Страницы: (11) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11
Книгочей
 
  • Group Icon
  • Статус: Я за справедливость.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Как возможная передача Японии Курил отразится на экономическом положении и обороноспособности России ? : "Владимир Путин и Синдзо Абэ активизировали переговоры о подписании между Россией и Японией мирного договора и разрешении территориального спора вокруг Курильских островов. За основу была взята декларация 1956 года, предусматривающая передачу двух островов Японии. Военно-стратегическое значение этих островов для национальной безопасности России на Дальнем Востоке оценивал военный обозреватель "Газеты.Ru" Михаил Ходаренок.

Япония претендует на четыре южных острова Курильской гряды - Итуруп, Кунашир, Шикотан и Хабомаи. В своих претензиях Токио ссылается на Трактат о торговле и границах 1855 года, и называет острова "Северными территориями". Москва, получившая контроль над этими островами по итогам Второй мировой войны, свой суверенитет над ними не ставит под сомнение.

Попробуем разобраться, к каким последствиям в оперативно-стратегической сфере приведет утрата четырех южных островов архипелага для Российской Федерации :
скрытый текст
Кроме того, если острова будут возвращены Японии, то РФ лишится акваторий прилегающих к ним и дна. Однако, ведь КНР отдали спорные территории ! И, возможно, возврат Японии островов станет не только жестом доброй воли, но принесёт другие выгоды ? Но какие ? И принесёт ли... К сему : "Южные Курилы : территория - российская, бизнес - совместный с японцами. Четыре наивных вопроса о споре вокруг островов..." - https://www.kompravda.eu/daily/26620/3637943/ user posted image
Всего фото: 2
kempentai
 
  • Group Icon
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OnlineМужчинаЖенат
Путинская братва «попала на бабки» из-за санкций и теперь он должен им компенсировать потери. Вот и устраивает дешевую распродажу российской земли. Только что-то заткнулись патриоты-запутинцы.
А как там с Кенигсбергом? Или это следующий этап?

Это сообщение отредактировал kempentai - 20-11-2018 - 11:01
Книгочей
 
  • Group Icon
  • Статус: Я за справедливость.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(kempentai @ 20-11-2018 - 11:01)
Путинская братва «попала на бабки» из-за санкций и теперь он должен им компенсировать потери. Вот и устраивает дешевую распродажу российской земли. Только что-то заткнулись патриоты-запутинцы.
А как там с Кенигсбергом? Или это следующий этап?

В.В.П не Е.Б.Н и если отдаст землицу, то "не за так". А, что именно, потребует взамен нетрудно предположить. Впрочем, немало будет зависеть от ЕС и ФРГ, в частности, как ни странно. Т.к. передача "северных территорий" может вызвать процесс по аналогичным вопросам вплоть до пересмотра итогов ВМВ. И даже более того...
Anenerbe
 
  • Group Icon
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Отдавать однозначно. Да и сам Путин, кажется к этому готов. Кроме крабов и морских деликатесов там больше ничего нет. Для россиян такая еда не доступна, так что терять им нечего. На Курилах примерно двадцать жалких сел , где люди волочат полудикое существование. Путинцы молчат , странно, они ведь должны волосы рвать о недопущении разбазаривании русских земель. Но они ведь рабы хозяина. Что он им скажет, так они сделают. Так что о недопущении возврата Курил скорей всего больше будут кричать либералы, но они ведь враги России. Кто их будет слушать?)))
Снова_Я
 
  • Group Icon
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Это не Россия навязывает свои земли, а Япония пытается торговаться, согласившись вернуться к Декларации-1956, в которой говорилось о том, что после заключения мирного договора с Японией СССР передаст Японии остров Шикотан и группу Хабомаи. Японии кажется, что Россия санкциями загнана в тупик, поэтому пойдёт на уступки.

1. Чисто теоретически, Россия может передать эти острова. Как Китаю - Даманский, Тарабарова и ещё половину какого-то.
2. Но о каком мирном договоре, главном условии для согласия России, может идти речь, если Токио не признал РФ в её нынешних границах (с Крымом) и участвует в санкциях против неё? Не думаю, что США разрешат Японии "поступиться принципами". В общем, на этом можно было бы и закончить, но пофантазируем.
3. Не вижу проблем, если Шикотан и Хабомаи будут переданы:
- если они будут под совместным управлением;
- при условии неразмещения военных баз (закрепить в документах, иначе всё отменяется);
- Охотское море останется внутренним для России, потому что эти острова находятся "снаружи" Курильской гряды;
- Япония инвестирует в российскую экономику 100 трлн йен;
- про снятие санкций и признание Крыма молчу, потому что без этого не будет п. 2.
4. На совместное управление островами (кондоминиум) не пойдёт уже Япония.

Так что, эта песня хороша, начинай сначала. Алармисты, пораженцы и "сливщики" могут перевести дух.

Это сообщение отредактировал Снова_Я - 20-11-2018 - 11:52
Книгочей
 
  • Group Icon
  • Статус: Я за справедливость.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Anenerbe @ 20-11-2018 - 11:12)
Отдавать однозначно. Да и сам Путин, кажется к этому готов. Кроме крабов и морских деликатесов там больше ничего нет. Для россиян такая еда не доступна, так что терять им нечего. На Курилах примерно двадцать жалких сел , где люди волочат полудикое существование. Путинцы молчат , странно, они ведь должны волосы рвать о недопущении разбазаривании русских земель. Но они ведь рабы хозяина. Что он им скажет, так они сделают. Так что о недопущении возврата Курил скорей всего больше будут кричать либералы, но они ведь враги России. Кто их будет слушать?)))

Типа, "ПОМЕНЯЕМ КУРИЛЫ НА КРЫМ?" - http://ej.ru/?a=note&id=33138 Шоб у янки главный козырь побить ? chair.gif А пройдёт ли такой "финт ушами" ? В.В.П силён в самбо, а как насчёт покера ? Что до Д.Трампа, то он "массовик-затейник" и умом не горазд и может принять "джокер" за слабость...
yellowfox
 
  • Group Icon
  • Статус: давайте пообщаемся
  • Member OfflineМужчинаСвободен

Без Курил ятомные подводные лодки в Тихий океан не выйдут. Переговоры будут, очень долго...
Книгочей
 
  • Group Icon
  • Статус: Я за справедливость.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Снова_Я @ 20-11-2018 - 11:17)
Это не Россия навязывает свои земли, а Япония пытается торговаться, согласившись вернуться к Декларации-1956, в которой говорилось о том, что после заключения мирного договора с Японией СССР передаст Японии остров Шикотан и группу Хабомаи. Японии кажется, что Россия санкциями загнана в тупик, поэтому пойдёт на уступки.

1. Чисто теоретически, Россия может передать эти острова. Как Китаю - Даманский, Тарабарова и ещё половину какого-то.
2. Но о каком мирном договоре, главном условии для согласия России, может идти речь, если Токио не признал РФ в её нынешних границах (с Крымом) и участвует в санкциях против неё? Не думаю, что США разрешат Японии "поступиться принципами". В общем, на этом можно было бы и закончить, но пофантазируем.
3. Не вижу проблем, если Шикотан и Хабомаи будут переданы:
- если они будут под совместным управлением;
- при условии неразмещения военных баз (закрепить в документах, иначе всё отменяется);
- Охотское море останется внутренним для России, потому что эти острова находятся "снаружи" Курильской гряды;
- Япония инвестирует в российскую экономику 100 трлн йен;
- про снятие санкций и признание Крыма молчу, потому что без этого не будет п. 2.

Это не всё и не самое важное. Надоть Японцам предложить режим наибольшего благоприятствования в экономической сфере и взаимные с КНР гарантии безопасности, в т.ч. и от угрозы со стороны КНДР. А в ответ потребовать, чтобы на территории Японии не было военных баз США и, вообще, американского военного присутствия - ВВС и ВМФ США не могли бы использовать японские порты, иначе, чем для визитов. Естественно, что и должны быть закрыты американские пункты радиотехнической разведки, которые имеются на японских островах. Но, без кооперации с КНР и согласовании с КНДР это сделать будет невозможно. Однако, "игра стоит свеч", а "Париж мессы"... К сему : И не один так считаю : ""Коммерсант", "Ведомости", "Газета.ру": острова без баз.
Российские СМИ вернулись к обсуждению территориального вопроса между Россией и Японией о принадлежности четырех южных островов Курильской гряды. В частности, газета "Коммерсант" пишет, что Россия готова обсуждать судьбу Курил лишь при условии гарантии неразмещения на них американских военных баз. Также, пишет "Коммерсант", Япония смягчила свою позицию, согласившись на передачу не четырех, а двух островов. А премьер Японии Синдзо Абэ уже заверил Владимира Путина, что американских военных на островах не будет..." - https://www.bbc.com/russian/features-46257448
Книгочей
 
  • Group Icon
  • Статус: Я за справедливость.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(yellowfox @ 20-11-2018 - 11:36)
Без Курил ятомные подводные лодки в Тихий океан не выйдут. Переговоры будут, очень долго...

А им и не надоть выходить на океанские просторы ! Если бы вы знали, что ракетные удары можно наносить, практически, стоя у своего причала...
Anenerbe
 
  • Group Icon
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Книгочей @ 20-11-2018 - 11:45)
(yellowfox @ 20-11-2018 - 11:36)
Без Курил ятомные подводные лодки в Тихий океан не выйдут. Переговоры будут, очень долго...
А им и не надоть выходить на океанские просторы ! Если бы вы знали, что ракетные удары можно наносить, практически, стоя у своего причала...

А как же рейтинг страны?
Narziss
 
  • Group Icon
  • Статус: Добрый хемуль
  • Member OfflineМужчинаСвободен
О каких переговорах и заключении договора может идти речь с государством не обладающим суверенитетом? Вот когда избавятся от "опеки" США, возмужают, наберутся мудрости, велком обсуждать.
Ptichka*
 
  • Group Icon
  • Статус: Улыбаться-значит с резонировать с Космосом))
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
Думаю-это все разговоры, такого не произойдет)
mjo
 
  • Group Icon
  • Статус: Ne quid nimis
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(yellowfox @ 20-11-2018 - 11:36)
Без Курил ятомные подводные лодки в Тихий океан не выйдут. Переговоры будут, очень долго...

Почему?
mjo
 
  • Group Icon
  • Статус: Ne quid nimis
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Книгочей @ 20-11-2018 - 11:45)
А им и не надоть выходить на океанские просторы ! Если бы вы знали, что ракетные удары можно наносить, практически, стоя у своего причала...

Можно, но лучше выходить. Ибо их нахождение неизвестно где сильно увеличивает угрозу для супостата.
Книгочей
 
  • Group Icon
  • Статус: Я за справедливость.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Субмарины и другие корабли - носители наступательного ракетного оружия ( крылатых и баллистических ракет средней и большой дальности ) выходят в море для : а) обеспечения скрытности своего местоположения ; б) чтобы сократить расстояние до целей, а значит и уменьшить подлётное время для ракет. А вот американским авианосцам Обязательно надо находится в море, т.к. их самолёты не могут долететь до целей, если поднимутся во время стоянки АВ в своих базах. И даже их ракеты "воздух-земля" не имеют такой досягаемости, как "Калибры" и другие ракеты. И даже обеспечить пуск своих ракет палубная авиация уже не может вне зоны ПВО, т.к. ЗРК С-400 и С-500 "достанут" самолёты едва они взлетят со своих авианосцев. А другие ЗРК и ЗРПК и ЗА уничтожат сами ракеты...
alexalex83
 
  • Group Icon
  • Статус: Кот сыт и доволен жизнью
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Вижу, прокремлевские шавки уже начали подтявкивать- что можно и отдать острова.
"Патриоты", мать их за ногу..

ЗЫ. Мне интересно, какова вообще степень их подлости и продажности?
Книгочей
 
  • Group Icon
  • Статус: Я за справедливость.
  • Member OfflineМужчинаСвободен

"В советские времена на Курильских островах дислоцировался 125-й радиотехнический полк (командный пункт - н. п. Горячие ключи) 24-й дивизии ПВО (г. Южно-Сахалинск). Отдельные радиолокационные роты этой части были размещены на островах Итуруп, Кунашир (Менделеево), Уруп (Кастрикум), Симушир и еще на ряде более мелких островов. В 1990-е годы полк был расформирован. Система радиолокационной разведки в полном объеме на островах Курильской гряды с тех пор так пока в полном объеме и не восстановлена, но все возможности для этого в настоящее время имеются."(с)
По состоянию на 2011 г. Инфографика ( https://inosmi.ru/infographic/20110218/166650323.html ) user posted image Сейчас : "На островах Курильской гряды размещены соединения и части береговых ракетно-артиллерийских войск (БРАВ) Тихоокеанского флота. В частности, на острове Итуруп располагается дивизион берегового мобильного ракетного комплекса К-300П "Бастион-П", на острове Кунашир - дивизион береговой мобильного ракетного комплекса "Бал". Кроме этого, на острове Итуруп дислоцируется 574-й отдельный береговой ракетно-артиллерийский дивизион "Редут". Организационно они входят в состав 520-й отдельной береговой ракетно-артиллерийская бригады БРАВ Тихоокеанского флота."(с). К сему : И РФ можетусилить своё военное присутствие на Курилах, превратив их в "непотопляемые" авианосцы и ракетоносцы. Причём, природные острова лучше, чем искусственные, которые создаёт КНР и которых опасаются даже США. И для интереса можно посмотреть какие мощные укрепления и развитую инфраструктуру на Курилах создали сами японцы в прошлом. Одни аэродромы с подогревом ВПП от горячих источников чего стоили - ведь они обеспечивали действия ВВС даже в лютые морозы. Кстати, эти системы, как и уцелевшие укрепления УРов до сих пор работоспосбны...
Книгочей
 
  • Group Icon
  • Статус: Я за справедливость.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(alexalex83 @ 20-11-2018 - 20:10)
Вижу, прокремлевские шавки уже начали подтявкивать- что можно и отдать острова.
"Патриоты", мать их за ногу..

ЗЫ. Мне интересно, какова вообще степень их подлости и продажности?

Если бы Курилы достались бы СССР такой большой ценой, какую заплатили США за Окинаву ( https://warspot.ru/3360-poni-shkolnitsy-i-t...itva-za-okinavu ), то, наверное, подход был бы иной. Это утверждение справедливо и для Японии : сравните их сопротивление на Курилах и Окинаве. К сему Десант на Курилы - http://www.bratishka.ru/archiv/2011/1/2011_1_11.php
PARAND
 
  • Group Icon
  • Статус: люблю честность...,надежность и не люблю обмана
  • Member OfflineМужчинаВ поиске
Cдача островов это потеря престижа страны и показ своей слабости !Вспомните как Англия поступила послав свой флот черт знает куда чтоб отстоять Фольклендские острова?И если Путин сделает это то ему потомки такое не простят как и с АЛЯСКОЙ!
Книгочей
 
  • Group Icon
  • Статус: Я за справедливость.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(PARAND @ 20-11-2018 - 20:35)
Cдача островов это потеря престижа страны и показ своей слабости !Вспомните как Англия поступила послав свой флот черт знает куда чтоб отстоять Фольклендские острова?И если Путин сделает это то ему потомки такое не простят как и с АЛЯСКОЙ!

Престижом можно пожертвовать если взамен будут получены большие выгоды во всех сферах и областях. И авторитет РФ и лично В.В.П возрастёт : он может претендовать на роль истинного миротворца ( если тот регион будет демилитаризован и объявлен безъядерной зоной ) и стать истинным луреатом Нобелевской премии мира ! А не "липовым", как Обама... К сему : И это ещё не всё в смысле позитива, который может быть от передачи всего лишь 4-х крохотных островков от огромной России для маленькой Японии...
Anenerbe
 
  • Group Icon
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(PARAND @ 20-11-2018 - 20:35)
Cдача островов это потеря престижа страны и показ своей слабости !Вспомните как Англия поступила послав свой флот черт знает куда чтоб отстоять Фольклендские острова?И если Путин сделает это то ему потомки такое не простят как и с АЛЯСКОЙ!

Да ничего ему не будет. Промоют людям мозги и все заработает. Может подкинут пару копеек к пенсии. Он и не таких дров нарубал за 20 лет. Две войны были с братскими народами и одна еще продолжается. И ничего. Народ все ему простил. Русские стреляют в украинцев. Это вообще жесть. А тут какие-то холодные острова у черта на куличках.. Курилы, опять же, на уровне генетической программы. Большинство людей из нашего форума, даже там никогда не будут бывать. Но кулачки держат, потому что программы корченья работают. Очистим свой мозг. Сдаем Курилы. Туда уже закачали 4 миллиарда рублей бухнули, а выхлопа никого. Пустыня посреди моря.

alexalex83
 
  • Group Icon
  • Статус: Кот сыт и доволен жизнью
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Книгочей @ 20-11-2018 - 20:33)
(alexalex83 @ 20-11-2018 - 20:10)
Вижу, прокремлевские шавки уже начали подтявкивать- что можно и отдать острова.
"Патриоты", мать их за ногу..

ЗЫ. Мне интересно, какова вообще степень их подлости и продажности?
Если бы Курилы достались бы СССР такой большой ценой, какую заплатили США за Окинаву ( https://warspot.ru/3360-poni-shkolnitsy-i-t...itva-za-okinavu ), то, наверное, подход был бы иной. Это утверждение справедливо и для Японии : сравните их сопротивление на Курилах и Окинаве. К сему Десант на Курилы - http://www.bratishka.ru/archiv/2011/1/2011_1_11.php

Да вообще то ВВП по фиг на все цены..
Он перед уходом стремится заработать по максимуму и готов демпинговать.
Книгочей
 
  • Group Icon
  • Статус: Я за справедливость.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(alexalex83 @ 20-11-2018 - 20:49)
Да вообще то ВВП по фиг на все цены..
Он перед уходом стремится заработать по максимуму и готов демпинговать.

Курилы не Аляска : https://www.youtube.com/watch?v=BibJsVbyE8s
КэпНемо
 
  • Group Icon
  • Статус: женат
  • Member OfflineМужчинаЖенат
Путин уже отдал часть территорий, например Китаю, так что схаваете, пусть японцам отдаст все 4 острова, не жалко, Россия щедрая душа, без всяких условий, что бы никто не сказал "продал"
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (11) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11



Интересные топики

Умер З.Бзежинский

Бойня в Париже: французы справятся?

США готовы к трудоустройству сбитых летчиков

Ким Чен Ын, казни и Единая Россия

Эмигранты в политической жизни страны.