Страницы: (4) 1 2 3 4
Dona Calen
 
  • *
  • Статус: Исследую рогоносные отношения
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
Почему в рогоносных отношениях, женщин именуют SexWife, и как это перевести на русский?

HotWife - горячая жена, мне понятнее, и ближе, так как следует из отношений буквально, когда от ее действий муж может и воспламениться)) Хотя HotWife это вовсе не обязательно жена рогоносца, а просто жаркая женщина в сексе, в флирте, и т.д., но не наставляющая рога. Но что значит SexWife - жена для секса? Возможно ли определение более точное?

Имеем Рогоносца, и его жену, которая наставляет мужу рога, и которая собственно тоже Рогоносец, только в юбке. Отсюда западное определение Cuckoldress.

Зачем использовать в русском разговорном иностранное слово Сuckold, если имеется древнейшее - Рогоносец?

Кто то из мужчин признает, что он cuckold, а кто то восклицает - Не, ты чо! У меня жена SexWife, но я не cuckold!
Но сути не меняет же? Есть просто разные категории рогоносцев - кто-то только фантазирует о рогах, кто-то носит их, тайно или явно, ну а кого-то доминируют не по детски, и я бы даже сказала рогоносят))

Но главным образом мне бы хотелось прежде всего помощи от вас в подборе более подходящего именования жены или девушки рогоносца.
Dona Calen
 
  • *
  • Статус: Исследую рогоносные отношения
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
Нашла на просторах сети следующее:

Изначально появился термин "HotWife" в Американской порно-студии, которая дала четкое определение данному формату порно. "В формате "HotWife" жена может ходить к любовникам на встречи без мужа либо приглашать к себе любовника (любовников) а в дальнейшем к сексу может присоединиться муж, устроив тролизм МЖМ. (В более современных рогоносных отношениях появился термин Cuckoldress - жена рогоносца, которая берет на себя ведущую роль в отношениях.)

В тоже время в той же порно-студии родился формат "Cuckold", который описывался как всяческое унижение (моральное и физическое) во время секса жены с другими мужчинами. Как правило это был секс белой жены с чернокожим, а муж либо просто наблюдал за сексом либо над ним происходила доминация со стороны жены, да и нередко со стороны любовника тоже.

Данная система терминов не меняется десятилетия так она проста и понятна каждому кто в теме

Что же произошло в России и почему всё перепуталось?

После развала СССР появились крупные бизнесмены в малиновых пиджаках, которые считали себя очень продвинутыми и естественно они катались по злачным заведениям других стран, где узнали о таком явлении как свинг и хотвайф. Но тут вкрался наш русский менталитет... Свою жену класть под кого то или делить с кем то для таких крутых мужиков не по пацански и братва не поймет. Поэтому они это делали с любовницами. Постоянных любовниц называли "Жена для секса", а законную жену "Жена для жизни". Далее это перекочевало в Сексвайф. И своих сексвайф они как раз и подкладывали под "бизнес партнеров".

Спустя десятилетия интернет стал всё сильнее проникать в нашу жизнь. Стали появляться форумы и тематические сайты знакомств. Таким образом родился сайт для поклонников группового секса где были свингеры всех мастей. На котором люди не только общались, знакомились и делились фотками, но в промежутке между этим занимались обсуждением темы - делились проблемами и обсуждали вопросы (как это сейчас происходит в свинг шёпоте). И в ходе таких обсуждений участники обозначили свой формат как сексвайф и создатель сайта, собрав все мысли участников, родил статью в которой описывалось явление сексвайф.
Но так как это делалось без оглядки на запад, а писалось опираясь только на личный опыт и мировоззрение на этот формат получилось следующие:

1. Сексвайф стал не просто форматом, а целой темой, которая отделена от свинга.
2. Пары практикующие сексвайф придумали собственный логотип для обозначения себя не только на секс вечеринках.
3. По причине того что в то время очень любили вешать ярлыки то муж сексвайф становился автоматически куколдом. И не зависимо от того хотел он того или нет.
4. Ключевыми особенностями сексвайф была измена мужу всеми возможными способоами

Так закоренилась тема SW где жена могла делать что хочет, как хочет, а муж у неё куколд.

Чуть позже некоторые пары стали задумываться. А почему я должна называться сексвайф, если мой муж не куколд и вообще как то не совсем клеится этот ярлык к себе. Так появилась пара, которая стала вести свой блог и рассказали нам всем о хотвайф. Но вот только взяв первоначальное название формата, суть они передали искажённую. И всё акцентрировалось на том, что хотвайф это противопоставление сексвайф. Где основной посыл строился на том, что такая пара может заниматься любым видом свинга и триолизма, но без всяческих измен. А так как во всем тематическом сообществе крайне сложно найти именно такую пару, которая бы практиковала именно измену, то очень быстро такая идея стала популярной.

И вот тогда появились три лагеря. Одни придерживались теории Сексвайф, так как были выходцами с того самого форума где все это создавалось и объяснялось, не имея другой точки зрения. Вторые не видели в себе схожести с сексвайф и им стал ближе термин хотвайф. А третий лагерь стал путаться в эти терминах и тупо не видел разницы. Из за того что и Хотвайф и Сексвайф устраивали мжм и те и другие позволяли себе устраивать Генг Бенг и те и другие позволяли себе ходить на встречи без мужа.

Из вышеописанного, понимаю, что не я одна столкнулась с неоднозначными определениями и терминами, а в случае с историей "сексвайф" зародителями которой были "новые русские" еще более не могу для себя принять к пониманию термин SW, как ключевому в рогоносных отношениях.
Корнудо
 
  • *
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
Мне тоже не очень по душе все эти вайфы... Более ёмко, просто и по-нашему - шлюха.
John Johns
 
  • *
  • Статус: https://vk.com/sexwifephilosophy
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Очень классная тема! Спасибо за исторический экскурс) Было бы клево указать источники, может, ссылку на тот форум, откуда пошло sexwife.
Я немало времени провел на зарубежных сайтах, и почти не встречал там термина sexwife - это чисто русская адаптация. Sexwife и hotwife это синонимы, одно и то же. И да, отношения в формате sexwife/hotwife не значат, что муж cuckold. На зарубежных сайтах есть еще термин Stag&Vixen , который как раз описывает отношения без унижения мужа. Субъективно, мне кажется, что большинство sexwife-пар существуют именно в этом формате. Именно такой формат лично я считаю не девиацией, а нормой. У меня в блоге я описываю, почему это так.
На счет исконно русского слова для таких отношений, вряд найдется подходящее. Шлюха очевидно не подходит, т.к. имеет явно унизительный и негативный контекст, как и все подобные слова у нас в языке. В вопросе того, как назвать женщину важен не столько тот факт, что она занимается сексом много с кем, сколько то, почему она это делает. За деньги (проститутка и другие более грубые слова), по болезни (нимфомания), просто ради удовольствия. В последнем случае как раз дъявол кроется в деталях. Одно дело, когда женщине интересно только ее физическое удовольствие. То есть занимается сексом не важно с кем, не испытывая чувств к партнеру. Другое дело, когда секс выбран как способ самовыражения, когда партнер вызвал сильные чувства, которые женщина таким образом выражает. Кто-то скажет, что эти нюансы высосаны из пальца, и что все одно и то же. Но приведу в качестве аналогии всем понятный пример: если вместо секса рассматривать любовь к алкоголю, то разница между пропоицей и сомелье не нуждается в комментариях.
ЛЕОНИД ОМ
 
  • Group Icon
  • Статус: наблюдатель
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Корнудо @ 04-07-2020 - 15:59)
Мне тоже не очень по душе все эти вайфы... Более ёмко, просто и по-нашему - шлюха.

Позволю себе заметить, что шлюха - это поносное слово. Лично у меня назвать так любимую жену язык не повернется. Чего только другу другу при ссорах не говорили, но шлюхой я её никогда не называл.
Вот всех этих англоязычных терминов я тоже не понимаю. Но говорить о своей жене - шлюха; это ни в коем случае.
мыслитель 111
 
  • Group Icon
  • Статус: О боже мой! Куда мы катимся...
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Корнудо @ 04-07-2020 - 15:59)
Мне тоже не очень по душе все эти вайфы... Более ёмко, просто и по-нашему - шлюха.

Категорически против такого понимания.Если женщина любит секс,то она уже шлюха? Какие-то средневековые понятия.
sxn357351278
 
  • *
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OfflineМужчинаЖенат
А если ТАКАЯ градация ?

Что мешает "форматам" а по сути ЭТО "форматы" встречи, существовать параллельно ?

SexWife практики - разнополая пара состоящая в браке, или устойчивых совместных отношениях, где женщина при уведомлении партнёра по личному выбору и желанию практикует половые контакты с одним или несколькими мужчинами.

Hotwife практики – разнополая пара состоящая в браке, или устойчивых совместных отношениях, где женщина с согласия (и при участии) партнёра практикует половые контакты с одним, или несколькими мужчинами.

Куколд практики - разнополая пара состоящие в браке, или устойчивых совместных отношениях, практикующая половые контакты одного, или нескольких сексуальных партнёров с женщиной из пары. При этом мужчина из пары или ограничен в сексуальных контактах, или может участвовать в них, занимая заведомо подчинённую ( вторичную ) или униженную роль.
Dona Calen
 
  • *
  • Статус: Исследую рогоносные отношения
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
(sxn3577118591 @ 05-07-2020 - 06:57)
Очень классная тема! Спасибо за исторический экскурс) Было бы клево указать источники, может, ссылку на тот форум, откуда пошло sexwife.

Я немало времени провел на зарубежных сайтах, и почти не встречал там термина sexwife - это чисто русская адаптация. Sexwife и hotwife это синонимы, одно и то же. И да, отношения в формате sexwife/hotwife не значат, что муж cuckold. На зарубежных сайтах есть еще термин Stag&Vixen , который как раз описывает отношения без унижения мужа. Субъективно, мне кажется, что большинство sexwife-пар существуют именно в этом формате. Именно такой формат лично я считаю не девиацией, а нормой.

Информацию о природе происхождения "sexwife" нашла в группе VK - https://vk.com/swing_love?w=wall-87890094_122257

По поводу Stag/Vixen - Bull могу сказать следующее:

Во-первых рогоносные отношения не обязательно имеют место быть в браке, и соответственно новый термин напрашивался сам собой. Мне очень импонирует, что европейцы или американцы стараются выбирать название вещам, исходя из действий или назначения.

Vixen (Лисица) - это обычно стереотип женщин, как таинственный, колоритный, непристойный и соблазнительный. Он используется в качестве архетипа и запаса характера в литературе и искусстве. Лисицы обычно идентифицируются с темными волосами (хотя не считаю, что обязательно темный) и макияжем, их сексуальной привлекательностью и персонажами соблазнительницы.

Многие рогоносцы в корне не согласны с распространенным утверждением о том, что рогоносец обязательно половик, место которому в ногах, на полу. Мало кто знает, но по психологии и сексуальности, каждый находится в шкале градации между верхом и низом. Да-да, есть как Альфа-Рогоносцы, так и Бета-Рогоносцы. Не зная об этом, каждый лишь может ощущать конфликтную сторону своей градации с общепринятыми характеристиками рогоносца. И не думайте, что так только у мужчин. Женская психология в точности повторяет эти изгибы. Та же HotWife имеет свой устоявшийся психологический и сексуальный портрет. Не думаю, что кто то мне может возразить в этом. Вы наглядно можете убедиться на примерах своих пассий, настоящих или бывших. Существуют как Альфа-Самки, так и Бета-Самки. И конечно есть те, кто может переключаться между. Некие универсалы. Не забывайте, что психология и сексуальность, это разные направления. К примеру мужчина или в особенности женщина в жизни и быту быть руководителем, лидером в семье, а в сексе трусишкой, предпочитающие пассивную роль. Отсюда и непонимание, я бы сказала затык, когда один из пары, или даже обоюдно, кто желает рогоносных отношений, получают стагнацию в развитии этих отношений, или вовсе конфликт с неприятием. Об этом я пожалуй сделаю отдельный пост позже.

Вернемся к термину Stag (Олень)

Рогоносцы именуемые Оленями несомненно являются рогоносцами исходя из того, что их жена или подруга (возлюбленная) спит с другими мужчинами, с Быками (Bull)
Олень носит рога, как символ того, что ему рога наставляют, но он при случае может дать отпор, биться за свою самку, или защищать ее. Для самцов оленей биться рогами за право спаривания с самкой - природное явление. Именно по тому, что многие рогоносцы не хотят себя идентифицировать с cuckold (рогоносцем) дном, и возник новый термин Stag
sxn357351278
 
  • *
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Dona Calen @ 05-07-2020 - 12:42)
(sxn3577118591 @ 05-07-2020 - 06:57)
Очень классная тема! Спасибо за исторический экскурс) Было бы клево указать источники, может, ссылку на тот форум, откуда пошло sexwife.

Я немало времени провел на зарубежных сайтах, и почти не встречал там термина sexwife - это чисто русская адаптация. Sexwife и hotwife это синонимы, одно и то же. И да, отношения в формате sexwife/hotwife не значат, что муж cuckold. На зарубежных сайтах есть еще термин Stag&Vixen , который как раз описывает отношения без унижения мужа. Субъективно, мне кажется, что большинство sexwife-пар существуют именно в этом формате. Именно такой формат лично я считаю не девиацией, а нормой.
Информацию о природе происхождения "sexwife" нашла в группе VK - https://vk.com/swing_love?w=wall-87890094_122257

По поводу Stag/Vixen - Bull могу сказать следующее:

Во-первых рогоносные отношения не обязательно имеют место быть в браке, и соответственно новый термин напрашивался сам собой. Мне очень импонирует, что европейцы или американцы стараются выбирать название вещам, исходя из действий или назначения.

Vixen (Лисица) - это обычно стереотип женщин, как таинственный, колоритный, непристойный и соблазнительный. Он используется в качестве архетипа и запаса характера в литературе и искусстве. Лисицы обычно идентифицируются с темными волосами (хотя не считаю, что обязательно темный) и макияжем, их сексуальной привлекательностью и персонажами соблазнительницы.

Многие рогоносцы в корне не согласны с распространенным утверждением о том, что рогоносец обязательно половик, место которому в ногах, на полу. Мало кто знает, но по психологии и сексуальности, каждый находится в шкале градации между верхом и низом. Да-да, есть как Альфа-Рогоносцы, так и Бета-Рогоносцы. Не зная об этом, каждый лишь может ощущать конфликтную сторону своей градации с общепринятыми характеристиками рогоносца. И не думайте, что так только у мужчин. Женская психология в точности повторяет эти изгибы. Та же HotWife имеет свой устоявшийся психологический и сексуальный портрет. Не думаю, что кто то мне может возразить в этом. Вы наглядно можете убедиться на примерах своих пассий, настоящих или бывших. Существуют как Альфа-Самки, так и Бета-Самки. И конечно есть те, кто может переключаться между. Некие универсалы. Не забывайте, что психология и сексуальность, это разные направления. К примеру мужчина или в особенности женщина в жизни и быту быть руководителем, лидером в семье, а в сексе трусишкой, предпочитающие пассивную роль. Отсюда и непонимание, я бы сказала затык, когда один из пары, или даже обоюдно, кто желает рогоносных отношений, получают стагнацию в развитии этих отношений, или вовсе конфликт с неприятием. Об этом я пожалуй сделаю отдельный пост позже.

Вернемся к термину Stag (Олень)

Рогоносцы именуемые Оленями несомненно являются рогоносцами исходя из того, что их жена или подруга (возлюбленная) спит с другими мужчинами, с Быками (Bull)
Олень носит рога, как символ того, что ему рога наставляют, но он при случае может дать отпор, биться за свою самку, или защищать ее. Для самцов оленей биться рогами за право спаривания с самкой - природное явление. Именно по тому, что многие рогоносцы не хотят себя идентифицировать с cuckold (рогоносцем) дном, и возник новый термин Stag

Термины "рогоносец" и термин "куколд" вообще из разной оперы )))

Куколд (от французского cuckold - "кукушка" птица, подкладывающая свои яйца в чужие гнезда) – обозначает мужчину, получающего удовольствие, от того что его жена занимается сексом с другим мужчиной. При этом муж-куколд, может, как сам принимать активное или пассивное участие в данном процессе, так и позволять заниматься сексом жене «на стороне»
https://www.b17.ru/article/sexdeviacii_cucold_sexwife/
В английском переводе термин cuckold — является аналогом термина «рогоносец».

На некоторых источниках (но я так не считаю) - «любое ограничение мужа женой, любовником или обоими является признаком куколдизма». https://yachtweek.livejournal.com/21396.html

При таком «широком» подходе к идентификации данного понятия очевидно, что большинство мужчин - участников «тематических» отношений (даже мужчины — свингеры, обоюдно) будут являться куколдами. Кем в реальности, исходя из их личной самоидентификации (и самоощущения), они себя не считают. И у большинства парней из ПАРЫ если их назвать "в реале" куколдом, можно и отхватить )))

Однако, при другой терминологической идентификации (это в основном США) основными признаками «куколда» может считаться и желание (для лиц европейской расовой группы) найти партнёрше «чернокожего», «цветного» любовника, согласие на секс партнёрши с любовниками (или любовником) без презерватива, в том числе с «окончанием» эякулята в партнёршу, поощрение её к занятию коммерческим сексом и даже сознательное планирование рождения ребёнка от «любовника» http://showife.com/posts/80-kukold-nekotorye-grani-temy.html

А ВОТ ЕСЛИ ТАК ?

Для осмысления понятия «куколд» (применительно к восприятию среднестатистического человека) можно обратиться и к «видеопродукции», имеющей более — менее массовое распространение. На многочисленных порно — роликах по теме «куколд», размещённых на порно — сайтах, партнёра играющего роль «мужа», в той или иной степени (практически обязательно) унижают лица играющие роль «жены» и её любовника, или любовников.

Именно поэтому, в связи с понятийной «неустойчивостью» данного термина, автор считает, что необходимо отталкиваться от той смысловой нагрузки, которую вкладывают в термин «куколд» сами участники именно Российского тематического сообщества.
В настоящее время, по крайней мере в данной среде, «куколд» считаются действия, при которых мужчина из пары при сексуальном контакте постороннего мужчины с его женой (или постоянным половым партнёром) практикует сочетание следующих практик:

-поиск для контакта с партнёршей заведомо неприемлемых - агрессивных, брутальных и даже унижающих (самим фактом своего участия в половом контакте) партнёров — из «доминирующих» альфа — самцов, лиц кавказских национальностей, рабочих - гастарбайтеров, азиатов, негров. На специализированном «куколд» портале сказано о том, что - «Особый шик - это пригласить в качестве любовника мужчину, максимально противоположного мужу по внешнему виду: например, если муж - белокожий атлет в полном расцвете сил, то любовником может стать престарелый негр или хлипкий слюнявый подросток-"ботаник..." https://vk.com/@cuckold.dating-suckold-slub...kold-otnoshenii
–половые контакты жены с одним или несколькими мужчинами, при его сознательном «воздержании» от данного контакта, несмотря на желание (и физическую возможность) его осуществления;
–ограничения получаемые от жены (или её партнёра, или партнёров) относительно половых контактов с ней касающиеся следующего: полного запрета, жёсткого регламентирования порядка его осуществления, количества или времени осуществления в сочетании с его словесным унижением;
-осуществление полового контакта с женой только в присутствии её любовника, (или любовников), часто только после него, или с их разрешения. Возможность пассивного гомосексуального контакта с любовником;
-иные, менее распространённые практики, основанные на прямом унижении мужчины и реализации его мазохистских комплексов — оскорбления, угрозы, унижения, необходимость «прислуживания» жене при осуществлении встречи с мужчиной, или группой мужчин. В этой части «куколд» сближается с мазохистскими практиками при БДСМ.
В некоторых случаях, при осуществлении «куколд» практик не исключена и реализация мужчиной своих латентных гомосексуальных комплексов, заключаемых в следующем:

-вылизывание или выпивание эякулята «любовника» (или любовников) во время или после осуществления полового акта;
-оральное удовлетворение «любовника» (или любовников) партнёрши обычно проводимое одновременно с ней при осуществлении половых сношений;
-готовность к гомосексуальному контакту (в пассивной форме) с «любовником» партнёрши.

Само по себе знание об «изменах» жены, или равноправное участие (а также пассивное наблюдение) мужа за половым контактом постороннего лица с его постоянной партнёршей, очевидно участниками сообщества «куколдом» не считается. В том числе и из - за изначально негативного отношения, сформированного в отношении данного термина.
На специализированном портале — «Cucold/куколд знакомства Москва Россия 21+» сказано о том, что - «Сторонники BDSM не считают эту практику тематической (за исключением частного случая, описанного ниже), относятся к мужчинам-куколдам с плохо скрываемым презрением - из-за того, что слишком мало «темы» и слишком много «ванили». Может, где-то отношение и другое, но в современной московской тусовке считается именно так. Свингеры, практикующие МЖМ, также не позиционируют себя как куколды - видимо, видят в этом нечто оскорбительное или неприемлемо жесткое...» https://vk.com/@cuckold.dating-suckold-slub...kold-otnoshenii

Это можно определить даже по распространённости использования самого данного термина, по сравнению с иной, такого же рода терминологией. Например, наиболее распространённые в «тематической» среде термины - Sexwife, Hotwife встречаются практически в каждой второй - третьей анкете, а вот термин «куколд» (в качестве определения одного из «форматов», или самообозначения) встречается крайне редко и обычно именно там, где мужчина из пары реально практикует сексуальные практики, основанные на его личном унижении.

Необходимо отметить, что многих «куколдов» очевидно заводит не только своё личное унижение от партнёрши и приглашённого партнёра (партнёров), но и само унижение партнёрши. В результате данных встреч она (в их представлении) должна быть сознательно превращена в «грязную шлюху», «половую тряпку», «подстилку», часто подвергающуюся на его глазах реальному физическому унижению. Тем самым, само наличие проживания (и постоянных половых контактов) именно с такой партнёршей, служит для «куколда» дополнительным источником удовольствия от осознания самого факта её «запачканности» или крайней порочности.
Кроме того, по мнению некоторых исследователей, «куколд» может быть не только психо - эмоциональным личностным состоянием, но и своего рода «ролевой» игрой. При таком подходе роль «куколда» (как одну из возможных сексуальных практик) может для собственного удовольствия при встречах играть и брутальный мужчина с психологией и поведением «альфа — самца».
При этом после реализации своих желаний (и окончания встречи) он может переключается с роли куколда на роль альфа - самца. Причём женщина также может играть «жену» куколда только при таком формате встречи и иметь вполне «вторичную», подчинённую (или партнёрскую) роль в повседневной жизни пары.

Таким образом, по мнению автора - «куколд» это лицо, которое при сексуальных контактах со своей партнёршей (при наличии сексуального влечения и интереса к ней) или сознательно ограничивает себя в данном участии, или может участвовать в них, занимая заведомо подчинённую или униженную роль.

При этом автор допускает что по своим особенностям можно различать как «мягкий», так и так называемый «жесткий» куколд.

При «мягком» варианте куколд, это просто - сознательное воздержание (физически здорового) мужчины — партнёра, при сексуальных контактах иных лиц с его партнёршей, а также декларирование своей «вторичной» позиции по сравнению с другим партнёром или партнёрами. Фактически признаками «куколда» тут может выступать, только возможное «моральное» самоунижение. А сама позиция «куколда», по деятельностным практикам, во многом сходна с позицией мужа активной Sexwife.
При «жёстком» варианте куколд — действия партнёрши и её любовника (или любовников) а также и самого куколда, сознательно направлены на его унижение именно как личности и мужчины.

chair.gif 00041.gif
Dona Calen
 
  • *
  • Статус: Исследую рогоносные отношения
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
(sxn357351278 @ 05-07-2020 - 11:50)
А если ТАКАЯ градация ?

Что мешает "форматам" а по сути ЭТО "форматы" встречи, существовать параллельно ?

SexWife практики - разнополая пара состоящая в браке, или устойчивых совместных отношениях, где женщина при уведомлении партнёра по личному выбору и желанию практикует половые контакты с одним или несколькими мужчинами.

Hotwife практики – разнополая пара состоящая в браке, или устойчивых совместных отношениях, где женщина с согласия (и при участии) партнёра практикует половые контакты с одним, или несколькими мужчинами.

Куколд практики - разнополая пара состоящие в браке, или устойчивых совместных отношениях, практикующая половые контакты одного, или нескольких сексуальных партнёров с женщиной из пары. При этом мужчина из пары или ограничен в сексуальных контактах, или может участвовать в них, занимая заведомо подчинённую ( вторичную ) или униженную роль.

Все эти термины характеризуют одно и то же действие - наставление рогов. И последующее возбуждение , и возбуждение именно от унижения для рогоносца. Градация унижений может быть как раз разная.

HotWife может спать с другими мужчинами так же с участием своего мужа. Разве SexWife не может получать удовольствие от двух самцов, где один из них ее муж? По моему это распространенная практика. И разве не может SexWife быть доминантной в сексе по отношению к мужу, и по обоюдному согласию применять практику отрицания для своего рогоносца, временно или на постоянной основе, что казалось бы является исключительно cuckold практикой?

А HotWife почему не может выбирать, спать ей с участием мужа или без, и т.д. и т.п.?

Мужчинам нужно понять, что рогоносные отношения далеко не связаны с поркой, клетками, унижениями достоинства, и тому подобными крайними вещами, которые занимают ничтожный процент в рогоносных отношениях. Пытаясь оградиться новыми терминами от термина cuckold (Рогоносец) вы сами невольно поддерживаете неверное представление о cuckold отношениях.

Попробуйте ответить на вопрос, муж sexwife или hotwife является рогносцем или нет?

Если да, то он cuckold
Если нет, то и жена у него не sexwife и не hotwife

И какой тогда ответ верный?
Ivanhoe 48
 
  • *
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Dona Calen @ 05-07-2020 - 12:42)
(sxn3577118591 @ 05-07-2020 - 06:57)
Очень классная тема! Спасибо за исторический экскурс) Было бы клево указать источники, может, ссылку на тот форум, откуда пошло sexwife.

Я немало времени провел на зарубежных сайтах, и почти не встречал там термина sexwife - это чисто русская адаптация. Sexwife и hotwife это синонимы, одно и то же. И да, отношения в формате sexwife/hotwife не значат, что муж cuckold. На зарубежных сайтах есть еще термин Stag&Vixen , который как раз описывает отношения без унижения мужа. Субъективно, мне кажется, что большинство sexwife-пар существуют именно в этом формате. Именно такой формат лично я считаю не девиацией, а нормой.
Информацию о природе происхождения "sexwife" нашла в группе VK - https://vk.com/swing_love?w=wall-87890094_122257

По поводу Stag/Vixen - Bull могу сказать следующее:

Во-первых рогоносные отношения не обязательно имеют место быть в браке, и соответственно новый термин напрашивался сам собой. Мне очень импонирует, что европейцы или американцы стараются выбирать название вещам, исходя из действий или назначения.

Vixen (Лисица) - это обычно стереотип женщин, как таинственный, колоритный, непристойный и соблазнительный. Он используется в качестве архетипа и запаса характера в литературе и искусстве. Лисицы обычно идентифицируются с темными волосами (хотя не считаю, что обязательно темный) и макияжем, их сексуальной привлекательностью и персонажами соблазнительницы.

Многие рогоносцы в корне не согласны с распространенным утверждением о том, что рогоносец обязательно половик, место которому в ногах, на полу. Мало кто знает, но по психологии и сексуальности, каждый находится в шкале градации между верхом и низом. Да-да, есть как Альфа-Рогоносцы, так и Бета-Рогоносцы. Не зная об этом, каждый лишь может ощущать конфликтную сторону своей градации с общепринятыми характеристиками рогоносца. И не думайте, что так только у мужчин. Женская психология в точности повторяет эти изгибы. Та же HotWife имеет свой устоявшийся психологический и сексуальный портрет. Не думаю, что кто то мне может возразить в этом. Вы наглядно можете убедиться на примерах своих пассий, настоящих или бывших. Существуют как Альфа-Самки, так и Бета-Самки. И конечно есть те, кто может переключаться между. Некие универсалы. Не забывайте, что психология и сексуальность, это разные направления. К примеру мужчина или в особенности женщина в жизни и быту быть руководителем, лидером в семье, а в сексе трусишкой, предпочитающие пассивную роль. Отсюда и непонимание, я бы сказала затык, когда один из пары, или даже обоюдно, кто желает рогоносных отношений, получают стагнацию в развитии этих отношений, или вовсе конфликт с неприятием. Об этом я пожалуй сделаю отдельный пост позже.

Вернемся к термину Stag (Олень)

Рогоносцы именуемые Оленями несомненно являются рогоносцами исходя из того, что их жена или подруга (возлюбленная) спит с другими мужчинами, с Быками (Bull)
Олень носит рога, как символ того, что ему рога наставляют, но он при случае может дать отпор, биться за свою самку, или защищать ее. Для самцов оленей биться рогами за право спаривания с самкой - природное явление. Именно по тому, что многие рогоносцы не хотят себя идентифицировать с cuckold (рогоносцем) дном, и возник новый термин Stag

Это ужасно!)) Dona Calen, а Вы можете что-то своё, я имею ввиду свои мысли изложить, а не заезженные штампы?) А то чувствую себя эдаким Цыплаковым, которому телевизор внушает что-то и с которым не поспоришь!))
Dona Calen
 
  • *
  • Статус: Исследую рогоносные отношения
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
(Ivanhoe 48 @ 05-07-2020 - 13:36)
Это ужасно!)) Dona Calen, а Вы можете что-то своё, я имею ввиду свои мысли изложить, а не заезженные штампы?) А то чувствую себя эдаким Цыплаковым, которому телевизор внушает что-то и с которым не поспоришь!))

Именно об этом и был пост
Ivanhoe 48
 
  • *
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Dona Calen @ 05-07-2020 - 13:52)
(Ivanhoe 48 @ 05-07-2020 - 13:36)
Это ужасно!)) Dona Calen, а Вы можете что-то своё, я имею ввиду свои мысли изложить, а не заезженные штампы?) А то чувствую себя эдаким Цыплаковым, которому телевизор внушает что-то и с которым не поспоришь!))
Именно об этом и был пост

Что же это такое?) Неужели как теорема Пифагора?) Или Аксиома, которая уже всё для нас доказала, типа - Пифагоровы штаны, во все стороны равны!)
Dona Calen
 
  • *
  • Статус: Исследую рогоносные отношения
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
(Ivanhoe 48 @ 05-07-2020 - 14:06)
(Dona Calen @ 05-07-2020 - 13:52)
(Ivanhoe 48 @ 05-07-2020 - 13:36)
Это ужасно!)) Dona Calen, а Вы можете что-то своё, я имею ввиду свои мысли изложить, а не заезженные штампы?) А то чувствую себя эдаким Цыплаковым, которому телевизор внушает что-то и с которым не поспоришь!))
Именно об этом и был пост
Что же это такое?) Неужели как теорема Пифагора?) Или Аксиома, которая уже всё для нас доказала, типа - Пифагоровы штаны, во все стороны равны!)

Представьте себе - Да.
Любое явление возможно разложить по полочкам, основываясь на физике, химии, биологии, психологии и т.д. Тот, кто понимает суть и механизмы, может умело использовать знания, в том числе для своих удовольствий или комфорта отношений, если говорить о взаимодействии пары между собой. Вот почему я выступаю за то, чтобы люди, жаждущие фетиша рогоносца, более глубоко изучали свое желание с тем, чтобы получать отдачу, на которую рассчитывают.
Ivanhoe 48
 
  • *
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Dona Calen @ 05-07-2020 - 14:28)
(Ivanhoe 48 @ 05-07-2020 - 14:06)
(Dona Calen @ 05-07-2020 - 13:52)
Именно об этом и был пост
Что же это такое?) Неужели как теорема Пифагора?) Или Аксиома, которая уже всё для нас доказала, типа - Пифагоровы штаны, во все стороны равны!)
Представьте себе - Да.
Любое явление возможно разложить по полочкам, основываясь на физике, химии, биологии, психологии и т.д. Тот, кто понимает суть и механизмы, может умело использовать знания, в том числе для своих удовольствий или комфорта отношений, если говорить о взаимодействии пары между собой. Вот почему я выступаю за то, чтобы люди, жаждущие фетиша рогоносца, более глубоко изучали свое желание с тем, чтобы получать отдачу, на которую рассчитывают.

Надо же, это нужно обдумать?) А если следовать инстинктам, желаниям и прочими не сУрьёзными недостатками?) А отдача есть, да ещё какая!)
Dona Calen
 
  • *
  • Статус: Исследую рогоносные отношения
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
(Ivanhoe 48 @ 05-07-2020 - 14:43)
Надо же, это нужно обдумать?) А если следовать инстинктам, желаниям и прочими не сУрьёзными недостатками?) А отдача есть, да ещё какая!)

Думать всегда полезно. А по поводу того, чтобы действовать на авось, так у нас больше половины страны избирают такой стиль поведения. Получилось - хорошо, не получается - плохо. И все. Мало кто пытается находить истинные причины отсутствия успехов, и тем более в себе. Если ваш уровень отношений, в том числе постельных, вас устраивает, то можно искренне порадоваться за вас. Но подумайте над тем, возможно ли повысить уровень? Возможно ли испытывать еще больше удовольствий и эмоций с вашим партнером.

И, кстати спасибо, с вашим ответом у меня в голове вырисовывается следующий пост-опрос))
John Johns
 
  • *
  • Статус: https://vk.com/sexwifephilosophy
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Dona Calen @ 05-07-2020 - 13:19)
(sxn357351278 @ 05-07-2020 - 11:50)
А если ТАКАЯ градация ?

Что мешает "форматам" а по сути ЭТО "форматы" встречи, существовать параллельно ?

SexWife практики - разнополая пара состоящая в браке, или устойчивых совместных отношениях, где женщина при уведомлении партнёра по личному выбору и желанию практикует половые контакты с одним или несколькими мужчинами.

Hotwife практики – разнополая пара состоящая в браке, или устойчивых совместных отношениях, где женщина с согласия (и при участии) партнёра практикует половые контакты с одним, или несколькими мужчинами.

Куколд практики - разнополая пара состоящие в браке, или устойчивых совместных отношениях, практикующая половые контакты одного, или нескольких сексуальных партнёров с женщиной из пары. При этом мужчина из пары или ограничен в сексуальных контактах, или может участвовать в них, занимая заведомо подчинённую ( вторичную ) или униженную роль.
Все эти термины характеризуют одно и то же действие - наставление рогов. И последующее возбуждение , и возбуждение именно от унижения для рогоносца. Градация унижений может быть как раз разная.

HotWife может спать с другими мужчинами так же с участием своего мужа. Разве SexWife не может получать удовольствие от двух самцов, где один из них ее муж? По моему это распространенная практика. И разве не может SexWife быть доминантной в сексе по отношению к мужу, и по обоюдному согласию применять практику отрицания для своего рогоносца, временно или на постоянной основе, что казалось бы является исключительно cuckold практикой?

А HotWife почему не может выбирать, спать ей с участием мужа или без, и т.д. и т.п.?

Мужчинам нужно понять, что рогоносные отношения далеко не связаны с поркой, клетками, унижениями достоинства, и тому подобными крайними вещами, которые занимают ничтожный процент в рогоносных отношениях. Пытаясь оградиться новыми терминами от термина cuckold (Рогоносец) вы сами невольно поддерживаете неверное представление о cuckold отношениях.

Попробуйте ответить на вопрос, муж sexwife или hotwife является рогносцем или нет?

Если да, то он cuckold
Если нет, то и жена у него не sexwife и не hotwife

И какой тогда ответ верный?

Вы говорите, если муж sexwife/hotwife является рогоносцем, то он cuckold. Но Stag - не cuckold, а Vixen - вполне себе hotwife.
Из всего сказанного мне понравилась мысль на счет градации на альфа- и бета- рогоносцев. В моем представлении:
1) hotwife (русский синоним - sexwife) жена, муж которой не против ее секса с другими мужчинами
2) cuckold - бета рогоносец
3) stag - альфа рогоносец
4) vixen - подвид hotwife, адаптированный к отношениям со Stag'ом (т.е. альфа-рогоносцем). Т.е. это наиболее учитывающий, или даже зависимый от мнения мужа вариант hotwife, ведь муж - альфа.

Я нахожу такую градацию наиболее жизнеспособной, ибо ни один Stag не захочет, чтоб его называли cuckold'ом, ведь в обществе под этим словом однозначно понимают бета-рогоносца. Точно так же, как и слово "шлюха" - с какой бы интонацией и пиететом вы бы его не произносили, оно не потеряет свой оскорбительный смысл.
sxn357351278
 
  • *
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OfflineМужчинаЖенат
Из всего сказанного ИМЕННО ТМНЕ понравилась мысль на счет градации на альфа- и бета- рогоносцев.

Но без ДОПОЛНИТЕЛЬНЫХ терминов. Так как наши "тематики" не любители разбираться в этом.....
ЛЕОНИД ОМ
 
  • Group Icon
  • Статус: наблюдатель
  • Member OfflineМужчинаЖенат
Мне как-то больше нравится талмудическое сота.
Сота - это легкомысленная женщина, сбившаяся с правильного пути. Речь идёт о замужней женщине, которая своим поведением даёт обоснованные или необоснованные подозрения в нарушении правил скромности в общении с посторонними мужчинами. И ничего больше.
мыслитель 111
 
  • Group Icon
  • Статус: О боже мой! Куда мы катимся...
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Dona Calen @ 29-06-2020 - 23:39)
Почему в рогоносных отношениях, женщин именуют SexWife, и как это перевести на русский?

HotWife - горячая жена, мне понятнее, и ближе, так как следует из отношений буквально, когда от ее действий муж может и воспламениться)) Хотя HotWife это вовсе не обязательно жена рогоносца, а просто жаркая женщина в сексе, в флирте, и т.д., но не наставляющая рога. Но что значит SexWife - жена для секса? Возможно ли определение более точное?


Но главным образом мне бы хотелось прежде всего помощи от вас в подборе более подходящего именования жены или девушки рогоносца.

Понятие секс-вайф более универсальное и подходит на все случаи,когда муж не против секса жены на стороне: это и МЖМ и просто присутствие мужа при совокуплении супруги с другим мужчиной,свингеры тоже часто относят себя к категории СВ, хотя это не совсем верно.И мне кажется,что это понятие более популярно для русскоязычной публики,чем на Западе и это вполне закономерно,так как ментально мы до сих пор отрицаем потребность замужней женщины в сексе с другими мужчинами кроме мужа.
ARTUR_OS
 
  • Group Icon
  • Статус: Имею женщин!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Dona Calen @ 05-07-2020 - 13:19)
Все эти термины характеризуют одно и то же действие - наставление рогов. И последующее возбуждение , и возбуждение именно от унижения для рогоносца. Градация унижений может быть как раз разная.

HotWife может спать с другими мужчинами так же с участием своего мужа. Разве SexWife не может получать удовольствие от двух самцов, где один из них ее муж? По моему это распространенная практика. И разве не может SexWife быть доминантной в сексе по отношению к мужу, и по обоюдному согласию применять практику отрицания для своего рогоносца, временно или на постоянной основе, что казалось бы является исключительно cuckold практикой?

А HotWife почему не может выбирать, спать ей с участием мужа или без, и т.д. и т.п.?

Мужчинам нужно понять, что рогоносные отношения далеко не связаны с поркой, клетками, унижениями достоинства, и тому подобными крайними вещами, которые занимают ничтожный процент в рогоносных отношениях. Пытаясь оградиться новыми терминами от термина cuckold (Рогоносец) вы сами невольно поддерживаете неверное представление о cuckold отношениях.

Попробуйте ответить на вопрос, муж sexwife или hotwife является рогносцем или нет?

Если да, то он cuckold
Если нет, то и жена у него не sexwife и не hotwife

И какой тогда ответ верный?

Никогда не чувствовал себя рогоносцем, кукколдом и т.п. и все эти термины навязаны из Запада.
А в России как то все пошловато звучит олень, рогоносец, шлюха, давалка и пр.
В начале 90-х еще с первой женой начали практиковать такие романы на стороне, когда и терминов таких не слышали. Термин рогоносец, значит наставить рога, то есть измена втихую.
Более приемлемое название именно для нас считаю полиамория.
Dona Calen
 
  • *
  • Статус: Исследую рогоносные отношения
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
(ARTUR_OS @ 07-07-2020 - 10:52)
Никогда не чувствовал себя рогоносцем, кукколдом и т.п. и все эти термины навязаны из Запада.
А в России как то все пошловато звучит олень, рогоносец, шлюха, давалка и пр.
В начале 90-х еще с первой женой начали практиковать такие романы на стороне, когда и терминов таких не слышали. Термин рогоносец, значит наставить рога, то есть измена втихую.
Более приемлемое название именно для нас считаю полиамория.

Термины облегчают идентификацию людей, вещей или действий. Для людей, которые читают эту ветку, поясню сразу, что полиамория допускает любовные чувства сразу к нескольким людям. Когда, к примеру, ваша жена или девушка любит сразу двоих - такое ведь бывает, правда?) В полиаморных отношениях пары не испытывают ревности друг к другу.

Полиамо́рия (англ. polyamory, от др.-греч. πολύς «многочисленный» + лат. amor «любовь») — одна из форм согласованной немоногамии, система этических взглядов на любовь, допускающая возможность существования любовных отношений у одного человека с несколькими людьми одновременно, с согласия и одобрения всех участников этих отношений. Полиаморией также называют практику любовных отношений, воплощающую эти взгляды.


Так же существует такое понятие, как Комперсия - радость, возбуждение или интерес, который возникает, когда твой партнер вступает в романтические или сексуальные отношения с кем-то еще.

Комперсия ближе к рогоносным отношениям, но последние все равно стоят особняком. О современных рогоносных отношениях, которые подразумевают сексуальные отношения под руководством женщины, я и буду говорить впоследствии. В конце концов, все мужчины согласятся со мной, что именно женщина своими действиями разжигает сексуальный аппетит у мужчин в гетеросексуальных связях.
ARTUR_OS
 
  • Group Icon
  • Статус: Имею женщин!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Dona Calen @ 07-07-2020 - 14:46)
(ARTUR_OS @ 07-07-2020 - 10:52)
Никогда не чувствовал себя рогоносцем, кукколдом и т.п. и все эти термины навязаны из Запада.
А в России как то все пошловато звучит олень, рогоносец, шлюха, давалка и пр.
В начале 90-х еще с первой женой начали практиковать такие романы на стороне, когда и терминов таких не слышали. Термин рогоносец, значит наставить рога, то есть измена втихую.
Более приемлемое название именно для нас считаю полиамория.
Термины облегчают идентификацию людей, вещей или действий. Для людей, которые читают эту ветку, поясню сразу, что полиамория допускает любовные чувства сразу к нескольким людям. Когда, к примеру, ваша жена или девушка любит сразу двоих - такое ведь бывает, правда?) В полиаморных отношениях пары не испытывают ревности друг к другу.

Полиамо́рия (англ. polyamory, от др.-греч. πολύς «многочисленный» + лат. amor «любовь») — одна из форм согласованной немоногамии, система этических взглядов на любовь, допускающая возможность существования любовных отношений у одного человека с несколькими людьми одновременно, с согласия и одобрения всех участников этих отношений. Полиаморией также называют практику любовных отношений, воплощающую эти взгляды.


Так же существует такое понятие, как Комперсия - радость, возбуждение или интерес, который возникает, когда твой партнер вступает в романтические или сексуальные отношения с кем-то еще.

Комперсия ближе к рогоносным отношениям, но последние все равно стоят особняком. О современных рогоносных отношениях, которые подразумевают сексуальные отношения под руководством женщины, я и буду говорить впоследствии. В конце концов, все мужчины согласятся со мной, что именно женщина своими действиями разжигает сексуальный аппетит у мужчин в гетеросексуальных связях.

Ну хорошо, каким термином идентифицировать меня?)) Муж sexwife?
У меня так же есть любовница и ее я тоже люблю)), т.е. открытые
Комперсия присутствовала всегда и в первом браке с начала 90-х и во втором.
Dona Calen
 
  • *
  • Статус: Исследую рогоносные отношения
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
(ARTUR_OS @ 07-07-2020 - 16:02)
Ну хорошо, каким термином идентифицировать меня?)) Муж sexwife?
У меня так же есть любовница и ее я тоже люблю)), т.е. открытые
Комперсия присутствовала всегда и в первом браке с начала 90-х и во втором.

Комперсионый полиамор - рогоносец! Но это больше шутка))

Комперсия - просто явление, можно сказать медико-психологическое понятие.
Под полиамора вы не дотягиваете в силу того, что вероятно ваша жена не одобряет полиаморные отношения. Могу судить так, зная лишь о ничтожном проценте всех женщин, которые могут одобрять это. Знает ли, королев не может быть две, в одном сердце короля. Но возможно ваш случай исключительный.

Остается третье - рогоносные отношения. Добровольные или нет, зависит от того, знает ли жена о вашей любовнице.

0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (4) 1 2 3 4



Интересные топики

Верная жена призналась

Сколько детей у SW

Отношение женщины sexwife к своему мужчине

Жена - проститутка

Тематические свадьбы SW, секс в свадебном платье