другие нации берут сами всё для себя, только русские придурки слишком законопослушные.
этим пользуются буквально все: сами русские простые люди, русские власти, мигранты всех национальностей и т.д. и т.п.
все в хрен не считают русских, ни у себя на родине, ни в России.


где то мы упрощаем жизнь, а где то усложняем.
там, где нужно рубить, мы сюсюкаемся и наоборот.
я не считаю, что сложно погасить конфликты. просто нужно очаги вынести за пределы страны. как сделал Сталин.
не важно, есть гражданство или его нет.
но, это при условии, что мы хотим, что то менять в лучшую для нас сторону.
а тот, кто говорит о сложностях в этом вопросе, они просто заинтересованы в развале России и исчезновении русской нации.

Вы просто ислитие национализм.
Я ещё раз ппопрошу ответиь мне на простой вопрос почему?

Почему в Германии все считаютб себя немцами, не смотря на то что считают себя Швабами, Баварцами, Силезцами, Глоштинцами.....и т.д.
Почему Поляки считают себя поляками в тоже время не забывя что они Ляхи, Поморы, Мазуры....и т.д.
Пчему Американцы считают себя Американцами, а Канадцы Кандцами и в тоже время прекрасно помнят откуда приехали их предки?
Почему Французы считают себя Французами не смотря на то что они Бретонцы, Гасконцы, Анжуйцы и т.д.
lozdok
 
  • Group Icon
  • Статус: ненавижу ...
  • Member OnlineМужчинаСвободен
(Misha56 @ 16-05-2021 - 18:27)
Вы просто ислитие национализм.


Я ещё раз ппопрошу ответиь мне на простой вопрос почему?
Почему в Германии все считаютб себя немцами, не смотря на то что считают себя Швабами, Баварцами, Силезцами, Глоштинцами.....и т.д.
Почему Поляки считают себя поляками в тоже время не забывя что они Ляхи, Поморы, Мазуры....и т.д.
Пчему Американцы считают себя Американцами, а Канадцы Кандцами и в тоже время прекрасно помнят откуда приехали их предки?
Почему Французы считают себя Французами не смотря на то что они Бретонцы, Гасконцы, Анжуйцы и т.д.


ислитие

не понял?

я не знаю, почему. если Вы знаете, так скажите. если это имеет смысл и что то даст.
повторяю, в СССР тоже все себя считали советскими людьми, и мордва, и башкиры, и чуваши, и удмурты ...
так была выстроена система, так протекала политика страны.
Misha56
 
  • Group Icon
  • Статус: Просто пообщаться.
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(lozdok @ 16-05-2021 - 19:54)
не понял?
принимаете

я не знаю, почему. если Вы знаете, так скажите. если это имеет смысл и что то даст.
повторяю, в СССР тоже все себя считали советскими людьми, и мордва, и башкиры, и чуваши, и удмурты ...
так была выстроена система, так протекала политика страны.

Вы ошибаетесь.
Если бы было как вы говорит, не было бы тех проблем на которые я вам дал ссылки.
И правительство это всячески поддерживало вписывя этничекую принадлежножность во кучу документов, и в водя ограничения для лиц принадлежащим к различным этническим группам.

Это сообщение отредактировал Misha56 - 16-05-2021 - 20:04
lozdok
 
  • Group Icon
  • Статус: ненавижу ...
  • Member OnlineМужчинаСвободен
(Misha56 @ 16-05-2021 - 20:03)
Вы ошибаетесь.
Если бы было как вы говорит, не было бы тех проблем на которые я вам дал ссылки.
И правительство это всячески поддерживало вписывя этничекую принадлежножность во кучу документов, и в водя ограничения для лиц принадлежащим к различным этническим группам.

нет, я не ошибаюсь.
Ваши ссылки никак не относятся к России. единственно, это Удмуртия и то происходило там не на фоне национализма.
таджики, чеченцы ... это всё не относится к России. это отдельные республики.
только не надо меня тыкать носом в законы. лично я не признаю эти республики российскими.
я не зря не упомянул ни одной народности, которые не входят в состав нынешней России.
Format C
 
  • Group Icon
  • Статус: Из вагантов
  • Member OfflineМужчинаВлюблен
В России, как я понимаю, национализм двух видов.
1) Ультрна-правые, которые кричат "Мы русские", обижая при этом остальные маленькие народы страны.
2) Большинство населения, которое позиционирует себя как "россияне", что подразумевает единение с маленькими народами прежней Российской империи - точнее, с той частью небольших народов (татар, бурят, якутов и т.д), которые считают себя ментально частью России - готовы служить ей, использовать русский язык, переехать навсегда в Москву/Питер, чтобы сделать карьеру, и т.д. Это еще с царских времён ведётся.
Но у таких вот Россиян, нередко, повышенная гордость за свою страну, в конфликтах международных, желание защищать свою культуру от воздействий Востока и Запада, что смахивает на национализм.
lozdok
 
  • Group Icon
  • Статус: ненавижу ...
  • Member OnlineМужчинаСвободен
России не нужны те, кто приходит в нашу страну со своим уставом.
Format C
 
  • Group Icon
  • Статус: Из вагантов
  • Member OfflineМужчинаВлюблен
Со своим уставом - никому не понравится.
Но я попробую обьяснить свою мысль на вещах более спокойных, кулинарных.
Вот, например, кефир - кавказское изобретерение. Борщ - польское или украинское. Рассольник - уже советское наверно, то есть русское.
Но все это влились в российскую кулинарную культуру так, что иностранцы порой теряются в догадках, чье это национальное - русское, кавказское, украинское?
А вот гамбургер - как ни пытались, в русскую кулинарную культуру не вписывается, воспринимается каким-то чужим, западным,
Кстати, столовых сейчас в Питере, с супами-борщами, ухой, гречкой с гуляшом, салатом-оливье и т.д. (т.е. блюдами советских времен) куда больше, чем национальных столовок в Европе-Америке... если не брать в расчет специальные рестораны.
Вот, начет пожрать вкусно и привычно, мне очень в Питере нравится.

Это сообщение отредактировал Format C - 16-05-2021 - 21:48
lozdok
 
  • Group Icon
  • Статус: ненавижу ...
  • Member OnlineМужчинаСвободен
(Format C @ 16-05-2021 - 21:44)
Но я попробую обьяснить свою мысль на вещах более спокойных, кулинарных.
Вот, например, кефир - кавказское изобретерение. Борщ - польское и украинское.
Но оба влились в русскую кулинарную культуру так, что иностранцы порой теряются в догадках, чье это национальное - русское, кавказское, украинское?
А вот гамбургер - как ни пытались, в русскую кулинарную культуру не вписывается, воспринимается каким-то чужим, западным,
Кстати, столовых сейчас в Питере, с супами-борщами, ухой, гречкой с гуляшом, салатом-оливье и т.д. (т.е. блюдами советских времен) куда больше, чем национальных столовок в Европе-Америке... если не брать в расчет специальные рестораны.
Вот, начет пожрать вкусно и привычно, мне очень в Питере нравится.

00003.gif а чё за мысль была?
Misha56
 
  • Group Icon
  • Статус: Просто пообщаться.
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(lozdok @ 16-05-2021 - 20:40)
(Misha56 @ 16-05-2021 - 20:03)
Вы ошибаетесь.
Если бы было как вы говорит, не было бы тех проблем на которые я вам дал ссылки.
И правительство это всячески поддерживало вписывя этничекую принадлежножность во кучу документов, и в водя ограничения для лиц принадлежащим к различным этническим группам.
нет, я не ошибаюсь.
Ваши ссылки никак не относятся к России. единственно, это Удмуртия и то происходило там не на фоне национализма.
таджики, чеченцы ... это всё не относится к России. это отдельные республики.
только не надо меня тыкать носом в законы. лично я не признаю эти республики российскими.
я не зря не упомянул ни одной народности, которые не входят в состав нынешней России.

Ну вопервых все республики входили в СССР, а вы здесь писали о едином советском народе.
Где же логика?
Кроме того в состав РСФСР входило много автономных республик, краёв и облостей.
Там тоже было всё на так хорошо как вешали пропагандисты
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (7) 1 2 3 4 5 6 7



Интересные топики

Мигранты и карантин

ГУЛАГ-2.0 в России

Хотите возрождения СССР? -2

Почему так происходит?

Я не могу понять-жителей Москвы!