Страницы: (7) 1 2 3 4 5 6 7
Безумный Иван
 
  • Group Icon
  • Статус: Хордовый зуметазой (вторичноротый)
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Помните, когда при обсуждении бюджета Кудрин сказал то, чего от него никто не ожидал услышать?
Он предложил изменить бюджетное правило, согласно которому мы только 40% нефтяных денег оставляем себе, а остальные 60% платим в качестве дани США. Кудрин предложил оставлять стране 45%
Оказывается реакция хозяев не заставила себя ждать. Вот как глава МВФ Кристин Лагард жестко одернула Кудрина



Давайте обсудим те ниточки, за которые ОНИ держат Россию и почему Путин вынужден терпеть либеральное правительство, которое тянет страну в пропасть.

Это сообщение отредактировал Безумный Иван - 09-08-2018 - 14:21
ps2000
 
  • Group Icon
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OnlineМужчинаСвободен
(Безумный Иван @ 09-08-2018 - 12:53)
Помните, когда при обсуждении бюджета Кудрин сказал то, чего от него никто не ожидал услышать?
Он предложил изменить бюджетное правило, согласно которому мы только 40% нефтяных денег оставляем себе, а остальные 60% платим в качестве дани США. Кудрин предложил оставлять стране 45%
Оказывается реакция хозяев не заставила себя ждать. Вот как глава МВФ Кристин Лагард жестко одернула Кудрина

Давайте обсудим те ниточки, за которые ОНИ держат Россию и почему Путин вынужден терпеть либеральное правительство, которое тянет страну в пропасть.

В чем конкретно Вы узрели жесткое одергивание? 00058.gif
Безумный Иван
 
  • Group Icon
  • Статус: Хордовый зуметазой (вторичноротый)
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(ps2000 @ 09-08-2018 - 13:03)
В чем конкретно Вы узрели жесткое одергивание? 00058.gif
Глава МВФ потребовала что бы мы не сокращали уплачиваемую дань. Пригрозила тем что инвесторы нас покинут
На дипломатическом языке ее слова очень жесткие

Это сообщение отредактировал Безумный Иван - 09-08-2018 - 13:34
Misha56
 
  • Group Icon
  • Статус: Просто пообщаться.
  • Member OfflineМужчинаЖенат
И что страшного она сказала?
Если правила меняются каждый год это действительно оттолкнёт инвесторов так как они не могут планировать.
При этом ни каких требований она не выдвигала, и несколько раз повторила что РФ как и любя другая страна имеет право устанавливать свои правила.
И где можно почитать о том что РФ платит дань?
ps2000
 
  • Group Icon
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OnlineМужчинаСвободен
(Безумный Иван @ 09-08-2018 - 13:33)
(ps2000 @ 09-08-2018 - 13:03)
В чем конкретно Вы узрели жесткое одергивание? 00058.gif
Глава МВФ потребовала что бы мы не сокращали уплачиваемую дань. Пригрозила тем что инвесторы нас покинут
На дипломатическом языке ее слова очень жесткие

Вы несколько передергиваете 00058.gif
Требования не было - была рекомендация.
Про инвесторов - это не угроза - а прогноз.

Если Вы скажете - я прыгну с шестого этажа, а я скажу - не прыгайте - Вы разбиться можете. И похороны сейчас недешево обходятся.
Я Вас одернул жестко и пригрозил тем, что расходы будут большие 00058.gif
Misha56
 
  • Group Icon
  • Статус: Просто пообщаться.
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Безумный Иван @ 09-08-2018 - 13:33)
(ps2000 @ 09-08-2018 - 13:03)
В чем конкретно Вы узрели жесткое одергивание? 00058.gif
Глава МВФ потребовала что бы мы не сокращали уплачиваемую дань. Пригрозила тем что инвесторы нас покинут
На дипломатическом языке ее слова очень жесткие
Ни какой жестокости или угрозы там нет.
И на инвесторов она влиять не может.
То что она это всего навсего здравый смысл.
Я не Бог весть какой инвестор, но свои вложения из РФ вывел как раз из за не предсказуемости, частой смены правил, и произвола чиновников.

И ещё раз, где можно прочитать пор дань которую РФ платит США?

Это сообщение отредактировал Misha56 - 09-08-2018 - 13:49
Безумный Иван
 
  • Group Icon
  • Статус: Хордовый зуметазой (вторичноротый)
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(ps2000 @ 09-08-2018 - 13:45)
Вы несколько передергиваете 00058.gif
Требования не было - была рекомендация.
Про инвесторов - это не угроза - а прогноз.

Есть дипломатический язык в котором каждое слово имеет определенную степень накала. Иногда рекомендация это более чем приказ, а прогноз более чем угроза.
Безумный Иван
 
  • Group Icon
  • Статус: Хордовый зуметазой (вторичноротый)
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Misha56 @ 09-08-2018 - 13:48)
Ни какой жестокости или угрозы там нет.
Каким боком количество денег в бюджете страны может оказывать влияние на инвесторов?


И на инвесторов она влиять не может.

Если бы я был главой МВФ, я бы нашел способ повлиять. Например дал бы указания банкам приостановить транзакции конкретного пациента, типа, есть мнение что деньги у него не чистые. Остановить движение денег до окончании проверки.
Потом пригласить пациента на рюмку коньяка и сообщить, что есть мнение, если он сделает то-то и то-то, то процедура проверки значительно ускорится.



То что она это всего навсего здравый смысл.

Если принять это за аксиому не требующую доказательств, то все написанное Вами логично встраивается в данную парадигму. А если вдруг окажется что ОНА не есть "здравый смысл", а просто глава МВФ, которая действует только в интересах МВФ и еще ФРС.




Я не Бог весть какой инвестор, но свои вложения из РФ вывел как раз из за не предсказуемости, частой смены правил, и произвола чиновников.

Бюджетное правило на Ваше решение как-то повлияло?


И ещё раз, где можно прочитать пор дань которую РФ платит США?

В Бюджетном правиле

Это сообщение отредактировал Безумный Иван - 09-08-2018 - 14:01
ps2000
 
  • Group Icon
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OnlineМужчинаСвободен
(Безумный Иван @ 09-08-2018 - 13:49)
(ps2000 @ 09-08-2018 - 13:45)
Вы несколько передергиваете 00058.gif
Требования не было - была рекомендация.
Про инвесторов - это не угроза - а прогноз.
Есть дипломатический язык в котором каждое слово имеет определенную степень накала. Иногда рекомендация это более чем приказ, а прогноз более чем угроза.

Ну если придерживаться заявленной Вами темы про конспирологические методы - тогда да... 00064.gif
Тут не поспоришь.
Вы где то спорили с тем - что майдан на Украине и последующие присоединение Крыма - не российская разработка. Так сами теперь видите - это разработка тех, кто Путиным кукловодит и вынуждает его "терпеть либеральное правительство, которое тянет страну в пропасть." 00058.gif
А метод один - кнут и пряник.
Кнут - в виде угроз дочерям и деньгам. Пряник - разрешение грабить страну

(мнение автора не всегда совпадает с его же конспирологической версией событий) 00058.gif
Misha56
 
  • Group Icon
  • Статус: Просто пообщаться.
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Безумный Иван @ 09-08-2018 - 13:57)
Каким боком количество денег в бюджете страны может оказывать влияние на инвесторов?

Дело не в наличии, или отсутствии денег в бюджете.
Дело в частой смене правил.
Это делает работу в стране не предсказуемой, а значит опасной для инвестирования.
Именно из за этого я ушёл, именно это она сказала.
Если бы я был главой МВФ, я бы нашел способ повлиять. Например дал бы указания банкам приостановить транзакции конкретного пациента, типа, есть мнение что деньги у него не чистые. Остановить движение денег до окончании проверки.
Потом пригласить пациента на рюмку коньяка и сообщить, что есть мнение, если он сделает то-то и то-то, то процедура проверки значительно ускорится.
У неё нет таких прав, и "есть мнение", это не та формулировка которой она может оперировать.
А доказать законность прохождения денег это обязанность любого инвестора.
Если принять это за аксиому не требующую доказательств, то все написанное Вами логично встраивается в данную парадигму. А если вдруг окажется что ОНА не есть "здравый смысл", а просто глава МВФ, которая действует только в интересах МВФ и никого другого?
Стабильность и предсказуемость финансовых правил и законов это и есть здравый смысл для любого инвестора.
Вы же сами не положите деньги в банк который постоянно меняет условия на которых вы можете забрать свои деньги? (это только пример).
Бюджетное правило на Ваше решение как-то повлияло?
В том числе, это один из примеров непостоянства законов и правил.
В Бюджетном правиле
Дайте пожалуйста текст.
Извините но не один раз давали не верную интерпретацию.
По этому хотелось бы прочитать текст который вы интерпретировали как выплату дани США.
Безумный Иван
 
  • Group Icon
  • Статус: Хордовый зуметазой (вторичноротый)
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Misha56 @ 09-08-2018 - 14:11)
Дело не в наличии, или отсутствии денег в бюджете.
Дело в частой смене правил.
Это делает работу в стране не предсказуемой, а значит опасной для инвестирования.
Именно из за этого я ушёл, именно это она сказала.
Речь идет о смене бюджетного правила. Каким боком эта смена касается инвесторов?
А либеральные реформы это не смена правил? Мне кажется что они в бОльше степени инвесторов касается


У неё нет таких прав, и "есть мнение", это не та формулировка которой она может оперировать.
А доказать законность прохождения денег это обязанность любого инвестора.

У нее есть такая возможность. А это гораздо важнее. И проверять можно по разному.


Стабильность и предсказуемость финансовых правил и законов это и есть здравый смысл для любого инвестора.
Вы же сами не положите деньги в банк который постоянно меняет условия на которых вы можете забрать свои деньги? (это только пример).

А я вот не устанавливаю никаких критериев истинности и святости. И всегда сомневаюсь даже если на глаза попадается информация голословно подтверждающая мою точку зрения.



Бюджетное правило на Ваше решение как-то повлияло?
В том числе, это один из примеров непостоянства законов и правил.

Так же как и поправки в правила дорожного движения?



В Бюджетном правиле
Дайте пожалуйста текст.
Извините но не один раз давали не верную интерпретацию.
По этому хотелось бы прочитать текст который вы интерпретировали как выплату дани США.

Не хочу спорить о том что является по факту данью, а что не является. Так что, извините, нет.

Это сообщение отредактировал Безумный Иван - 09-08-2018 - 14:20
ps2000
 
  • Group Icon
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OnlineМужчинаСвободен
(Безумный Иван @ 09-08-2018 - 14:19)
Не хочу спорить о том что является по факту данью, а что не является.

А вопрос то интересный 00058.gif
Ведь таким образом Вы можете договориться до того, что Россия платит дань Чечне и Крыму 00064.gif
Безумный Иван
 
  • Group Icon
  • Статус: Хордовый зуметазой (вторичноротый)
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(ps2000 @ 09-08-2018 - 14:27)
(Безумный Иван @ 09-08-2018 - 14:19)
Не хочу спорить о том что является по факту данью, а что не является.
А вопрос то интересный 00058.gif
Ведь таким образом Вы можете договориться до того, что Россия платит дань Чечне и Крыму 00064.gif
Дань не может платиться внутри собственной страны. Это называется Дотации. Дотации получает большинство регионов нашей страны и получало их всегда и до и после. Димитровграду 1,3 млрд в год платим, это тоже дань?

Это сообщение отредактировал Безумный Иван - 09-08-2018 - 14:35
ps2000
 
  • Group Icon
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OnlineМужчинаСвободен
(Безумный Иван @ 09-08-2018 - 14:32)
(ps2000 @ 09-08-2018 - 14:27)
(Безумный Иван @ 09-08-2018 - 14:19)
Не хочу спорить о том что является по факту данью, а что не является.
А вопрос то интересный 00058.gif
Ведь таким образом Вы можете договориться до того, что Россия платит дань Чечне и Крыму 00064.gif
Дань не может платиться внутри собственной страны. Это называется Дотации. Дотации получает большинство регионов нашей страны и получало их всегда и до и после. Димитровграду 3 млрд в год платим, это тоже дань?

Т.е. у них шпиёны - как обычно, а у нас - разведчики 00058.gif
Вы же не хотите "спорить о том что является по факту данью, а что не является", а разговор именно о том, что по факту происходит 00064.gif
Безумный Иван
 
  • Group Icon
  • Статус: Хордовый зуметазой (вторичноротый)
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(ps2000 @ 09-08-2018 - 14:37)
Т.е. у них шпиёны - как обычно, а у нас - разведчики 00058.gif
Вы же не хотите "спорить о том что является по факту данью, а что не является", а разговор именно о том, что по факту происходит 00064.gif

По факту происходит перераспределение денег из одних регионов в другое. А с МВФ что происходит?
ps2000
 
  • Group Icon
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OnlineМужчинаСвободен
(Безумный Иван @ 09-08-2018 - 14:42)
(ps2000 @ 09-08-2018 - 14:37)
Т.е. у них шпиёны - как обычно, а у нас - разведчики 00058.gif
Вы же не хотите "спорить о том что является по факту данью, а что не является", а разговор именно о том, что по факту происходит 00064.gif
По факту происходит перераспределение денег из одних регионов в другое. А с МВФ что происходит?

Это юридичиски. А по факту - пошли на сделку с Чечней - дань платим. Пошли на сделку с Крымом - дань платим. Пошли на сделку с МВФ - дань платим.
Разницы нет 00058.gif
Misha56
 
  • Group Icon
  • Статус: Просто пообщаться.
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Безумный Иван @ 09-08-2018 - 14:19)
Речь идет о смене бюджетного правила. Каким боком эта смена касается инвесторов?
А либеральные реформы это не смена правил? Мне кажется что они в бОльше степени инвесторов касается

Я попробовал вам честно объяснить, если вы не можете, или не хотите понять, я бессилен.
У нее есть такая возможность. А это гораздо важнее. И проверять можно по разному.
У неё нет ни прав, ни возможности.
Она не может единогласно навязать своё мнение кому либо.
А я вот не устанавливаю никаких критериев истинности и святости. И всегда сомневаюсь даже если на глаза попадается информация голословно подтверждающая мою точку зрения.
Я говорю о стабильности, а не о истинности.
То что нестабильная система опасна для инвестиций, это аксиома.
Так же как и поправки в правила дорожного движения?
Да, и правила движения, и новая конституция под каждого правителя, это всё нестабильность.
Не хочу спорить о том что является по факту данью, а что не является. Так что, извините, нет.
Я попросил объяснить что вы считаете данью, и дат текст документа, или ссылку на него.
Поскольку вы отказали, придётся считать что бы всё выдумали.
King Candy
 
  • Group Icon
  • Статус: der untermensch
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Безумный Иван @ 09-08-2018 - 13:53)
Помните, когда при обсуждении бюджета Кудрин сказал то, чего от него никто не ожидал услышать?

Он предложил изменить бюджетное правило, согласно которому мы только 40% нефтяных денег оставляем себе, а остальные 60% платим в качестве дани США. Кудрин предложил оставлять стране 45%

Оказывается реакция хозяев не заставила себя ждать. Вот как глава МВФ Кристин Лагард жестко одернула Кудрина


Давайте обсудим те ниточки, за которые ОНИ держат Россию и почему Путин вынужден терпеть либеральное правительство, которое тянет страну в пропасть.

Кто о чем - а вшивы о бане... Опят ьвраги выпили всю воду из крана


Не "Дань" мы платим США - а российские олигархи выводят САМИ все деньги в США... Просто потому что там есть во что их вложить... Там выгодней и безопасно держать свои деньги
Misha56
 
  • Group Icon
  • Статус: Просто пообщаться.
  • Member OfflineМужчинаЖенат
Вот что я нашёл по бюджетному правилу.
Действующий механизм :"Согласно бюджетному правилу предельный объём расходов федерального бюджета не должен превышать суммы:

— базового объёма нефтегазовых доходов, рассчитанного при базовой цене на нефть (40 долларов США за баррель в ценах 2017 года с ежегодной индексацией на 2 % с 2018 года) ((НГД(P_баз,FX_прогноз));

— объёма ненефтегазовых доходов (ННГД);

— расходов по обслуживанию государственного долга (%).

Расходы = НГД (P_баз,FX_прогноз) + ННГД + %[2]

При таком способе определения объёма предельных расходов федерального бюджета обеспечивается бездефицитный бюджет на первичном уровне (без учета расходов на обслуживание государственного долга) при базовых параметрах.

Дополнительные нефтегазовые доходы (формируемые вследствие фактического превышения цен на нефть базового уровня) подлежат зачислению в Фонд национального благосостояния. В случае образования недополученных нефтегазовых доходов федерального бюджета финансирование дефицита федерального бюджета осуществляется за счет Фонда национального благосостояния.

Пополнение/использование средств Фонда национального благосостояния осуществляется посредством операций на внутреннем валютном рынке. Такой механизм позволяет обеспечить накопление/реализацию иностранных активов в направлении и объёмах, обеспечивающих снижение зависимости реального эффективного курса рубля от колебаний цен на нефть.[3]

В случае, когда объём средств Фонда национального благосостояния опускается ниже 5 % ВВП, предельный объём использования средств Фонда национального благосостояния не может превышать 1 % ВВП. Такой механизм является автоматическим стабилизатором для случая снижения равновесного уровня цен на нефть ниже текущего допущения (40 долларов США за баррель в ценах 2017 года)."
Скажите пожалуйста каким образом отчисления в Фонд Национального Благосостояния, я вляются данью США?
Это ведь Фонд национального благосостояния России, а не США.
Misha56
 
  • Group Icon
  • Статус: Просто пообщаться.
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(King Candy @ 09-08-2018 - 15:50)

Не "Дань" мы платим США - а российские олигархи выводят САМИ все деньги в США... Просто потому что там есть во что их вложить... Там выгодней и безопасно держать свои деньги

Прото по тому что законодательство стабильно.
lozdok
 
  • Group Icon
  • Статус: ненавижу ...
  • Member OfflineМужчинаСвободен
все эти накалы страстей полная фигня.
нужно смотреть на то, выгодно - не выгодно. как нам выгодно, так и платить. по крайней мере не больше других.
и потом, чо это за платежи такие? у нас бензин бешеных денег стоит, так нужно отдать им процентов 20 и хватит с них. а кто возмутится, к тому приехать и объяснить где будет проходить Ленинский проспект.
Misha56
 
  • Group Icon
  • Статус: Просто пообщаться.
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(lozdok @ 09-08-2018 - 16:09)
все эти накалы страстей полная фигня.
нужно смотреть на то, выгодно - не выгодно. как нам выгодно, так и платить. по крайней мере не больше других.
и потом, чо это за платежи такие? у нас бензин бешеных денег стоит, так нужно отдать им процентов 20 и хватит с них. а кто возмутится, к тому приехать и объяснить где будет проходить Ленинский проспект.

Кому им?
Я привёл текст о бюджетном правиле.
Где там хоть одно слово о том что надо платить МВФ или США?
lozdok
 
  • Group Icon
  • Статус: ненавижу ...
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Misha56 @ 09-08-2018 - 16:13)
Кому им?
Я привёл текст о бюджетном правиле.
Где там хоть одно слово о том что надо платить МВФ или США?

а я хрен его знает, кому "ИМ" 00003.gif
я Ваш текст не оспариваю. один хрен не понимаю в бюджетных правилах.
я имел ввиду начальный пост в котором есть такие слова:
а остальные 60% платим в качестве дани США

видимо, "ИМ", это США.
так что я не про Вас и Ваш бюджет 00058.gif 00033.gif
Victor665
 
  • Group Icon
  • Статус: пофиг все "мнения", ценю только аргумент
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Безумный Иван @ 09-08-2018 - 12:53)
Давайте обсудим те ниточки, за которые ОНИ держат Россию и почему Путин вынужден терпеть либеральное правительство, которое тянет страну в пропасть.
а где ваш вариант ответа?

Я вижу только один вариант- Путин сам тянет страну в пропасть, так как никаких либералов во власти нету.
А ваш пост направлен на конспирологическое сокрытие этого очевидного факта.

Впрочем можно легко проверить мои выводы- я всегда всем государственникам предлагаю проверочные моменты, все сбегают мгновенно ))

ИТАК- если вы покажете хотя бы гипотетически КАК вся единая система Гос Власти РФ полностью назначенная лично Путиным и полностью им одобренная от судей до правительства, может быть "частично иной действующей вопреки позиции Путина", или там "частично в размере аж прямо всего правительства быть более либеральной" чем Путин и опять таки действующей ВОПРЕКИ позиции Путина, то конечно обсудим вашу идею.

А если не покажете- то получается что вы в стартпосте сами не высказались по теме, что мгновенно вас разоблачает да и правилами форума не приветствуется ))

ЗЫ- абажаю этот вечный религиозный спор о добром боге который сотворил мир с грехами и злом )) и о добреньком царе который поставил на должности злых дворян и министров ))

ЗЫ- 2 ааа забыл самое веселое- а "ниточки" это конечно доходы друзей Путина, за них развитые страны всегда держат сырьевые придатки любого наглого типа.

Это сообщение отредактировал Victor665 - 09-08-2018 - 16:31
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (7) 1 2 3 4 5 6 7



Интересные топики

Владение оружием, это право или привилегия?

Расхожие штампы, устойчивые стереотипы

Ханжество и власть

Смерть предателя

Свобода информации для развития ВПК, в чем сила