Страницы: (23) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23
PARAND
 
  • Group Icon
  • Статус: люблю честность...,надежность и не люблю обмана
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(srg2003 @ 05-04-2021 - 13:37)
(lozdok @ 05-04-2021 - 12:11)
(PARAND @ 05-04-2021 - 12:07)
И хватит наверное ухмыляться на нашу технику если бы в нее вкладывались такие же финансы как и за рубежом то не они, а мы бы были на первых местах!
а кто мешает вкладываться?
почему отдали производство ЗиЛов за рубеж?
вложились бы, довели до ума и продавали бы на внутреннем рынке, а дальше и за рубеж могли бы продавать.
Читайте Sorques-а, он же пишет, что все было сделано правильно, все хорошо, во имя победы либерализма и создания нового класса- опоры либерального режима.
Да я согласен с вами здесь много либерально настроенных людей которые несут разную всю чушь на СССР,но забыли что мы делали не только галоши опять повторяюсь!!!Вот и доказательство!И это только самая малость...

https://zen.yandex.ru/media/lu4ik/kuda-pode...ad0fe605dae048b

Это сообщение отредактировал PARAND - 05-04-2021 - 16:45
avp
 
  • Group Icon
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Sorques @ 05-04-2021 - 16:36)
(avp @ 05-04-2021 - 16:09)
Из воспоминаний Паничева Н.А. - министра станкостроительной и инструментальной промышленности СССР:
Это ни о чем.. У всех был ПЛАН, у каждого министра, руководителя предприятия и все считали его гениальным.. Все при этом просили одного, денег и особых условий..

Всё понятно: рыночек порешал.

И.В.Сталин об индустриализации

В январе 1933 года на объединенном пленуме ЦК и ЦКК ВКП(б) И.В. Сталин докладывал:

«У нас не было черной металлургии, основы индустриализации страны. У нас она есть теперь.

У нас не было тракторной промышленности. У нас она есть теперь.

У нас не было автомобильной промышленности. У нас она есть теперь

У нас не было станкостроения. У нас оно есть теперь.

У нас не было серьезной и современной химической промышленности. У нас она есть теперь.

У нас не было действительной и серьезной промышленности по производству современных сельскохозяйственных машин. У нас она есть теперь.

У нас не было авиационной промышленности. У нас она есть теперь.

В производстве электрической энергии мы стояли на самом последнем месте. Теперь мы выдвинулись на одно из первых мест.

У нас была одна-единственная угольно-металлургическая база – на Украине, с которой мы с трудом справлялись. Мы добились того, что не только подняли эту базу, но создали еще новую угольно-металлургическую базу – на Востоке, составляющую гордость нашей страны.

Мы имели одну-единственную базу текстильной промышленности - на Севере нашей страны. Мы добились того, что будем иметь в ближайшее время две новых базы текстильной промышленности – в Средней Азии и в Западной Сибири.

И мы не только создали эти новые громадные отрасли промышленности, но мы создали их в таком масштабе и таких размерах, перед которыми бледнеют масштабы и размеры европейской индустрии».

http://klassiki-marksizma.narod.ru/STALIN/...trializacii.htm

Сейчас впору говорить:

- У нас была...
- У нас теперь ее нет...

PS. Китайцы строят у нас под Тулой завод автомобильных двигателей. Приехали!
Мавзон
 
  • Group Icon
  • Статус: и это пройдет
  • Member OfflineМужчинаВ поиске
(lozdok @ 05-04-2021 - 12:43)
даже слепому видно, что система в стране выстроена таким образом, чтобы постоянно на законной основе грабить население страны.

Когда о великой мудрости, совершенстве и незаменимости этой системы лицемерит новый олигарх, получивший "по дружбе" в "управление" комбинат или структуру - это понятно, большие деньги и совесть не всегда совместимы. Но ведь и часть обывателей, многократно ограбленных и всевозможно униженных, во всех бедах винят исключительно войну и госдеп, затокрымнашеют и очень гордятся своим величием - вот в чем дело то.
lozdok
 
  • Group Icon
  • Статус: ненавижу ...
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Мавзон @ 05-04-2021 - 17:46)
Но ведь и часть обывателей, многократно ограбленных и всевозможно униженных, во всех бедах винят исключительно войну и госдеп, затокрымнашеют и очень гордятся своим величием - вот в чем дело то.

наверно, так удобно считать.
Pamela x
 
  • Group Icon
  • Статус: .
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
(Мавзон @ 05-04-2021 - 17:46)
Когда о великой мудрости, совершенстве и незаменимости этой системы лицемерит новый олигарх, получивший "по дружбе" в "управление" комбинат или структуру - это понятно, большие деньги и совесть не всегда совместимы. Но ведь и часть обывателей, многократно ограбленных и всевозможно униженных, во всех бедах винят исключительно войну и госдеп, затокрымнашеют и очень гордятся своим величием - вот в чем дело то.

А кто вам эту систему выстроил? Вы, уж, определитесь: или без трусов, или крест нательный. "Комми" - виноваты во всех грехах, а особливо, что олигархии не допускали, зато либералы вам "капитализЬм" подсуетились, с последствиями, но, в последствиях Путин виноват. Путин, не знаю, каким образом, но пытается удержать в стране баланс, а вам подай социалку, как в СССР, и чтоб прибыль была только ваша, как при капитализме. Кино и немцы... У каждой хотелки есть последствия - или социалка для всех с общей прибыли, или, сидите ровно, если не умеете прибыль для себя сделать. Крым не Ваш, Вы к этому отношения не имеете, Вам же не важно, что для России очень важна акватория Чёрного моря, Вам же не важно, что РУССКИЕ люди не захотели жить под гнётом националистической хунты? Вы, вообще, русский? Впрочем, мне всё равно до Вас лично, так, хотела на совесть наступить, из вредности.... но не обнаружила.
Sorques
 
  • Group Icon
  • Статус: Люблю Рыжу!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(avp @ 05-04-2021 - 17:28)
Всё понятно: рыночек порешал.
Все делалось во время политической борьбы правительства и парламента..
Многие сегменты, можно было безусловно оставить на плаву, как например авиапром или машиностроение, если не было на это денег, то пустить туда иностранных инвесторов.. Но как где то сказал Валенса, о переходе от капитализма к социализму написаны тысячи книг, а о переходе от социализма к капитализму ни одной.. Задним умом все сильны..
Но в тот момент, исходя из ВСЕХ реалий вариантов было три.. Содержать и в итоге просто бросить, чтобы не досталось никому государству, продать иностранцам за реальные деньги и для продолжения производства или отдать своим собственникам.. Пошли на последний вариант..

Китайцы строят у нас под Тулой завод автомобильных двигателей. Приехали

Haval, подразделение Great Wall, они наши двигатели ставили бы на свои машины? Наверное, это логично, что свой строят..

Это сообщение отредактировал Sorques - 05-04-2021 - 23:35
Мавзон
 
  • Group Icon
  • Статус: и это пройдет
  • Member OfflineМужчинаВ поиске
(Pamela x @ 05-04-2021 - 18:08)
... Вам же не важно, что для России очень важна акватория Чёрного моря, Вам же не важно, что РУССКИЕ люди не захотели жить под гнётом националистической хунты?
Вам же не важно, что из 14 "братских республик" ни одна (!) не захотела остаться добровольно с РФ? Не догадываетесь, почему?!

Это сообщение отредактировал Мавзон - 05-04-2021 - 20:03
Pamela x
 
  • Group Icon
  • Статус: .
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
(Мавзон @ 05-04-2021 - 20:02)
Вам же не важно, что из 14 "братских республик" ни одна (!) не захотела остаться добровольно с РФ? Не догадываетесь, почему?!

Насколько мне известно, Россия объявила суверенитет, но это - Ваш "прыжок" в сторону, речь была не об этом.
PARAND
 
  • Group Icon
  • Статус: люблю честность...,надежность и не люблю обмана
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Мавзон @ 05-04-2021 - 20:02)
(Pamela x @ 05-04-2021 - 18:08)
... Вам же не важно, что для России очень важна акватория Чёрного моря, Вам же не важно, что РУССКИЕ люди не захотели жить под гнётом националистической хунты?
Вам же не важно, что из 14 "братских республик" ни одна (!) не захотела остаться добровольно с РФ? Не догадываетесь, почему?!

А вы уверены что не республика не захотела то есть весь народ?А по моему это князьки местные не захотели..А по поводу южных республик то там всегда.держали нож за спиной!Это только Россия царская могла с ними ладить,а как это можно узнать из истории...
lozdok
 
  • Group Icon
  • Статус: ненавижу ...
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(PARAND @ 05-04-2021 - 20:10)
.А по поводу южных республик то там всегда.держали нож за спиной!Это только Россия царская могла с ними ладить,а как это можно узнать из истории...

согласен. там до сих пор держат наготове. только ждут удобного момента.
были люди в своё время, Ермолов, Сталин ...
Мавзон
 
  • Group Icon
  • Статус: и это пройдет
  • Member OfflineМужчинаВ поиске
(PARAND @ 05-04-2021 - 20:10)
А вы уверены что не республика не захотела то есть весь народ?А по моему это князьки местные не захотели..А по поводу южных республик то там всегда.держали нож за спиной!Это только Россия царская могла с ними ладить,а как это можно узнать из истории...

Да, не осознали люди своего счастья - жить в нищете под телесказки. И "вежливых людей" что то в гости не зовут для полного осознания. Даже не всюду без визы пускают.
Ну, с Кавказом зато как бы снова поладили. Вот где рай-то теперь для русского человека? Давненько в Грозном не отдыхали?
Мавзон
 
  • Group Icon
  • Статус: и это пройдет
  • Member OfflineМужчинаВ поиске
(Pamela x @ 05-04-2021 - 20:06)
... Насколько мне известно, Россия объявила суверенитет,

И подписала договора о Государственных Границах, кстати. Добровольно и взаимно.
Меня зовут Арлекино
 
  • Group Icon
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Мавзон @ 05-04-2021 - 20:02)
(Pamela x @ 05-04-2021 - 18:08)
... Вам же не важно, что для России очень важна акватория Чёрного моря, Вам же не важно, что РУССКИЕ люди не захотели жить под гнётом националистической хунты?
Вам же не важно, что из 14 "братских республик" ни одна (!) не захотела остаться добровольно с РФ? Не догадываетесь, почему?!

Ага, в 91-ом. Когда все думали-выгоним русских,заживем! И что, зажили? Чего-ж они тут все тутсуются-то...а то, не захотели они. Больше скажу..Года четыре назад шарился по европе. и что хочу сказать - словакиянаш!!)) Очень пророссийски настроенные граждане, не все, но по словам моих живущих там друзей- абсолютное большинство Путина боготворят. Порядок навел и от игила европу спас. Я спросил - наш телик чтоли смотрят, мне ответили что местный телик ничем от нашего не отличается
И еслиб им волю дали- присоединились бы давно к России, да вот границы нет)
Учитывая что мои друзья уехали по политическим причинам- они оч весело попали. Теперь они там обьясняются то с одним то с другим чего же они из москвы то свалили и какой порядок навел путин. Словаки прям столбенели когда слышали что они из москвы
Мавзон
 
  • Group Icon
  • Статус: и это пройдет
  • Member OfflineМужчинаВ поиске
(Меня зовут Арлекино @ 05-04-2021 - 21:49)
...словакиянаш!!)) Очень пророссийски настроенные граждане, не все, но по словам моих живущих там друзей- абсолютное большинство Путина боготворят. Порядок навел и от игила европу спас.

Это стёб :) Вы видели в РФ хоть одного натурализованного словака? Вот французские актёры поприкалываться - да, приезжали, только ненадолго. https://www.ptoday.ru/dlya-dushi/pochemu-de...o-grazhdanstva/
Остается ждать, когда несчастные угнетаемые американские негры, бросив свои коробки, массово двинутся в прославляемый соловьинный рай!
Меня зовут Арлекино
 
  • Group Icon
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Мавзон @ 05-04-2021 - 22:02)
Это стёб :

Ну стёб так стёБ)) Вам виднее.) ага. Только мне в Грузии так тоже говорили и в Молдавии-чего отсоединялись? Я про Это, приятель 00064.gif
Мавзон
 
  • Group Icon
  • Статус: и это пройдет
  • Member OfflineМужчинаВ поиске
(Меня зовут Арлекино @ 05-04-2021 - 22:15)
(Мавзон @ 05-04-2021 - 22:02)
Это стёб :
Ну стёб так стёБ)) Вам виднее.) ага. Только мне в Грузии так тоже говорили и в Молдавии-чего отсоединялись? Я про Это, приятель 00064.gif

Такой уж у Вас круг общения. В РФ сейчас тоже есть скучающие по ГУЛАГам, "сильной руке", шарашкам, работе за трудодни, баракам, займам, закону о "трех колосках" и расстрелам "врагов народа".
Совершенно точно - есть!
Меня зовут Арлекино
 
  • Group Icon
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Мавзон @ 05-04-2021 - 22:27)
(Меня зовут Арлекино @ 05-04-2021 - 22:15)
(Мавзон @ 05-04-2021 - 22:02)
Это стёб :
Ну стёб так стёБ)) Вам виднее.) ага. Только мне в Грузии так тоже говорили и в Молдавии-чего отсоединялись? Я про Это, приятель 00064.gif
Такой уж у Вас круг общения.

У Вас-другой? с которыми на заработки сюда презжают с ближнего зарубежья общаетесь?
Мавзон
 
  • Group Icon
  • Статус: и это пройдет
  • Member OfflineМужчинаВ поиске
(Меня зовут Арлекино @ 05-04-2021 - 22:32)
У Вас-другой? с которыми на заработки сюда презжают с ближнего зарубежья общаетесь?

В таджикском не силен, да и интересы у нас разные. А другие сюда и не приезжают :)))
Меня зовут Арлекино
 
  • Group Icon
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Мавзон @ 05-04-2021 - 22:57)
(Меня зовут Арлекино @ 05-04-2021 - 22:32)
У Вас-другой? с которыми на заработки сюда презжают с ближнего зарубежья общаетесь?
В таджикском не силен, да и интересы у нас разные. А другие сюда и не приезжают :)))

Но разговор-то Начался с другого вашего пассАжа.((см.выше). Ну Ок,Не берем Ср.Азию Чего добилась например Латвия без русских? Когда молодежь массово (все же в России такого нет) уезжает - мне кажется это проблема. Когда 30% молодежи не видят будущего в своей стране (освобожденной от цепей империи) это печально. Думаю и в других странах Балтии и Украине ситуация не лучше. А это уже тенденция.
Похоже, что все тяготы по дефициту бюджета, пенсионному обеспечению лягут на Евросоюз.


Года два назад нас в аэропорт в Париже вез таксист. Он из Риги. В Париже лет 10. Сказал, что вернулся бы не задумываясь, если б была работа в Латвии. Ему где-то около 40
Мавзон
 
  • Group Icon
  • Статус: и это пройдет
  • Member OfflineМужчинаВ поиске
(Меня зовут Арлекино @ 06-04-2021 - 00:07)
Чего добилась например Латвия без русских?

""...Чем кумушек считать трудиться,
Не лучше ль на себя, кума, оборотиться?"-
Ей Мишка отвечал.
Но Мишенькин совет лишь попусту пропал..."
(Крылов "Зеркало и Обезьяна")
Напомню место РФ по уровню жизни. Вы этим гордитесь? Ваше право... https://yandex.ru/turbo/tyulyagin.ru/s/rati...nyu-zhizni.html
Безумный Иван
 
  • Group Icon
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Мавзон @ 06-04-2021 - 00:20)
Напомню место РФ по уровню жизни. Вы этим гордитесь? Ваше право...
Там мы чуть лучше чем Украина и Китай. И значительно хуже Беларуссии
А Эстония там лучше чем в США

Это сообщение отредактировал Безумный Иван - 06-04-2021 - 00:28
Мавзон
 
  • Group Icon
  • Статус: и это пройдет
  • Member OfflineМужчинаВ поиске
(Безумный Иван @ 06-04-2021 - 00:25)
(Мавзон @ 06-04-2021 - 00:20)
Напомню место РФ по уровню жизни. Вы этим гордитесь? Ваше право...
Там мы чуть лучше чем Украина и Китай. И значительно хуже Беларуссии
А Эстония там лучше чем в США
В среднем, получается так... Там же не дворцы олигархов считали. Уровень жизни простых граждан. А еще интереснее посмотреть динамику :)

Это сообщение отредактировал Мавзон - 06-04-2021 - 00:32
srg2003
 
  • Group Icon
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
Sorques

Какие года, 88-91 или 91-93?
Простой пример, до 91 бумага из Казахстана ( не буду называть предприятие) продавалась за рубли, а после 91г.за доллары, после этого её выгоднее было покупать в Финляндии или Германии.. Соответственно отечественная продукция также изменилась в цене, те кто нашел сбыт, выжили, нет разорились..СЭВ, развалился по причине разрушения экономических связей на пространстве бывшего СССР, ибо прежние договора было невозможно исполнять по тем же ценам, качеству и срокам.. Это был естественный процесс.. Ни руководители предприятий, ни чиновники не были в нём заинтересованы..некоторые руководители предприятий не знали где брать заказы на продукцию, так как потребитель в какой нибудь Болгарии или Молдавии, переориентировался на другое производство или вообще закрылся из за отсутствия спроса..

Неа, не естественный, а искусственный, началось с кризиса неплатежей, который и разрушил цепочки производственных связей, причем неплатеж шли начиная с государства, сбыт был, продукцию брали, но за нее не платили, плюс запустили гиперинфляцию, когда задержки платежей на 3 месяца- полгода уменьшали реальную стоимость оплату в 5-10 раз. И кто может в таких условиях не разориться? Только сырьевики и были на плаву, которые поставляли товары за рубеж за валюту и спекулянты.


Я прекрасно о них знаю, хотя советофилы к ним почему то негативно относятся.. Да был рост выпуска продукции и рост зарплат, но в пределах Плана

тогда почему говорите неправду об "убыточных " советских предприятиях???

руководители предприятий не могли единолично принимать решения об объемах выпуска продукции или ценовой политике её сбыта..

они и сейчас не могут, они должны согласовать планы с Советом директоров, назначаемым мажоритариями, а чаще всего и с материнской компанией холдинга


Куда девать станки, если предприятия которые их закупали сменили профиль в какой нибудь Венгрии или у них у самих не было средств на оплату? Если учесть что большая часть такой продукции экспортировалась в кредит, то у предприятий просто не оказалось денег, чтобы платить за электроэнергию или на ещё нечто подобное..

а почему они "сменили профиль", хотя какой там сменили, говорите как есть приватизировали, слили за бесценок западным ТНК, которые их и угробили. Если Венгрия, то Икарус?, так? Разоряли Икарус, значит станки нужно направить своим собственным автобусным заводам, которые хотя бы свой рынок обеспечивали бы продукцией, вместо того. чтобы закупать за откаты списанные мерседесы и т.д.

После развала СССР, произошел развал экономических связей на пост- Советском пространстве и соц лагере.. И что было делать в этой ситуации правительству РФ? Делать вид, что ничего не изменилось и строить экономику по тем же лекалам?

как минимум сконцентрироваться на обеспечении своего внутреннего рынка, Протекционизм, не слышали?

Это ни о чем.. У всех был ПЛАН, у каждого министра, руководителя предприятия и все считали его гениальным.. Все при этом просили одного, денег и особых условий..

это именно о том, что Гайдар и его банда либералов-приватизаторов сознательно уничтожали отечественную промышленность в угоду западным корпорациям.

Все делалось во время политической борьбы правительства и парламента..
Многие сегменты, можно было безусловно оставить на плаву, как например авиапром или машиностроение, если не было на это денег, то пустить туда иностранных инвесторов.. Но как где то сказал Валенса, о переходе от капитализма к социализму написаны тысячи книг, а о переходе от социализма к капитализму ни одной.. Задним умом все сильны..
Но в тот момент, исходя из ВСЕХ реалий вариантов было три.. Содержать и в итоге просто бросить, чтобы не досталось никому государству, продать иностранцам за реальные деньги и для продолжения производства или отдать своим собственникам.. Пошли на последний вариант..

и откуда было взяться деньгам, если промышленность, которая создавала наибольшую добавленную стоимость умышленно уничтожалась?
Вы еще один вариант забыли, по которому пошла Сталинская экономика 1930-40х и Китайская с 90х, никакой приватизации госпромышленности, но частным предпринимателям можно создавать свои производственные и сельхозпредприятия.
srg2003
 
  • Group Icon
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Мавзон @ 05-04-2021 - 20:02)
(Pamela x @ 05-04-2021 - 18:08)
... Вам же не важно, что для России очень важна акватория Чёрного моря, Вам же не важно, что РУССКИЕ люди не захотели жить под гнётом националистической хунты?
Вам же не важно, что из 14 "братских республик" ни одна (!) не захотела остаться добровольно с РФ? Не догадываетесь, почему?!

А почему тогда львиная доля экономически активного населения большинства этих республик сейчас понаехали в Россию???
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (23) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23



Интересные топики

Выдача крымчанам биом.паспортов в Херсоне

Возможна ли демократия по определению?

"Морская мощь государства."

Путин расширил процедуру получения гражданства

Гордость