Представляют ли они для общества реальную угрозу
1. Да, представляют. [ 4 ]  [57.14%]
2. Нет, это просто способ "выпустить пар". [ 2 ]  [28.57%]
3. Спортивные фанаты - разновидность политической партии [ 1 ]  [14.29%]
Всего голосов: 7
Гости не могут голосовать 


Страницы: (2) 1 2
Юлий Северенко
 
  • Group Icon
  • Статус: Ad libitum
  • Member OfflineМужчинаСвободен

«Фонтанка» и Supporters Group News сообщили о массовых задержаниях фанатов «Спартака» перед матчем с «Зенитом» в Петербурге.
«Фонтанка» пишет, что в ночь на 1 декабря в отделения полиции доставили 81 фаната «Спартака» и пять болельщиков «Зенита».
Supporters Group News утверждает, что были задержаны «сотни» фанатов «Спартака»: «Людей без разбора увозят в отделения пачками. К чему готовиться на матче?».
https://zona.media/news/2019/12/01/spartak


В Петербурге перед матчем "Зенит"- "Спартак" усилены меры безопасности

В Санкт-Петербург уже прибыло более 5000 болельщиков московского клуба.
Обстановка в околофутбольной среде напряженная.

В ходе ночных рейдов по барам и улицам были задержаны около 150-200 болельщиков, большинство из которых - фанаты "Спартака".

В город для усиления безопасности прислали подмогу из Пскова и Нижнего Новгорода — на случай эксцессов.

Напомним, что матч "Зенит" - "Спартак" состоится сегодня в 19:00 на "Газпром Арене".
https://t.me/sp_1703/12502


На западе насколько я знаю, различные спортивные фанклубы представляют собой (или хотят представляться) политическими движениями.
А в России?
И если да - способны ли они повлиять на внутреннюю политику страны?
King Candy
 
  • Group Icon
  • Статус: der untermensch
  • Member OnlineМужчинаСвободен
(Юлий Северенко @ 02-12-2019 - 14:57)
На западе насколько я знаю, различные спортивные фанклубы представляют собой (или хотят представляться) политическими движениями.

А в России?
И если да - способны ли они повлиять на внутреннюю политику страны?

Разве что в качестве "уличных бойцов"


"Околофутбола" - есть такой термин
Маришкин
 
  • Group Icon
  • Статус:
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
В 90-е годы фанаты представляли угрозу обществу , сейчас им хорошо обламали рога .
Vuego
 
  • Group Icon
  • Статус: Homo OXPEHEHTYC™
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Юлий Северенко @ 02-12-2019 - 13:57)
способны ли они повлиять на внутреннюю политику страны?

их в принципе мало для крупной партии, за хулиганку народ их не поддержит,
при этом наверное половину можно забрить в армию...
Юлий Северенко
 
  • Group Icon
  • Статус: Ad libitum
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Vuego @ 02-12-2019 - 14:17)
народ их не поддержит,

Хм, так фаны и есть народ по сути
Юлий Северенко
 
  • Group Icon
  • Статус: Ad libitum
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Маришкин @ 02-12-2019 - 14:14)
В 90-е годы фанаты представляли угрозу обществу , сейчас им хорошо обламали рога .

Тем не менее, судя по количеству задержанных, их не так то и мало
Книгочей
 
  • Group Icon
  • Статус: Я за справедливость.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(King Candy @ 02-12-2019 - 14:09)
(Юлий Северенко @ 02-12-2019 - 14:57)
На западе насколько я знаю, различные спортивные фанклубы представляют собой (или хотят представляться) политическими движениями.

А в России?
И если да - способны ли они повлиять на внутреннюю политику страны?
Разве что в качестве "уличных бойцов"


"Околофутбола" - есть такой термин
Есть такое мнение : «Хулиганы» и «ультрас» неплохо организованы, представляют реальную силу (во время беспорядков на футбольных матчах хорошо экипированный ОМОН нередко занимает выжидательную позицию и не вмешивается, дабы не допустить эскалации конфликта). Эту силу стараются использовать политики с различных полюсов политического спектра. Даже сформировался миф о том, что существуют политические движения, которые могут манипулировать целыми фанатскими «фирмами» (так называются объединения футбольных фанатов). Такой миф возник в результате того, что в 1990-х гг. и в начале XXI в. к футбольным фанатам примыкали представители другой молодежной субкультуры - скинхеды. Однако исследования показали, что среди фанатов нет какой-либо политической определенности, единства, и даже в серьезных группировках, где жесткая дисциплина, весьма большие разногласия и много самостоятельных лидеров.

Политические силы стремятся выйти на контакт с лидерами движений, пока не очень успешно. Так, на футбольные фанатские группировки постоянно пытались и пытаются до сих пор выйти представители проправительственных сил, активно работает среди фанатов Всероссийское объединение болельщиков (ВОБ) - организация, целью которой является «борьба с терроризмом, расизмом, шовинизмом и экстремизмом в молодежной среде», оппозиционные силы..." - https://cyberleninka.ru/article/n/futbolnye...urnogo-fenomena К сему : Впрочем, ныне положение может быть иным, с учетом измений, которые произошли за время прошедшее с даты написания данной статьи.

Это сообщение отредактировал Книгочей - 02-12-2019 - 14:40
Книгочей
 
  • Group Icon
  • Статус: Я за справедливость.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Юлий Северенко @ 02-12-2019 - 14:23)
Хм, так фаны и есть народ по сути

Фанаты - это только лишь часть народа, причём маленькая по принадлежности к своим идолам ( объектам и субъектам обожания ), но и в сумме - небольшая. Хотя, если прибавить всех представителей субкультуры и сторонников андерграунда, то может набраться некое "воинство". Но это рыхлая и разно/неоднородная формация негодная для использования для политической борьбы.
yellowfox
 
  • Group Icon
  • Статус: давайте пообщаемся
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Юлий Северенко @ 02-12-2019 - 12:57)
На западе насколько я знаю, различные спортивные фанклубы представляют собой (или хотят представляться) политическими движениями.
А в России?
И если да - способны ли они повлиять на внутреннюю политику страны?

В России-неспособны - это не Украина.
Юлий Северенко
 
  • Group Icon
  • Статус: Ad libitum
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(yellowfox @ 02-12-2019 - 15:18)
В России-неспособны - это не Украина.

Обоснуйте.
Приведите конкретные примеры, как и какие спортивные фангруппировки влияют на внутреннюю политику в Украине. А так - это украинофобное бла-бла
yellowfox
 
  • Group Icon
  • Статус: давайте пообщаемся
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Юлий Северенко @ 02-12-2019 - 14:35)
(yellowfox @ 02-12-2019 - 15:18)
В России-неспособны - это не Украина.
Обоснуйте.
Приведите конкретные примеры, как и какие спортивные фангруппировки влияют на внутреннюю политику в Украине. А так - это украинофобное бла-бла

Что тут обосновывать? На майдане основу противостоянию ОМОНу составлял правый сектор
Юлий Северенко
 
  • Group Icon
  • Статус: Ad libitum
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(yellowfox @ 02-12-2019 - 15:38)
Что тут обосновывать? На майдане основу противостоянию ОМОНу составлял правый сектор

Не совсем. Правый сектор лишь по версии Reuters (которым вы конечно не верите) сформирован из футбольных фанатов.
Они занимают там лишь небольшую часть. Он состоит из праворадикальных организаций — «Патриот Украины» (Соціал-національна асамблея), УНА-УНСО, «Білий Молот», «Карпатська Січ».
Так что ПС это политическое движение, но не спортивный фанклуб
King Candy
 
  • Group Icon
  • Статус: der untermensch
  • Member OnlineМужчинаСвободен
(Книгочей @ 02-12-2019 - 15:39)
Политические силы стремятся выйти на контакт с лидерами движений, пока не очень успешно. Так, на футбольные фанатские группировки постоянно пытались и пытаются до сих пор выйти представители проправительственных сил, активно работает среди фанатов Всероссийское объединение болельщиков (ВОБ) - организация, целью которой является «борьба с терроризмом, расизмом, шовинизмом и экстремизмом в молодежной среде», оппозиционные силы..."

Дураками надо быть - чтобы с упр.Э КГБ "на контакт" выходить ))))


Они на полу-легальном положении сейчас...
Книгочей
 
  • Group Icon
  • Статус: Я за справедливость.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(King Candy @ 02-12-2019 - 20:20)
(Книгочей @ 02-12-2019 - 15:39)
Политические силы стремятся выйти на контакт с лидерами движений, пока не очень успешно. Так, на футбольные фанатские группировки постоянно пытались и пытаются до сих пор выйти представители проправительственных сил, активно работает среди фанатов Всероссийское объединение болельщиков (ВОБ) - организация, целью которой является «борьба с терроризмом, расизмом, шовинизмом и экстремизмом в молодежной среде», оппозиционные силы..."
Дураками надо быть - чтобы с упр.Э КГБ "на контакт" выходить ))))


Они на полу-легальном положении сейчас...
Спецслужбам всегда дураки были нужны, чтобы их использовать "втёмную"! Кстати, и спорт всегда был орудием в борьбе на международной арене. В прямом и переносном смысле. Как и внутри стран. Вспомните что в СССР спортивные команды были ведомственные, а их курировали большие чины. И какие скандалы и ЧП были с ними связаны и какой и общественный резонанс вызывали случаи гибели спортсменов и команд. Например, "Пахтакора". И в других странах аналогично - там ещё и большущие деньги роль играют. И не только они, но и другие факторы. Спросите "Чья команда "Боруссия" ?" И её фанаты ответят НЕнемецкая !

Это сообщение отредактировал Книгочей - 02-12-2019 - 21:53
АндрЮч
 
  • Group Icon
  • Статус: Есть, что вспомнить...
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Книгочей @ 02-12-2019 - 21:52)
Спросите "Чья команда "Боруссия" ?" И её фанаты ответят НЕнемецкая !

Встречный вопрос: А какую из двух Боруссий ты имел ввиду?
АндрЮч
 
  • Group Icon
  • Статус: Есть, что вспомнить...
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Юлий Северенко @ 02-12-2019 - 13:57)
На западе насколько я знаю, различные спортивные фанклубы представляют собой (или хотят представляться) политическими движениями.
А в России?

Это немного устарело.

К примеру в 70-80 годы, в Италии Наполи и Рома относились к левым радикалам (комминтерн, красные бригады и т.д).
Лацио и Интер считались правыми (неофашистами).

В Англии так же были профсоюзные, религиозные и даже этнические различия между фанатами.

В Голландии Аякс - оплот сионизма, а Фейенорд - антисемиты...

Всё уходит в историю. Борьба с хулиганами в 90-х годах, начатая в Англии и подхваченная в Европе дала свои результаты. Плюс смешение и иммиграция растворяют старые фанатские традиции. Сейчас на матчах Барселоны больше зрителей с узкими глазами, нежели каталонских ультрас... А в Лондоне на трибунах сидят индусы и афроангличане. Им традиции пушкарей и шахтёров до одного места.
Книгочей
 
  • Group Icon
  • Статус: Я за справедливость.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(АндрЮч @ 02-12-2019 - 22:33)
(Книгочей @ 02-12-2019 - 21:52)
Спросите "Чья команда "Боруссия" ?" И её фанаты ответят НЕнемецкая !
Встречный вопрос: А какую из двух Боруссий ты имел ввиду?

ИМХО, ОБЕ, т.к. 1.) "История клуба «Бору́ссия Мёнхенгладбах» началась летом 1900 года, когда молодые гладбахские футболисты, несколькими месяцами ранее покинувшие клуб «Германия-1894», попросились под эгиду молодёжного союза при Мариинской церкви. Руководители союза не отказали и 1 августа зарегистрировали новое футбольное отделение — Fussballklub Borussia 1900. С той поры, 1 августа 1900 года считается официальной датой основания клуба. В 1903 году клуб был принят в Рейнско-Вестфальский игровой союз."(с) 2.) "Футбольный клуб «Боруссия» был основан 19 декабря 1909 группой недовольных семинаристов в баре Zum Wildschütz. Причиной стало то, что их наставник, пастор Девальд ненавидел футбол и не желал включать его в программу спортивного кружка. Имя «Боруссия» происходит от латинского названия Пруссии."(с). 3.) а) Пруссия была ДО Германии; б) До единой Германии были независимые немецкие государства - аж 38 !
АндрЮч
 
  • Group Icon
  • Статус: Есть, что вспомнить...
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Книгочей @ 02-12-2019 - 22:56)
(АндрЮч @ 02-12-2019 - 22:33)
(Книгочей @ 02-12-2019 - 21:52)
Спросите "Чья команда "Боруссия" ?" И её фанаты ответят НЕнемецкая !
Встречный вопрос: А какую из двух Боруссий ты имел ввиду?
ИМХО, ОБЕ

Ага! Плюсанул!
Добавлю, что Чёрно-бело-зелёные из небольшого Рурского городка Мёнхенгладбах жутко не любят своих жёлто-чёрных соседей из Дортмунда. Не терпят их и в Гельзенкирхине (Шальке) и в Кёльне...
Книгочей
 
  • Group Icon
  • Статус: Я за справедливость.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(АндрЮч @ 02-12-2019 - 23:33)
Ага! Плюсанул!
Добавлю, что Чёрно-бело-зелёные из небольшого Рурского городка Мёнхенгладбах жутко не любят своих жёлто-чёрных соседей из Дортмунда. Не терпят их и в Гельзенкирхине (Шальке) и в Кёльне...
А это можно использовать и в политической борьбе ! Т.к. легко манипулировать людьми, которые обуяны стародавними предрассудками. И не секрет, что начиная со школьной спортивной команды или городской, попечители и спонсоры, которые метят в мэры и на другие выборные должности, могут использовать спортсменов, группы поддержки и болельщиков не только в качестве электората. Ведь, у тех есть родители, родные и друзья, которые имеют не только избирательные права, но и силы и средства, которые могут пригодится кандидатам в их предвыборной борьбе.

Это сообщение отредактировал Книгочей - 02-12-2019 - 23:57
Sorques
 
  • Group Icon
  • Статус: Люблю Рыжу!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(yellowfox @ 02-12-2019 - 15:18)
В России-неспособны - это не Украина.

У вас явно какой то пунктик на Украине, вы наверное и сны о ней видите.. В любой теме, через пост о ней пишите..
Продолжите, буду выносить предупреждения за флуд.
Книгочей
 
  • Group Icon
  • Статус: Я за справедливость.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
В Украине всё бурлит ! Впрочем, не только там... К сему : "Футбольные фанаты как часть современной политики." - https://studbooks.net/619095/sotsiologiya/f...mennoy_politiki
Sorques
 
  • Group Icon
  • Статус: Люблю Рыжу!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
В СССР, среди фанатов также были войны, это наверное такая среда обитания, где без всплеска эмоций не получается..
Книгочей
 
  • Group Icon
  • Статус: Я за справедливость.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
А сейчас в РФ "футбольные и все другие власти Санкт-Петербурга знали, что фанаты «Спартака» враждебно настроены против Артема Дзюбы и решили взять под защиту капитана «Зенита» и сборной России. Но сделали это так, что подняли волну протеста в фанатских кругах... ..А тут еще власти с задержаниями и «репрессиями». А фанаты – такая категория, которой нравятся протесты, нравится быть в оппозиции, нравится быть «против», а не «за». И все – нет теперь атмосферы доверия между сборной, ее капитаном и болельщиками. Восстановить ее будет опять непросто." - https://www.stav.kp.ru/daily/27062/4130736/
И напрашивается вопросы : "Это просто нераспорядительность властей или нечто иное?" И "Кому это выгодно?"

Это сообщение отредактировал Книгочей - 03-12-2019 - 00:52
АндрЮч
 
  • Group Icon
  • Статус: Есть, что вспомнить...
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Sorques @ 03-12-2019 - 00:03)
В СССР, среди фанатов также были войны, это наверное такая среда обитания, где без всплеска эмоций не получается..

Да. Были и межнациональные. Литва - РСФСР, Москва - Киев, Баку - Ереван. Но, парадокс, что массовые столкновения, случались как раз среди болельщиков ("Кузьмичей"), а фанаты были довольно малочисленные и иногда знали друг друга в лицо и наперечёт. Нормальной практикой было приютить на ночлег приезжих у себя!..
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (2) 1 2



Интересные топики

мысленный эксперимент

И в море подрезают!!!

Преступления коммунистического режима.

"Прожиточный минимум"

Контрафакт опасней Украины