Страницы: (5) 1 2 3 4 5
Pamela x
 
  • Group Icon
  • Статус: .
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
https://vz.ru/opinions/2020/9/9/1059257.html Прошел год с того момента, когда Госдума приняла закон о социальном предпринимательстве. Это стало событием, которое обнадежило тысячи российских «дельфинов капитализма». Их как минимум заметили. Социальный бизнес официально стал особым видом экономической деятельности.
https://pust-govoriyat.ru/pust-govoriyat-28-10-2020/
Это не для слабонервных: шокирующие факты о содержании пожилых людей в одном из частных пансионатов России заставляют понять, что все, что вы видели в фильмах ужасов — сюжеты для невинных детей. Кошмарная правда всплыла, как всегда, неожиданно — когда на скамье подсудимых оказалась владелица учреждения Лидия Кротова. По ее приказу немощных стариков накачивали успокоительными, привязывали к кроватям, кормили отходами и заставляли ходить под себя. Сама же Кротова вела лакшери-жизнь, присваивая пенсии своих подопечных, а когда в прошлом году ее осудили на 2 года за антисанитарию, просто сменила вывеску и адрес пансионата. Закроются ли комнаты пыток на этот раз? Понесет ли их организатор заслуженное наказание? Смотрите Пусть говорят выпуск 28.10.2020, но осторожно — как бы и вам не пришлось пить успокоительные!


А вот ещё мнение:

Номер 20-10-2020 - 17:22 Сейчас подумываю вложить немного в один американский фонд недвижимости. Медицинского и социального характера ,нацеленного на создание комфортной жизни для пожилых людей. Кстати, платят очень неплохие дивиденды. Мотивировать нас с Вами на создание комфортных условия для старости в России власть не намерена. Старики обречены превращаться в обузу для семьи и самих себя. И пока у власти подонки - так и будет.

https://www.sxnarod.com/prishlo-vremya-unic...l#entry24100805
Что значит неплохие дивиденды (часть прибыли распределённая пропорционально количеству акций) в таком бизнесе? Какая прибыль со стариков? Каким образом? Таким, как показано на видео? Что вы думаете по поводу прибыли с домов престарелых? Кто и как этим должен заниматься? Государство или капиталисты?

Это сообщение отредактировал Pamela x - 01-11-2020 - 00:22
Anenerbe
 
  • Group Icon
  • Статус:
  • Member OnlineМужчинаСвободен
Это государство Путина.
Pamela x
 
  • Group Icon
  • Статус: .
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
https://vz.ru/opinions/2020/9/9/1059257.html . имеет смысл приглядеться к мировому опыту. Например, в Великобритании community interest companies (так там называют социальные предприятия) – это особая бизнес-единица, со своими преференциями, но и со своими ограничениями. Среди преференций могут быть льготные ставки по аренде, доступ к особого рода тендерам. Среди ограничений – лимит по норме прибыли и выплатам дивидендов, невозможность акционирования и продажи своего бизнеса.
https://vz.ru/news/2020/5/12/1038849.html
Число жертв пожара в подмосковном хосписе выросло до 11 человек
По данным следствия, фигурант арендовал загородный дом для использования в качестве частного хосписа для пожилых людей с оплатой в размере от 1000 до 1200 рублей с каждого постояльца за сутки. Он подозревается по ч. 3 ст. 238 УК РФ («Оказание услуг, не отвечающих требованиям безопасности, повлекшее по неосторожности смерть двух и более лиц»).
https://vz.ru/news/2020/5/2/1037542.html
Следователи возбудили уголовное дело в отношении организатора нелегального дома престарелых в Новой Москве, из учреждения четверых пожилых человек госпитализировали с подозрением на коронавирус, сообщила представитель Главного следственного управления СК по Москве Юлия Иванова.
https://vz.ru/news/2020/4/14/1034262.html
Возбуждено второе дело по пожару в московском доме престарелых, сообщила представитель ГСУ СК по Москве Юлия Иванова.
.. пожар возник в частном доме престарелых в Москве. Были спасены 50 человек, погибли четверо. Еще 16 человек пострадали. Причиной пожара мог стать взрыв паров топлива в котельной на цокольном этаже.


Это сообщение отредактировал Pamela x - 01-11-2020 - 00:48
Sorques
 
  • Group Icon
  • Статус: Люблю Рыжу!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
Мораль какова? Что все частное зло?
Можно привести факты, как люди подавились шоколадкой, произведенной на частном предприятии и это как аргумент использовать против кондитерских изделий, произведенных частным образом..
Всякое бывает везде и во всем..
Pamela x
 
  • Group Icon
  • Статус: .
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
(Sorques @ 01-11-2020 - 01:10)
Мораль какова? Что все частное зло?
Можно привести факты, как люди подавились шоколадкой, произведенной на частном предприятии и это как аргумент использовать против кондитерских изделий, произведенных частным образом..
Всякое бывает везде и во всем..
Мораль такова, что, пока, ничего хорошего. Хаяли социалистические дома престарелых, а породили ещё более отвратительное явление. Так не должно быть, а как - не имею понятия. Мне мерзко. Приведите кто-нибудь благополучные примеры, хотя... Дом престарелых, показанный в телепередаче, тоже. считался благополучным..

Это сообщение отредактировал Pamela x - 01-11-2020 - 01:26
Ором
 
  • Group Icon
  • Статус: своевременное подношение тапок дарует свободу
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Pamela x @ 01-11-2020 - 01:23)
Мне мерзко.

А Вы в курсе, что инвалидов войны уравняли с региональными льготниками. То есть алкаш, которому отрезало ноги трамваем и защитник Родины, обеспечиваются из региональных бюджетов. А вот заключенные и параспортсмены из федерального. Причем изменения федерального закона сделаны постановлением правительства.
yellowfox
 
  • Group Icon
  • Статус: давайте пообщаемся
  • Member OfflineМужчинаЖенат
К сожалению, контролирующие органы свели до минимума, поэтому такой "Бизнес" и процветает.
srg2003
 
  • Group Icon
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OnlineМужчинаЖенат
(Sorques @ 01-11-2020 - 01:10)
Мораль какова? Что все частное зло?
Можно привести факты, как люди подавились шоколадкой, произведенной на частном предприятии и это как аргумент использовать против кондитерских изделий, произведенных частным образом..
Всякое бывает везде и во всем..
Самая людоедская из моделей капитализма - "либеральная", внедренная у нас в 1990е под руководством "чикагских мальчиков", разрушающая экономику, социальную сферу, когда в глазах только урвать кусок прибыли здесь и сейчас, а на общество, людей и т.д. плевать это безусловно зло.

Это сообщение отредактировал srg2003 - 01-11-2020 - 12:26
Sorques
 
  • Group Icon
  • Статус: Люблю Рыжу!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(srg2003 @ 01-11-2020 - 12:25)
Самая людоедская из моделей капитализма - "либеральная", внедренная у нас в 1990е под руководством "чикагских мальчиков", разрушающая экономику, социальную сферу, когда в глазах только урвать кусок прибыли здесь и сейчас, а на общество, людей и т.д. плевать это безусловно зло.


В Скандинавии, на которую все тыкают пальцем, из за социалки, такая же либеральная экономика, как и во всех странах..
Дело не в модели, а в исполнении.. Но топик не об этом..

Теперь по теме.. В СССР кто нибудь был например в доме престарелых? По каким критериям и кто будет сравнить лучше или хуже?


srg2003
 
  • Group Icon
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OnlineМужчинаЖенат
(Sorques @ 03-11-2020 - 01:50)
(srg2003 @ 01-11-2020 - 12:25)
Самая людоедская из моделей капитализма - "либеральная", внедренная у нас в 1990е под руководством "чикагских мальчиков", разрушающая экономику, социальную сферу, когда в глазах только урвать кусок прибыли здесь и сейчас, а на общество, людей и т.д. плевать это безусловно зло.
В Скандинавии, на которую все тыкают пальцем, из за социалки, такая же либеральная экономика, как и во всех странах..
Дело не в модели, а в исполнении.. Но топик не об этом..

Теперь по теме.. В СССР кто нибудь был например в доме престарелых? По каким критериям и кто будет сравнить лучше или хуже?

Нет, не либеральная, а с гораздо большим госрегулированием, с установлением более жестких стандартов в отношении социальных гарантий, с более жестким регулирование в сфере стандартов, как раз примерно на уровне СССР.
Один из столпов отечественного экономического либерализма Руслан Гринберг, директор Института экономики РАН как раз и говорил, что введение настолько либеральной экономики в России, которая обрушила всю социалку была существенной ошибкой из-за которой Россия существенно отстала по темпам роста от других стран с 1990х, т.к. последующее обнищание населения привело к низкому уровню внутреннего спроса, отсюда и слабое развитие производства, инноваций, упадок малого и среднего бизнеса и т.д.
alexalex83
 
  • Group Icon
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Думаю эти дома смерти не имеют никакого отношения к капитализму.
Они -отрыжка советского строя с его утилитарным отношением к старикам и инвалидам.
Достаточно вспомнить трагическую судьбу сотен тысяч послевоенных инвалидов "самоваров", чтобы не строить никаких иллюзий.
Pamela x
 
  • Group Icon
  • Статус: .
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
(Anenerbe @ 01-11-2020 - 00:29)
Это государство Путина.
Что Вы этим хотите сказать? Причём здесь "государство Путина"? В любой теме, хоть про рептилоидов, Путин. Не о Путине тема, если что... Вы станете утверждать, что "за бугром" все социальные предприниматели кристально чистые и альтруисты? Здесь серьёзный вопрос - "белая" раса стареет, стареет и Япония. стареет и Китай, государства не в состоянии справляться с такой нагрузкой, а "частники" норовят делать только "бабки" на беспомощных стариках. В той же Европе, как и в России, полно вопиющих случаев в "частной" сфере социальных услуг.
https://tass.ru/nacionalnye-proekty/6212167
Создание системы долговременного ухода за инвалидами и пожилыми людьми, которые не могут самостоятельно за собой ухаживать, началось в 2019 году в рамках национального проекта "Демография". Пилотный проект по внедрению такой системы был запущен в шести российских регионах годом ранее. Индивидуальный подход, профилактика заболеваний, обучение родственников правильному уходу стали основными направлениями работы в регионах, сообщили ТАСС представители региональных властей.
По данным демографического прогноза Росстата, доля граждан старше трудоспособного возраста в России увеличится к 2025 году до 27,7% и составит 40,5 млн человек. В 2017 году из 146,9 млн человек каждый четвертый (37,4 млн. человек) находился в возрасте старше трудоспособного.



Это сообщение отредактировал Pamela x - 04-11-2020 - 23:48
Безумный Иван
 
  • Group Icon
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Sorques @ 01-11-2020 - 01:10)
Всякое бывает везде и во всем..

Нет. Все дело в мотивации. Частный владелец дома престарелых получает средства для ухода за престарелыми. Что ему выгоднее, потратить больше денег на престарелых или взять себе за организацию? Ясно что чем больше пойдет на престарелых, тем меньше ему самому. Другой математики тут нет и быть не может
arisona
 
  • Group Icon
  • Статус: Всё что ни делается, делается к лучшему
  • Member OfflineМужчинаВлюблен
(Безумный Иван @ 05-11-2020 - 00:37)
(Sorques @ 01-11-2020 - 01:10)
Всякое бывает везде и во всем..
Нет. Все дело в мотивации. Частный владелец дома престарелых получает средства для ухода за престарелыми. Что ему выгоднее, потратить больше денег на престарелых или взять себе за организацию? Ясно что чем больше пойдет на престарелых, тем меньше ему самому. Другой математики тут нет и быть не может

Ну наверное есть какие то нормы, правила содержания дома престарелых, не должны же старики целиком зависеть от великодушия хозяина этого дома. Другой вопрос, как эти нормы контролируются.
К примеру, есть государственные школы, а есть частные, и эти частные школы всё же подконтрольны органам Мин.образования, никакой анархии там нет.
В советских домах престарелых не был, не знаю как там было, но думаю что старикам там была уготована далеко не райская жизнь. Уж очень они туда не хотели попасть..
de loin
 
  • Group Icon
  • Статус: Пишите, подписывайтесь, ставьте лайки
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Pamela x @ 01-11-2020 - 00:21)
А вот ещё мнение:
Номер 20-10-2020 - 17:22 Сейчас подумываю вложить немного в один американский фонд недвижимости. Медицинского и социального характера ,нацеленного на создание комфортной жизни для пожилых людей. Кстати, платят очень неплохие дивиденды. Мотивировать нас с Вами на создание комфортных условия для старости в России власть не намерена. Старики обречены превращаться в обузу для семьи и самих себя. И пока у власти подонки - так и будет.
https://www.sxnarod.com/prishlo-vremya-unic...l#entry24100805
Что значит неплохие дивиденды (часть прибыли распределённая пропорционально количеству акций) в таком бизнесе? Какая прибыль со стариков? Каким образом? Таким, как показано на видео? Что вы думаете по поводу прибыли с домов престарелых?

Ну, с узников нацистских концлагерей в своё время американские бизнесмены тоже прибыль получали, теперь пришла очередь насельников домов престарелых.
Что сказать? Вопиющие случаи.
Что касается выбора между государственными и частными, то, наверное, главный критерий для тех и др. создание нормальных человеческих условий, поступившим туда пожилым людям.
По идее для частника тогда источник прибыли должен быть в каком-то другом месте, а дом престарелых – дело благотворительности. Да, пусть государство поощряет такую деятельность налоговыми льготами итп, но под пристальным контролем во избежание всяких ужасов. Тоже самое должно касаться и гос. домов престарелых.
Pamela x
 
  • Group Icon
  • Статус: .
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
(arisona @ 05-11-2020 - 00:51)
Ну наверное есть какие то нормы, правила содержания дома престарелых, не должны же старики целиком зависеть от великодушия хозяина этого дома. Другой вопрос, как эти нормы контролируются.
К примеру, есть государственные школы, а есть частные, и эти частные школы всё же подконтрольны органам Мин.образования, никакой анархии там нет.
В советских домах престарелых не был, не знаю как там было, но думаю что старикам там была уготована далеко не райская жизнь. Уж очень они туда не хотели попасть..

Удобный и прибыльный бизнес, который никак не контролируется
Читая все эти истории, конечно, возникает вопрос: куда же смотрят контролирующие органы? А они, оказывается, по закону ничего сделать не могут.
"У нас отсутствует система лицензирования частных домов престарелых. У владельцев таких учреждений есть возможность вступить в реестр поставщиков социальных услуг – тогда пожилые люди, у которых есть "путёвка" в интернат, смогут выбирать, жить в них или в государственных домах. И вслед за человеком туда будет приходить государственная субсидия и 75% пенсии уже через фонд социального страхования, а не через кассу", – рассказала в одном из интервью координатор благотворительного фонда "Старость в радость" Александра Кузьмичева. Однако регистрироваться в этом реестре, по её словам, предприниматель не обязан. А в некоторых регионах подать заявление на включение в него можно, только если организация уже существует на рынке несколько лет.
Ну а тем "предпринимателям", чья единственная цель – нажива с минимумом затраченных усилий, включаться в реестр, попадая таким образом в поле зрения государства, и вовсе невыгодно. Гораздо проще купить помещение и просто разместить рекламу в интернете, заманив доверчивых клиентов низкими ценами. И желательно таких, до кого родственникам особо дела нет – чтобы не возникало лишних вопросов…
Частный сектор в этой сфере – он разный. Есть приличный и хороший, а есть варварский. Частный сектор у нас никак не регулируется, поэтому туда идут люди, которые не имеют об этом ни малейшего представления. В СНТ снимают домик, туда завозят бабушек и дедушек, которые там заживо гниют. Это сплошь и рядом. И это всё в рамках закона происходит, к сожалению,
https://tsargrad.tv/articles/pribylnyj-bizn...v-rossii_247463
Pamela x
 
  • Group Icon
  • Статус: .
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
(Anenerbe @ 01-11-2020 - 00:29)
Это государство Путина.

Заниматься лечением пожилых постояльцев домов престарелых в США считают нецелесообразным, рассказал исполнительный директор Коалиции учреждений долгосрочного ухода за пожилыми людьми Ричард Моллот.
По его словам, многих жильцов таких учреждений содержат в одной комнате с теми, кто заразился коронавирусом. Кроме того, родственники умерших от COVID-19 пожилых американцев рассказывали, что узнавали о диагнозе родных только после их смерти.
https://iz.ru/1012090/2020-05-17/v-ssha-pre...ykh-ot-covid-19
В Испании начиная с 21 марта разворачивается масштабный скандал в сфере здравоохранения. В нескольких частных домах престарелых в окрестностях Мадрида были найдены "неучтенные" больные коронавирусом, а также тела стариков, которые умерли от осложнений коронавирусной инфекции. По словам министра обороны Испании, когда эти пациенты заболели, их вовремя не отправили в больницы, а оставили умирать в своих постелях. В нескольких случаях умершие продолжали лежать в палатах часами и после смерти.
Испанские медиа сообщили о нескольких случаях:
https://www.currenttime.tv/a/spain-coronavi...e/30506348.html
До недавнего времени во Франции официальная статистика смертей от коронавируса не учитывала летальные исходы граждан, как здесь говорят, "третьего возраста", проживающих в домах престарелых. Объяснялось это тем, что, мол, больничный мир организационно и отчасти административно с ними не связан. Лишь в начале апреля такой учет все-таки ввели, и разразился скандал. Оказывается, свыше трети жертв безжалостной заразы приходится на эти учреждения, а их в стране около семи тысяч.
https://rg.ru/2020/04/16/vo-francii-na-doma...v-covid-19.html

arisona
 
  • Group Icon
  • Статус: Всё что ни делается, делается к лучшему
  • Member OfflineМужчинаВлюблен
Это просто тихий ужас, как такое возможно в наше время? Наверное за животными уход лучше, чем за стариками...
Mamont
 
  • Group Icon
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Sorques @ 03-11-2020 - 01:50)

Теперь по теме.. В СССР кто нибудь был например в доме престарелых? По каким критериям и кто будет сравнить лучше или хуже?

В романе 12 стульев советский дом престарелых неплохо описан.......
user posted image
srg2003
 
  • Group Icon
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OnlineМужчинаЖенат
(Mamont @ 05-11-2020 - 03:36)
(Sorques @ 03-11-2020 - 01:50)
Теперь по теме.. В СССР кто нибудь был например в доме престарелых? По каким критериям и кто будет сравнить лучше или хуже?
В романе 12 стульев советский дом престарелых неплохо описан.......

Если смотреть по описанию, то дому престарелых выделялись средства достаточные для нормальной жизни- и особняк для размещения и продукты и мебель и духовые инструменты для оркестра. А сатирики Ильф и Петров описывали вопиющий случай, когда все это расхищалось и прожиралось заведующим и толпой родственников- прихлебателей. А это всегда риски, залеты и посадки с конфискацией.
Частник же будет априори стремиться к максимизации прибыли любой ценой, "оптимизируя" питание, уход, здравоохранения. Т.е. средства для нормальной жизни не то, что разворуются, они просто не дойдут до дома престарелых, все пойдет "инвесторам" типа Номера. При этом факт воровства заведующих и управляющих при такой системе тоже никто не отменял, вот и вырывать будут последний кусок изо рта стариков.
Pamela x
 
  • Group Icon
  • Статус: .
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
СГЦ «Опека» — российская частная компания, социальный гериатрический центр, занимающийся созданием и содержанием домов престарелых. Работает с 2008 года преимущественно в Санкт-Петербурге и Ленинградской области, одна из крупнейших организаций в России в данной области социального предпринимательства.
скрытый текст
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9E%D0%BF%...BD%D0%B8%D1%8F)
https://sgc-opeca.ru/msk/ Посмотрите, как всё красиво!
Однако...
https://www.finanz.ru/novosti/aktsii/pansio...norm-1029372025
«Ленинский районный суд Санкт-Петербурга привлек к административной ответственности ООО «Социально гериатрический центр «Опека» (ООО «СГЦ «Опека") за совершение правонарушения, предусмотренного ч. 2 ст. 6.3 КоАП РФ ("Нарушение законодательства в области обеспечения санитарно-эпидемиологического благополучия населения"). <...> Суд назначил наказание в виде штрафа в размере 100 000 рублей», - отмечается в сообщении...
В столовой, размещенной на первом этаже здания, не установлена гигиеническая раковина, также нарушается режим мытья и обработки кухонной посуды. Для мытья и обработки кухонной и столовой посуды не используются моющие и дезинфицирующие средства, разрешенные к применению в установленном порядке. Были выявлены и иные нарушения санитарных норм.
А что им этот штраф? при их оборотах и ценах на услуги. тем более, что, даже, моющих и дезинфицирующих средств покупать не обязательно, не говоря о чём-то подороже. Я пообщалась с консультантом на их сайте. Можете пообщаться и вы для интереса.
user posted image
Pamela x
 
  • Group Icon
  • Статус: .
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
В Саратове обнаружили подпольный дом престарелых
«Картина ужасная: нарушение санитарных норм, бабушки и дедушки лежат без присмотра, за ними ухода никакого нет», — рассказал RT начальник отделения судебных приставов Волжского района Саратова Карен Петросян
В Саратове правоохранители обнаружили подпольный дом престарелых, в нем в ужасных условиях содержались 32 постояльца. Такой сюжет вышел на телеканале RT.
Закрыть заведение по решению суда на место прибыли приставы Волжского района, никого из руководителей там не оказалось, лишь 2 «нанятых работника».
https://www.4vsar.ru/news/137626.html
Ужасы дома престарелых в Саратове: мусор, просрочка и люди с чесоткой
https://www.4vsar.ru/news/137642.html

Это сообщение отредактировал Pamela x - 06-11-2020 - 01:01
Безумный Иван
 
  • Group Icon
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Pamela x @ 05-11-2020 - 23:30)
в нем в ужасных условиях содержались 32 постояльца.
32х30 тыс руб=960 тыс руб в месяц.
Из этих денег вычесть аренду здания, зарплату персонала, выручка предпринимателя.
На еду не так-то и много остается

Это сообщение отредактировал Безумный Иван - 06-11-2020 - 00:29
Sorques
 
  • Group Icon
  • Статус: Люблю Рыжу!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Безумный Иван @ 05-11-2020 - 00:37)
(Sorques @ 01-11-2020 - 01:10)
Всякое бывает везде и во всем..
Нет. Все дело в мотивации. Частный владелец дома престарелых получает средства для ухода за престарелыми. Что ему выгоднее, потратить больше денег на престарелых или взять себе за организацию? Ясно что чем больше пойдет на престарелых, тем меньше ему самому. Другой математики тут нет и быть не может

Наверное так.. Поэтому в Европе, в домах престарелых такой ужас..их даже вывозят на иностранные курорты, чтобы напакостить..Изнанка капитализма..
При коммунистах такого быть не может, ибо коммунисты люди с просветленной кармой по определению, а социализм не дает возможности воровать, так как постоянный контроль Просветленных...

Ужасы капитализма в Германии..
здесь
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (5) 1 2 3 4 5



Интересные топики

Крысы бегут с корабля, богатые побежали из России

Реальные доходы Россиян не дают покоя!

А что если вдруг?

Попытка госпереворота в Венесуэле

Им грозила смертная казнь