Страницы: (13) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13
Книгочей
 
  • Group Icon
  • Статус: Я за справедливость.
  • Member OnlineМужчинаСвободен
К созданию данной темы меня подтолкнули слова участника под ник-неймом "alexalex83", который написал "Очевидно, вы и воевать за ВВП (это аббревиатура от В.В. Путин - президент РФ - прим. Книгочей) не пойдете? будете с дивана поддерживать?"(с) - https://www.sxnarod.com/ssha-vs-knr-a-rf_35...l#entry24305936


Следует пояснить, что эта фраза из поста в теме "США vs КНР, а РФ?", где обсуждается противостояние между РФ, США и КНР, в которое уже вовлечены или могут быть втянуты их союзники и даже другие страны. Например, страны ЕС, часть из которыз состоят в ЕС или страны ОДКБ. И не исключается, что противостояние может дойти и до войны - локальной или мировой. Т.к. кроме конкуренции и соперничества между странами, есть ещё и территориальные споры, которые можно использовать как повод для войны. В таком случае, за ЧТО будут воевать граждане РФ? Ведь, теперь в РФ капитализм, а не социализм и нет советской пропаганды и коммунистической идеологии, а значит нет и их лозунгов и постулатов. А так же, связанных с ними причин бороться во имя интернационализма и для помощи пролетариям других стран, равно как и всем угнетённым во всём мире.


К сему: Опрос я не устраиваю, т.к. он анонимный, а без того, участники скрыты под никами.
Книгочей
 
  • Group Icon
  • Статус: Я за справедливость.
  • Member OnlineМужчинаСвободен
(Книгочей @ 29-03-2021 - 21:19)
За ЧТО будут воевать граждане РФ? Ведь, теперь в РФ капитализм, а не социализм и нет советской пропаганды и коммунистической идеологии, а значит нет и их лозунгов и постулатов. А так же, связанных с ними причин бороться во имя интернационализма и для помощи пролетариям других стран, равно как и всем угнетённым во всём мире.
В этой связи, надо напомнить, что во времена Российской империи шли в бой за "Веру царя и Отечество!", а в один из периодов времени в СССР - "За Родину, за Сталина!". При этом, РФ является не только правоприемницей Российской империи и СССР, но немало разного от них унаследовала в различных областях. Так что, представляет интерес и вопрос о том, что кроме традиционного "Ура!" будут кричать россияне идя в бой, когда в их стране буржуазная демократия и капитализм, а за спиной не только Москва, но и Рублёвка...

Это сообщение отредактировал Книгочей - 29-03-2021 - 21:28
Чужик
 
  • *
  • Статус: давайте общаться
  • Member OfflineМужчинаЖенат
За ЧТО будут воевать граждане РФ


В первую очередь - за себя. А вот против кого, это уже другой вопрос.
Чужик
 
  • *
  • Статус: давайте общаться
  • Member OfflineМужчинаЖенат

Так что, представляет интерес и вопрос о том, что кроме традиционного "Ура!" будут кричать россияне идя в бой


Сколько слышал рассказы воевавших(не тех, кто перед школьниками или иной аудиторией выступал) никто не кричал "За Родину", "За Сталина". Максимум "Ура" и маты.
Т-90
 
  • Group Icon
  • Статус: Российский агрессор!
  • Member OfflineСвободен
Предлагаю воевать по старинке-как при рыцарях!
Там тема какая была-армии не было так таковой-была дружина у царя!
А вот воевать ходили-у тех у кого есть оружие!
То есть они как бы нанимались со СВОИМ оружием !

И вот Видали цены в охотничьих магазинах?
Вот у Чубайса деньги есть-он покупает себе обмундирование оружие и боеприпасы-и идет родину защищать!

А мы люди бедные в руках автомата не держали-не чего не умеем!
А так подсобим погрузить-разгрузить Чубайса если ранят в бою!
Т-90
 
  • Group Icon
  • Статус: Российский агрессор!
  • Member OfflineСвободен
Хотя вру было у меня ружье-но России не повезло-я его продал!

Вы скажете ружье на близкое расстояние только-НО!
За углом спрятался-заредил картечью!
Ждеш!
И толпа Неприятиля бежит(набегает) допустим!
Как дал из за угла картечью-половина попадала!
Из второго ствола как дал-остатки противника зацепил!
И все-чистая победа-цветы поздравления медали! 00003.gif
Маришкин
 
  • Group Icon
  • Статус:
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем

а ЧТО будут воевать граждане РФ


За Родину .

Правителей может быть с десяток , любимых или нет , но Родина одна .
Книгочей
 
  • Group Icon
  • Статус: Я за справедливость.
  • Member OnlineМужчинаСвободен
(Чужик @ 29-03-2021 - 21:29)
"За ЧТО будут воевать граждане РФ."(с) - В первую очередь - за себя.

В каком смысле "за себя"? За свою жизнь и/или личное имущество? А если не будет опасности для их жизни и даже здоровья со стороны нападающих, а российские власти начнут реквизиции под предлогом больших расходов на оборону!
А вот против кого, это уже другой вопрос.
В каком смысле "против кого"? Разве есть разница между агрессорами и оккупантами? А ещё есть вариант, когда РФ сама первая может напасть! Более того, Путин разрешил России первой наносить ядерный удар: https://www.finanz.ru/novosti/aktsii/putin-...udar-1029274081
Книгочей
 
  • Group Icon
  • Статус: Я за справедливость.
  • Member OnlineМужчинаСвободен
(Чужик @ 29-03-2021 - 21:32)

Так что, представляет интерес и вопрос о том, что кроме традиционного "Ура!" будут кричать россияне идя в бой
Сколько слышал рассказы воевавших(не тех, кто перед школьниками или иной аудиторией выступал) никто не кричал "За Родину", "За Сталина". Максимум "Ура" и маты.

Мало значит слышали! Я больше, чем вы и ещё у меня кроме отца много родных и знакомых ветеранов и участников Великой Отечетственной войны и других войн и военных конфликтов, в которых принимали участие советские военнослужащие. И российские, кстати, тоже. И вообще, это не ответ на тот вопрос, который задан: "Что кроме традиционного "Ура!" будут кричать россияне идя в бой?"!
Чужик
 
  • *
  • Статус: давайте общаться
  • Member OfflineМужчинаЖенат

Мало значит слышали


Достаточно, чтобы горлопанов от реальных солдат отличить.
Чужик
 
  • *
  • Статус: давайте общаться
  • Member OfflineМужчинаЖенат

Я больше, чем вы и ещё у меня кроме отца много родных и знакомых ветеранов и участников Великой Отечетственной войны и других войн и военных конфликтов, в которых принимали участие советские военнослужащие. И российские, кстати, тоже.


Это не показатель.
Я тоже многих ветеранов слышал- За Родину, За Сталина.
Но верю не им, а тем, кто редко рассказывал, но правдиво.
Siren-by-the-Sea
 
  • Group Icon
  • Статус: Ты все? - ласково спросила самка богомола
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
Ядерные державы живой силой воевать не будут. Просто мы все умрем почти сразу. Те, кто не умрёт, еще долго будут озабочены банальным выживанием, а не понятиями Родина и проч.
Безумный Иван
 
  • Group Icon
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Чужик @ 29-03-2021 - 22:48)
Это не показатель.
Я тоже многих ветеранов слышал- За Родину, За Сталина.
Но верю не им, а тем, кто редко рассказывал, но правдиво.

В Германии ветеранов опрашивали?
Чужик
 
  • *
  • Статус: давайте общаться
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Безумный Иван @ 29-03-2021 - 22:56)
(Чужик @ 29-03-2021 - 22:48)
Это не показатель.
Я тоже многих ветеранов слышал- За Родину, За Сталина.
Но верю не им, а тем, кто редко рассказывал, но правдиво.
В Германии ветеранов опрашивали?
В голову не приходит, что я тоже в СССР жил? И с ветеранами общался. И не с такими кликушами, как ты. А с нормальными людьми.
Может хватит из себя форумного дурачка делать?
Хотя эта роль тебе подходит.

Это сообщение отредактировал Чужик - 29-03-2021 - 23:04
RDR
 
  • Group Icon
  • Статус: Привит Спутником V
  • Member OfflineМужчинаВ поиске
Однажды я прочитал книгу западного автора - участника 2-й мировой войны и она меня заставила задуматься вот над чем: международная война складывается из 2-х этапов: первый - политико-идейный, и второй - война за выживание. Т.е. войну начинают политики при поддержке пропагандистов. На первом этапе воюют армии из штатных военных. А когда война затягивается и приобретает статус народной, то война ведется уже населением: идет мобилизация всех пригодных для войны. Например, к осени 1942 года из солдат Вермахта, начавших войну против СССР летом 1941 года в живых осталось не более 10%. В войне уже участвовали в основном простые люди, далекие от политики и в большинстве своем мало причастные к причинам начала войны. Государственная система военного времени работает, как мясорубка, перемалывая любые душевные настройки: ты гражданин? Иди и умри за Родину. Если против - расстрел. Пропаганда продолжает работать, но её направленность - на выживание, а выживание - значит победа в войне. С щитом, или на щите. Главный лозунг - за победу. Потому что только победа дает шанс на продолжение жизни. Про остальные цели войны уже мало кто думает в окопах. Не случайно в годы ВОВ в СССР не проводились партийные форумы. Руководящей и направляющей силы в лице ЦК ВКПБ по сути не было. Партийных функционеров во главе с Хрущевым Н.С. к руководству страной не подпускали. Работал Государственный комитет обороны, сосредоточивший в себе всю полноту власти. Во главе И. Сталин. Партийное влияние было исключительно через ГлавПУР. Что же осталось? Сегодня политики не рассматривают глубоко сценарии мировой войны - нет цели. Наличие ядерного оружия, с одной стороны, предполагает ошибочно, что второго этапа войны не будет. А зря. И Россия и США по территории очень большие страны. Даже если будут подорваны все боеголовки, то большая часть населения выживет. Даже "неприемлемый" урон не закончит войны - её должна закончить чья-то победа. Т.е. население должно мобилизоваться и биться до последнего, пока побежденный народ не капитулирует. Вот эту войну второго этапа (после применения ядерных арсеналов) никто в России не планирует, не отрабатывает, не готовит. А зря. В США этот этот этап спланирован, и оружием население обеспечено.
Книгочей
 
  • Group Icon
  • Статус: Я за справедливость.
  • Member OnlineМужчинаСвободен
(Чужик @ 29-03-2021 - 22:45)
Достаточно, чтобы горлопанов от реальных солдат отличить.

Ты, что тех, о которых я писал считаешь "горлопанами"?
Это не показатель.
Какой у тебя "показатель"?
Я тоже многих ветеранов слышал- За Родину, За Сталина.
Но верю не им, а тем, кто редко рассказывал, но правдиво.
Где ты их слышал? И кто такие "те, кто редко рассказывал, но правдиво."? К сему: Правомерно другие участники спрашивают у тебя о том, общался ли ты с бывшими военнослужащими бывшего Третьего Рейха, которые воевали на Восточном фронте!
Чужик
 
  • *
  • Статус: давайте общаться
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Книгочей @ 29-03-2021 - 23:19)
(Чужик @ 29-03-2021 - 22:45)
Достаточно, чтобы горлопанов от реальных солдат отличить.
Ты, что тех, о которых я писал считаешь "горлопанами"?
Это не показатель.
Какой у тебя "показатель"?
Я тоже многих ветеранов слышал- За Родину, За Сталина.
Но верю не им, а тем, кто редко рассказывал, но правдиво.
Где ты их слышал? И кто такие "те, кто редко рассказывал, но правдиво."? К сему: Правомерно другие участники спрашивают у тебя о том, общался ли ты с бывшими военнослужащими бывшего Третьего Рейха, которые воевали на Восточном фронте!

Моё детство прошло в рабочих бараках. Там проживало очень много участников ВОВ. Большинство - калеки. О войне практически ничего не рассказывали, как и не любили смотреть военные фильмы. Одного прорвало- не кричали подобного ничего и так не было. далее мой дед запретил ему говорить.
Потом, со временем другие подтвердили- никаких - За Родину, За Сталина. Орали больше всего от страха, да матерились. И в это я верю намного больше.

И не уподобляйтесь местному форумному дурачку, который каждый раз пытается упрекнуть меня страной проживания. Это ему просто покоя не даёт. Ну что с ограниченного взять.
Пиши я с рассказов ветеранов вермахта, я бы это уточнил. А так, для меня одни ветераны, что воевали в Красной Армии.
Т-90
 
  • Group Icon
  • Статус: Российский агрессор!
  • Member OfflineСвободен
(Siren-by-the-Sea @ 29-03-2021 - 22:51)
Ядерные державы живой силой воевать не будут. Просто мы все умрем почти сразу. Те, кто не умрёт, еще долго будут озабочены банальным выживанием, а не понятиями Родина и проч.

Так скорей всего и не будет как ты думаешь!
Все думают и в кино не правильно снимают про ядерную войну-так не будет-Дураков нет!

Рассказываю как будут нападать-на ядерные державы!
Ну какую к примеру страну взять ядерную-ну США например!
Я подплываю к США из под воды-вооруженный до зубов-в США у меня соратники внутренние!
То есть в США для меня соратники все приготовили-боеприпасы оружие и так далее!

И все- я со своими соратниками несколько тысяч-уже внезапно занял ШТАТ(любой)!
И что США нанесут ядерный удар по своему же штату-чтоб мой могучий отряд выкурить??? dulya.gif dulya.gif dulya.gif
Тоже самое и России касается-к примеру прорыв ВСУ на домбасе-РФ по домбасу около своей границе ядерно ударит-чтоб радиация фон пошел на всю РФ??? dulya.gif dulya.gif dulya.gif
Книгочей
 
  • Group Icon
  • Статус: Я за справедливость.
  • Member OnlineМужчинаСвободен
(Siren-by-the-Sea @ 29-03-2021 - 22:51)
Ядерные державы живой силой воевать не будут. Просто мы все умрем почти сразу. Те, кто не умрёт, еще долго будут озабочены банальным выживанием, а не понятиями Родина и проч.
Это, как говорится, "бабушка надвое сказала"! И без использования оружия массового поражения (ОМП), а только при применении обычных средств поражения можно нанести непоправимый ущерб! Т.к. есть не одно лишь "высокоточное оружие", но ещё и лазерное, ТОС, "кассетные боеприпасы", "шариковые бомбы", напалм и боеприпасы объёмного взрыва" ( в просторечии "вакуумная бомба"), некоторые из которых сравнимы с атомной бомбой! И РФ тоже может напасть ПЕРВОЙ, т.е. начать "превентивную войну", если этого потребуют обстоятельства... К сему: Российские военные ученые предложили эффективную защиту от массированного обезоруживающего удара, разработанного стратегами США и НАТО: "..Для срыва такой операции доктор военных наук Владилен Стучинский и кандидат военных наук Михаил Корольков предлагают нанести встречный или УПРЕЖДАЮЩИЙ удар силами ВКС, нанеся противнику неприемлемый ущерб уже на начальном этапе его агрессии. Все средства поражения должны быть задействованы в едином разведывательно-ударном пространстве, говорится в статье, опубликованной в журнале "Воздушно-космические силы. Теория и практика" ( https://vva.mil.ru/upload/site21/Ndz0E2BEpk.pdf )..(с) Источник: https://rg.ru/2021/02/08/voennye-uchenye-pr...udara-nato.html
Книгочей
 
  • Group Icon
  • Статус: Я за справедливость.
  • Member OnlineМужчинаСвободен
(Чужик @ 29-03-2021 - 23:27)
И не уподобляйтесь местному форумному дурачку, который каждый раз пытается упрекнуть меня страной проживания.
Это ты возьми назад своё ОСКОРБИТЕЛЬНОЕ выражение "горлопаны", которое ты адресовал ветеранам и участникам ВОВ! И за это обязательно извинись!И не сравнивай меня! А главное, пиши по теме, а не рассказывай о своей жизни и тяжёлом детстве, т.к. это не только вне темы, но и мало кого вообще интересует...
Lileo
 
  • Group Icon
  • Статус: ...
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
Если вдруг такая война, что армия не справляется, и объявляют всеобщую мобилизацию, то очевидно, что война оборонительная.
Значит - за Родину.
Книгочей
 
  • Group Icon
  • Статус: Я за справедливость.
  • Member OnlineМужчинаСвободен
(Lileo @ 30-03-2021 - 00:27)
Если вдруг такая война, что армия не справляется, и объявляют всеобщую мобилизацию, то очевидно, что война оборонительная.
Значит - за Родину.
Когда сама страна первая и внезапно нападает, но даже при этом, её армия терпит поражения и вынуждена отступать на свою территорию, как это было с Третьим Рейхом в ВОВ, то от этого такая война оборонительной не становится! И это надо понимать. К сему: И есть данные, что немцы в ВМВ в период "тотальной мобилизации" кричали "За Фатерланд!" даже тогда, когда были их контрнаступления и контратаки? Прим.: "13 января 1943 года Гитлер ввел тотальную мобилизацию всех немцев."(с)

Это сообщение отредактировал Книгочей - 30-03-2021 - 00:51
Книгочей
 
  • Group Icon
  • Статус: Я за справедливость.
  • Member OnlineМужчинаСвободен
(RDR @ 29-03-2021 - 23:14)
Однажды я прочитал книгу западного автора - участника 2-й мировой войны и она меня заставила задуматься вот над чем:
скрытый текст
Это хорошо, но лучше было если вы ответили на вопросы по теме! К сему: Особенно это важно теперь, когда в РФ, как в США капитализм, а в США есть немало тех, кто считает что "права моя страна или нет, но это моя страна."(с)
скрытый текст
А ещё есть КНР, о котором "китайский художник и политический активист Ай Вейвей в интервью Би-би-си заявил, что влияние Китая в мире стало столь велико, что это невозможно повернуть вспять. "Запад должен был побеспокоиться о Китае несколько десятилетий назад. Теперь это уже поздно делать, поскольку Запад выстроил столь мощные связи с Китаем, что просто взять их и обрубить будет очень ощутимо. Именно поэтому Китай так высокомерно себя ведет", - говорит известный на весь мир художник-концептуалист. Ай Вейвей никогда за словом в карман не лезет, когда речь заходит о его родном Китае. "Это - полицейское государство", - без сомнений заявляет он."(с) Источник: https://www.bbc.com/russian/features-54340606 К сему: Так что, китайцы будут кричать "За Китай!" даже тогда, когда станут сами нападать...
Lileo
 
  • Group Icon
  • Статус: ...
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
(Книгочей @ 30-03-2021 - 01:37)
Когда сама страна первая и внезапно нападает, но даже при этом, её армия терпит поражения и вынуждена отступать на свою территорию, как это было с Третьим Рейхом в ВОВ, то от этого такая война оборонительной не становится! И это надо понимать.

К сему: И есть данные, что немцы в ВМВ в период "тотальной мобилизации" кричали "За Фатерланд!" даже тогда, когда были их контрнаступления и контратаки? Прим.: "13 января 1943 года Гитлер ввел тотальную мобилизацию всех немцев."(с)

Не вижу перспектив огромной наступательной с нашей стороны войны на уничтожение (чтоб потребовалась тотальная мобилизация).
Ответно-встречный или даже превентивный удар - да, наверное, возможно, но в общем и целом это все тоже оборонительные мероприятия, а не завование новых земель.

Сейчас как-то больше военные операции, ограниченные контингенты и прокси-войны.
Не забываем, что у всех весомых игроков есть ядерное оружие, ну или может легко и быстро появиться.

Думаю, кричали. Куда им деваться было?
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (13) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13



Интересные топики

Межнациональные браки

курсы валют и цены

Черная пятница....

О порядке выхода из РФ

Теперь поддержка террористов.