Страницы: (2) 1 2
de loin
 
  • Group Icon
  • Статус: Пишите, подписывайтесь, ставьте лайки
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Предлагаю здесь обсуждать т.н. разрывы шаблона в массовом стереотипном сознании. Конечно, не всегда люди сами в этом виновны, что у них сложился какой-либо неверный стереотип о чём-то или о ком-то. Не обязаны все быть эрудитами во всех сферах одинаково прекрасно. Но понаблюдать за этим и открыть для других (а где-то и для себя) более корректную информацию бывает интересно и полезно.
В общем, желающие поделиться кто чем богат на эту тему – пожалуйста.
А я её открою с подзаголовка, т.е. с печально крылатой фразы о поэте, прозаике, литературном переводчике Борисе Пастернаке. На днях наткнулся на эту цитату в одном из чьих-то постов.
Начну с просьбы: без цитирования текстов из сети напишите вкратце свой личный шаблон, стереотип о Б. Пастернаке. Обещаю, что не буду за это никого осуждать. 00064.gif С чем обычно у вас ассоциируется этот человек?
А потом я от себя напишу. А далее (или параллельно, кому невтерпёж будет) приводите свои примеры относительно разрыва тех или иных шаблонов.
Kirsten
 
  • Group Icon
  • Статус: ...призрак, просто призрак...
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
Что-то не поняла, о чем топик предполагается?
dedO'K
 
  • Group Icon
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Kirsten @ 05-11-2020 - 00:05)
Что-то не поняла, о чем топик предполагается?

О разрыве шаблона.
lozdok
 
  • Group Icon
  • Статус: ненавижу ...
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(de loin @ 04-11-2020 - 22:33)
Предлагаю здесь обсуждать т.н. разрывы шаблона в массовом стереотипном сознании.

пожалуйста, поставьте конкретный вопрос.
de loin
 
  • Group Icon
  • Статус: Пишите, подписывайтесь, ставьте лайки
  • Member OfflineМужчинаСвободен
У меня к пользователям была такая просьба:
(de loin @ 04-11-2020 - 22:33)
без цитирования текстов из сети напишите вкратце свой личный шаблон, стереотип о Б. Пастернаке.

если таковой имеется, конечно.
de loin
 
  • Group Icon
  • Статус: Пишите, подписывайтесь, ставьте лайки
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(dedO'K @ 04-11-2020 - 23:31)
(Kirsten @ 05-11-2020 - 00:05)
Что-то не поняла, о чем топик предполагается?
О разрыве шаблона.

Верно. Желающие могут здесь поделиться примерами этого.
dedO'K
 
  • Group Icon
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(de loin @ 05-11-2020 - 02:02)
(dedO'K @ 04-11-2020 - 23:31)
(Kirsten @ 05-11-2020 - 00:05)
Что-то не поняла, о чем топик предполагается?
О разрыве шаблона.
Верно. Желающие могут здесь поделиться примерами этого.

Не знаю, как это относится к Б.Пастернаку, но многие, тут, считают абсурдом, что, кроме торгово-финансово-промышленной корпорации СССР, под руководством ЗАО "Политбюро ЦК КПСС", существовало обычное парламентское государство СССР, с обычными для всех дем.республик правами и обязанностями гражданина, включая сюда право на частную и коллективную собственность и частное и коллективное внегосударственное предпринимательство.
yellowfox
 
  • Group Icon
  • Статус: давайте пообщаемся
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(dedO'K @ 05-11-2020 - 00:14)
(de loin @ 05-11-2020 - 02:02)
(dedO'K @ 04-11-2020 - 23:31)
О разрыве шаблона.
Верно. Желающие могут здесь поделиться примерами этого.
Не знаю, как это относится к Б.Пастернаку, но многие, тут, считают абсурдом, что, кроме торгово-финансово-промышленной корпорации СССР, под руководством ЗАО "Политбюро ЦК КПСС", существовало обычное парламентское государство СССР, с обычными для всех дем.республик правами и обязанностями гражданина, включая сюда право на частную и коллективную собственность и частное и коллективное внегосударственное предпринимательство.


Не знаю, как это относится к Б.Пастернаку,


Я Б. Пастернака не читал, не осуждаю и разрыва шаблона нет.
dedO'K
 
  • Group Icon
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(yellowfox @ 05-11-2020 - 09:49)
(dedO'K @ 05-11-2020 - 00:14)
(de loin @ 05-11-2020 - 02:02)
Верно. Желающие могут здесь поделиться примерами этого.
Не знаю, как это относится к Б.Пастернаку, но многие, тут, считают абсурдом, что, кроме торгово-финансово-промышленной корпорации СССР, под руководством ЗАО "Политбюро ЦК КПСС", существовало обычное парламентское государство СССР, с обычными для всех дем.республик правами и обязанностями гражданина, включая сюда право на частную и коллективную собственность и частное и коллективное внегосударственное предпринимательство.

Не знаю, как это относится к Б.Пастернаку,

Я Б. Пастернака не читал, не осуждаю и разрыва шаблона нет.

Конечно. Читать надо слова, сложенные из букв, а не Пастернака. А Пастернака следует любить, понимать и прощать, чтобы быть настоящим образованным русским интеллигентом, болеющим душой и разумом за судьбу России.
yellowfox
 
  • Group Icon
  • Статус: давайте пообщаемся
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(dedO'K @ 05-11-2020 - 08:24)
(yellowfox @ 05-11-2020 - 09:49)
(dedO'K @ 05-11-2020 - 00:14)
Не знаю, как это относится к Б.Пастернаку, но многие, тут, считают абсурдом, что, кроме торгово-финансово-промышленной корпорации СССР, под руководством ЗАО "Политбюро ЦК КПСС", существовало обычное парламентское государство СССР, с обычными для всех дем.республик правами и обязанностями гражданина, включая сюда право на частную и коллективную собственность и частное и коллективное внегосударственное предпринимательство.

Не знаю, как это относится к Б.Пастернаку,
Я Б. Пастернака не читал, не осуждаю и разрыва шаблона нет.
Конечно. Читать надо слова, сложенные из букв, а не Пастернака. А Пастернака следует любить, понимать и прощать, чтобы быть настоящим образованным русским интеллигентом, болеющим душой и разумом за судьбу России.

А интеллигентом попрошу не обзываться... 00045.gif
ЛЕОНИД ОМ
 
  • Group Icon
  • Статус: наблюдатель
  • Member OfflineМужчинаЖенат
Трудно понять, при чём тут Пастернак. Ну, в мои школьные годы матушка моя рассказывала, что Борис Пастернак написал Роман "Доктор Живаго", который у нас запретили, а она смотрела в Иордании западный фильм по нему. Там показывали революцию неприглядно. Якобы была сцена, где красноармейцы с дебильными лицами расстреливают родителей доктора Живаго. При этом самого Пастернака она, разумеется, не читала.
А опубликован этот роман был вроде в журнале "Новый мир" в 1987 году, уже в эпоху перестройки. Вот тогда я его единственный раз и прочитал. Очень удивился, что по тексту герой романа был сиротой, его родители умерли до революции ещё. Матушке сказал об этом, а она в ответ: фильм по мотивам был.
Чтение непростое, но читал. Как воспоминание о том лихолетье, было интересно. Хотя при чтении я не понимал, почему этот роман запретили с таким скандалом. Можно было спокойно опубликовать и в советские времена, это не для массового читателя без всяких запретов всё равно. Рассуждения автора по еврейскому вопросу мне сразу не понравились. И ведь не только мне.
de loin
 
  • Group Icon
  • Статус: Пишите, подписывайтесь, ставьте лайки
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Ладно. Давайте тогда с Пастернаком заканчивать, чтобы двигаться дальше, а то мне кажется, что этот пример немного вводит пользователей в ступор.
Собственно почему решил его в качестве примера. Просто, на мой взгляд это интересно тем, что это пример сразу двустороннего разрыва шаблона. Тут прежде всего речь о биографии, конечно. На моей памяти с перестройки публика, которая потом стала называться либеральной, подняла Бориса Пастернака на свой щит как жертву «кровавого коммунистического режима», задавшегося целью гнобить всё светлое, доброе, прекрасное. Соответственно, глядя на эту реакцию (прото)либеральной публики, часть патриотической публики, «не читавшая Пастернака», (по крайней мере не знавшая его биографию) рефлекторно стала его не принимать. Ну раз наши оппоненты взяли его на щит, значит это не наш человек (да к тому же еврей). А всё это было спровоцировано всего лишь той историей с заграничным изданием его романа «Доктор Живаго» без ведома и согласия автора и искусственно спровоцированным полититическим скандалом, вокруг этого. ЦРУ применило приём сталкивания лбами. Начиная с Хрущёва и Пастернака, а дальше пошло как круги по воде.
Так вот, к сведению тех, кто, возможно, не в курсе.
скрытый текст
lozdok
 
  • Group Icon
  • Статус: ненавижу ...
  • Member OfflineМужчинаСвободен
прошу прощения, но у меня разрыв шаблона от самой темы.
название, содержание, мысли автора - всё в раскорячку. ничего ни с чем не сходится, никакой связи.
то ли о Пастернаке говорить, как о человеке или как о писателе, то ли о его произведениях или о связи его с политикой, при чём здесь разрыв шаблона ...
или вообще не о Пастернаке ...
возможно у автора темы есть какие то свои мысли, но вот выразить их внятно он не смог.
некоторые пишут про частную собственность. может и про колбасу можно в этой теме? во времена Пастернака, наверно, уже мутили туалетную бумагу в Докторскую колбасу. а мы верили, что состав 100% мяса. разрыв шаблона от такой наглости.
Ором
 
  • Group Icon
  • Статус: своевременное подношение тапок дарует свободу
  • Member OnlineМужчинаЖенат
Да кто этот Б. Постернак вообще? Почему я его должен знать, читать его произведения.
de loin
 
  • Group Icon
  • Статус: Пишите, подписывайтесь, ставьте лайки
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(lozdok @ 05-11-2020 - 12:40)
прошу прощения, но у меня разрыв шаблона от самой темы.
название, содержание, мысли автора - всё в раскорячку. ничего ни с чем не сходится, никакой связи.
то ли о Пастернаке говорить, как о человеке или как о писателе, то ли о его произведениях или о связи его с политикой, при чём здесь разрыв шаблона ...
или вообще не о Пастернаке ...
возможно у автора темы есть какие то свои мысли, но вот выразить их внятно он не смог.
некоторые пишут про частную собственность. может и про колбасу можно в этой теме? во времена Пастернака, наверно, уже мутили туалетную бумагу в Докторскую колбасу. а мы верили, что состав 100% мяса. разрыв шаблона от такой наглости.
Пастернака я просто привёл в качестве начального примера темы, но каждый пользователь может привести какой-то свой, либо продолжить обсуждение примера с Б. Пастернаком. Т.е. здесь необязательно ехать строго по одним рельсам. Ну, как допустим, если бы открыли тему о полководцах, и автор топика начал бы её с примера Суворова, то это не означало бы что в ней можно было бы обсуждать только Суворова и больше никого и ничего другого, касающегося тех или иных полководцев.
Так понятно?
(Ором @ 05-11-2020 - 13:20)
Да кто этот Б. Постернак вообще? Почему я его должен знать, читать его произведения.

Кто он был и чем занимался я вкратце выше написал. Но Вы, конечно, не обязаны что-то о нём знать и читать его произведения...
раз приказ об этом Вам никто не отдавал. 00003.gif


Это сообщение отредактировал de loin - 05-11-2020 - 14:30
Ором
 
  • Group Icon
  • Статус: своевременное подношение тапок дарует свободу
  • Member OnlineМужчинаЖенат
Вообще не понятно. Что такое шаблон в массовом стереотипном мышлении? Если это стереотипы, то причем тут шаблоны?
Ором
 
  • Group Icon
  • Статус: своевременное подношение тапок дарует свободу
  • Member OnlineМужчинаЖенат
(Ором @ 05-11-2020 - 14:42)
Вообще не понятно. Что такое шаблон в массовом стереотипном мышлении? Если это стереотипы, то причем тут шаблоны?

Да ты не понял. Это противтстояние латерального мышления супротив шаблонного. Вона у них военныц делает все по приказу. Это шаблон. А ты ему этот шаблон умным словом разбей. Вот и будет разрыв.
yellowfox
 
  • Group Icon
  • Статус: давайте пообщаемся
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Ором @ 05-11-2020 - 12:20)
Да кто этот Б. Постернак вообще? Почему я его должен знать, читать его произведения.

Б. Пастернак породил нарицательную фразу при социализме.Пастернака не читал, но осуждаю
Лариса224488
 
  • *
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OnlineЖенщинаСвободна
(de loin @ 04-11-2020 - 22:33)
Предлагаю здесь обсуждать т.н. разрывы шаблона в массовом стереотипном сознании. Конечно, не всегда люди сами в этом виновны, что у них сложился какой-либо неверный стереотип о чём-то или о ком-то.

Да, люди в основном-то и живут стереотипами. Большая часть мыслей, идей, поступков, желаний, - являются стереотипными. Это вечный повтор, бег по кругу, попугайщина. Каждый копирует остальных, или свои собственные прошлые мысли и поступки. Это не значит, что стереотипы обязательно негативные, плохие, вредные. Напротив, стереотипы очень даже помогают людям жить. Потому что так экономится уйма сил и времени. Не нужно думать и размышлять: достаточно сделать то, что ты делал вчера или позавчера. Стереотипы живут в подсознании, и оттуда их очень трудно выгнать, - будь то хорошие стереотипы или плохие.

И вот, иногда на горизонте жизни появляются редкие личности, которые вдребезги разбивают сложившиеся стереотипы. Это могут быть писатели, поэты, художники (один Пикассо чего стоит!). Это могут быть певцы, группы, исполнители (Битлз, к примеру, сломали очень много музыкальных стереотипов). Про Пастернака лично я не знаю, не читала. Но похоже на то, что он написал нечто такое, что отчасти нарушило привычные стереотипы того времени.

Иногда стереотипы рушатся под влиянием политиков. Трамп - прекрасный пример тому. Совершенно эксцентричный, эгоистичный по-максимуму, недалёкий в политике, плюющий на всех и вся, - но зато разбирающийся в финансах (сам-то не даром миллионер!), - он показал всему миру, что политика, Америка, и вся жизнь вообще, - является театром абсурда. И поскольку половина Америки на полном серьёзе продолжает поддерживать этого клоуна, то отсюда очевидный вывод: как минимум половина Америки потонула в абсурде.

Ну, а чтобы разорвать те шаблоны, которые мешают людям жить, - нужно либо самим хорошенько задумываться над текущей ситуацией, либо где-то находить такие уникальные личности, которые разорвут негативные стереотипы общества, и при этом, не попадут в тюрьму, и не будут отравлены Новичком или полонием, например. С уважением...
Ором
 
  • Group Icon
  • Статус: своевременное подношение тапок дарует свободу
  • Member OnlineМужчинаЖенат
(yellowfox @ 05-11-2020 - 16:27)
Пастернака не читал, но осуждаю

И чем это разрывает шаблон? Шаблон был такой. От линии партии не отклоняюсь, только в месте с линией партии. Как раз не читал, но осуждаю, это шаблонно.
ferrara
 
  • Group Icon
  • Статус: блондинка
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
(Ором @ 05-11-2020 - 13:20)
Да кто этот Б. Постернак вообще? Почему я его должен знать, читать его произведения.

Да вообще мы не должны ничего читать. Мы даже не обязаны уметь читать, если в жизни можем обходиться без этого.

А Пастернак мне нравится, как один из лучших переводчиков Шекспира (впрочем, Маршак, в этом отношении, тоже очень неплох). А роман "Доктор Живаго" я вынуждена была прочитать. Мы его в институте проходили. Сразу скажу, что роман мне не понравился. Мрачный какой-то, тяжёлый, безнадёжный, - декаданс, да и только. У Джека Лондона тоже есть тяжёлые романы, но в них есть какой-то жизнеутверждающий стержень, а здесь полная безнадёга, и как-бы ни о чём: "жил, жил человек, да и умер в трамвае". Мне кажется, что роман в какой-то степени автобиографичен. Сам Пастернак был в жизни какой-то робкий, забитый меланхолик. Некрасивый, с лошадиной мордой. Одним словом, несчастный человек. Конечно, мрачный меланхолик никак не мог понравиться сангвиничному Хрущу.
lozdok
 
  • Group Icon
  • Статус: ненавижу ...
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Героя России Нурмагомедову - разрыв шаблона.
de loin
 
  • Group Icon
  • Статус: Пишите, подписывайтесь, ставьте лайки
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(dedO'K @ 05-11-2020 - 01:14)
но многие, тут, считают абсурдом, что, кроме торгово-финансово-промышленной корпорации СССР, под руководством ЗАО "Политбюро ЦК КПСС", существовало обычное парламентское государство СССР, с обычными для всех дем.республик правами и обязанностями гражданина, включая сюда право на частную и коллективную собственность и частное и коллективное внегосударственное предпринимательство.

Да, вот и остановитесь, пожалуйста, на этом подробнее, обоснуйте свою точку зрения.
Насчёт парламентской республики формально да. Ныне у нас президентская, а в советское время была парламентская.
Про наличие частной собственности поясните, пожалуйста. Во время НЭПа понятно, она официально разрешалась, как и частное предпринимательство, а вот про после поведайте.
lozdok
 
  • Group Icon
  • Статус: ненавижу ...
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(de loin @ 05-11-2020 - 18:36)
Про наличие частной собственности поясните, пожалуйста.

возможно, имеются ввиду прибалтийские страны.
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (2) 1 2



Интересные топики

Судебные Приставы "с цепи сорвались"?

Серьёзно о необычных способностях людей

Масквабадские вечера

Лещёнок Илья Игоревич - Драпежник ВПЧ носитель

Мизулина требует запретить бэби-боксы