Страницы: (2) 1 2
Genosse
 
  • Group Icon
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
Тема взволновала. Ситуация. Сотрудник оказался виновником ДТП, в которой погибли три человека. Четыре года судебных разбирательств и семь лет приговора. Вина признана, денег для помощи родственникам нет. В течении четырех лет судебных разбирательств товарищу предлагали уехать в соседнюю страну, СНГ, были возможности. Но он ждал возмездия и сейчас сидит. Родственников, кроме жены нет. Но ждать четыре года тоже не легко ( не обсуждаю горе потерпевших). Был готов, но суд не быстрый.
В данный момент другой товарищ почти в той же ситуации, и один труп. Интеллектуал, Через неделю приговор, ждет год. Вину признал, не повезло...
Как правильно - принять возмездие или свобода превыше всего.


Ledishka
 
  • Group Icon
  • Статус: В ожидании чуда
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
Всю жизнь в бегах не проживешь, а где гарантия, что не повяжут при бегстве или не вернут обратно, тогда срок увеличится. Если виновен, лучше отсидеть, если нет возможности для хорошего адвоката..
Genosse
 
  • Group Icon
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат

Ledishka 09-06-2018 - 20:21
Всю жизнь в бегах не проживешь, а где гарантия, что не повяжут при бегстве или не вернут обратно, тогда срок увеличится. Если виновен, лучше отсидеть, если нет возможности для хорошего адвоката..


Проживешь. Уходить с Украины. Если родственникам нечем компенсировать, адвокат год сбросит.
Свобода. Так нет контроля, паспорт не забирали.
Рыжа
 
  • Group Icon
  • Статус: Люблю Sorquesa
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
Надеюсь, это троллинг.
Genosse
 
  • Group Icon
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат

Рыжа 09-06-2018 - 21:57
Надеюсь, это троллинг.

Троллить легко в политике. Первая история - семь лет, оформлял служебное расследование.
Вторая - товарищ, так сложилось, потянулся за телефоном на трассе и влетел.
18-го последнее заседание суда, ждет и готов сесть (от трех до семи).
Судишь со стороны и понимаешь родственников пострадавшей стороны. Но если не мажор, трагическое совпадение обстоятельств. Интеллектуал, руководящие должности, все достало, в 50 лет в первый раз ушел в море, и вляпался ... в перерыве...
Бурное обсуждение в окружении, поэтому и задался вопросом.
Рыжа
 
  • Group Icon
  • Статус: Люблю Sorquesa
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
Потому что мне непонятно, как можно обсуждать подобное всерьёз. Человек совершил убийство. Умышленное или нет - дело другое. Что значит ВЛЯПАЛСЯ? Человек погиб по вине этого вашего интеллектуала. О какой свободе речь?

...лучше бы вы троллили...
Genosse
 
  • Group Icon
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат

Рыжа 09-06-2018 - 22:49
Потому что мне непонятно, как можно обсуждать подобное всерьёз. Человек совершил убийство. Умышленное или нет - дело другое. Что значит ВЛЯПАЛСЯ? Человек погиб по вине этого вашего интеллектуала. О какой свободе речь?

...лучше бы вы троллили...

Я понимаю - виновен. Но есть соблазн. Можно принять наказание и отсидеть.
Товарищ год ходит на заседания, говорит, лучше бы сразу закрыли.Год прошел.
Первого четыре мурыжили - проще их уже отсидеть, семь придется, и три осталось бы.
Как обычно - своих жалко, чужие потерпят.


~Vist
 
  • *
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Genosse @ 09-06-2018 - 20:11)
Как правильно - принять возмездие или свобода превыше всего.

совесть превыше всего.
если она есть...
Можно отсидеть и не сделать никаких выводов...
А можно чудом ,или как , избежать наказания, но случившееся будет таким уроком на всю жизнь, что человек (если мы про дтп) жуков с дороги будет сдувать лишь бы не навредить
Реланиум
 
  • Group Icon
  • Статус: яжеотец
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(~Vist @ 10-06-2018 - 03:37)
А можно чудом ,или как , избежать наказания, но случившееся будет таким уроком на всю жизнь, что человек (если мы про дтп) жуков с дороги будет сдувать лишь бы не навредить

думаешь, это искупает необходимость посидеть?
~Vist
 
  • *
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Реланиум @ 10-06-2018 - 12:01)
(~Vist @ 10-06-2018 - 03:37)
А можно чудом ,или как , избежать наказания, но случившееся будет таким уроком на всю жизнь, что человек (если мы про дтп) жуков с дороги будет сдувать лишь бы не навредить
думаешь, это искупает необходимость посидеть?

"Посидение" ничего не искупает. Оно не вернет к жизни погибших.
это превентивная необходимость, как показатель что закон нарушать нельзя.
одни люди садятся, а потом выходят с " я свое отсидел" и снова его нарушают..
другие скрываются и приходят с признанием через много лет, потому что жить им с этим не выносимо.
не вырывай из контекста, я написал "совесть превыше всего".
посидеть чтоб отмазаться и жить потом спокойно , ни чем не лучше чем удирание от наказания.
Рыжа
 
  • Group Icon
  • Статус: Люблю Sorquesa
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
(Genosse @ 09-06-2018 - 23:14)
Как обычно - своих жалко, чужие потерпят.

Чего чего?... Какие свои и чужие? Вы о чем вообще...
Genosse
 
  • Group Icon
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат

Рыжа 10-06-2018 - 16:08

(Genosse @ 09-06-2018 - 23:14)
Как обычно - своих жалко, чужие потерпят.

Чего чего?... Какие свои и чужие? Вы о чем вообще...


Просто когда незнакомый человек получает срок в подобной ситуации, то воспринимаешь как заслуженное наказание.
Когда это хороший знакомый, то жалко. Разделяешь его надежду на условный срок, остаться свободе и выплачивать компенсацию семье пострадавших.
Реланиум
 
  • Group Icon
  • Статус: яжеотец
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(~Vist @ 10-06-2018 - 13:26)
(Реланиум @ 10-06-2018 - 12:01)
(~Vist @ 10-06-2018 - 03:37)
А можно чудом ,или как , избежать наказания, но случившееся будет таким уроком на всю жизнь, что человек (если мы про дтп) жуков с дороги будет сдувать лишь бы не навредить
думаешь, это искупает необходимость посидеть?
"Посидение" ничего не искупает.
не вырывай из контекста, я написал "совесть превыше всего".
посидеть чтоб отмазаться и жить потом спокойно , ни чем не лучше чем удирание от наказания.

это все я в твоем ответе понял
я не могу из этого вывести, как ты отвечаешь на вопрос:
человек раскаялся, катарсис произошел
возможно ли полнейшее обновление без явки с повинной или нет?
Рыжа
 
  • Group Icon
  • Статус: Люблю Sorquesa
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
(Genosse @ 10-06-2018 - 17:08)

Рыжа 10-06-2018 - 16:08

(Genosse @ 09-06-2018 - 23:14)
Как обычно - своих жалко, чужие потерпят.

Чего чего?... Какие свои и чужие? Вы о чем вообще...

Просто когда незнакомый человек получает срок в подобной ситуации, то воспринимаешь как заслуженное наказание.
Когда это хороший знакомый, то жалко. Разделяешь его надежду на условный срок, остаться свободе и выплачивать компенсацию семье пострадавших.

При чем тут знакомства? Есть факт совершенного преступления. А вы какие-то антимонии разводите. Жалко знакомого? А человека, которого ваш знакомый пристроил в деревянный костюм не жалко? А как насчёт ответственности за совершенное преступление? Вопросы риторические. Можете не отвечать.
Dama Tref
 
  • Group Icon
  • Статус: кусками
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
(Genosse @ 10-06-2018 - 16:08)
остаться свободе и выплачивать компенсацию семье пострадавших.

Вы считаете, что все можно решить выплатой кИпюр? То есть уничтоженная человеческая жизнь - вопрос цены... ? Вы нормально себя чувствуете, когда пишете такое?
Genosse
 
  • Group Icon
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат

Dama Tref 11-06-2018 - 19:34

(Genosse @ 10-06-2018 - 16:08)
остаться свободе и выплачивать компенсацию семье пострадавших.

Вы считаете, что все можно решить выплатой кИпюр? То есть уничтоженная человеческая жизнь - вопрос цены... ? Вы нормально себя чувствуете, когда пишете такое?


Произошедшее конечно ужасно. Получит виновник срок. Пострадавшая семья получит только моральное удовлетворение, компенсации по суду обычно минимальные. А там несовершеннолетние дети - растить, учить. Не должны все решать кИпюры, и каким сроком можно удовлетвориться за человеческую жизнь, чудовищная случайность.
Бывший коллега, 8 лет назад, сознательно закопал живьем одного нехорошего человека (как он считал). Поймали быстро, так же быстро и осудили. А в прошлом году уже в соцсетях его довольную рожу видел, на фоне любимых собак и автомобиля.
Две разные ситуации - случайное убийство с раскаянием и переживанием. И сознательное решение жестоко наказать, медленное убийство.
Отсидки могут оказаться одинаковыми.
Рыжа
 
  • Group Icon
  • Статус: Люблю Sorquesa
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
Автор. А вы поставьте себя по другую сторону баррикад. Там, где ваш знакомый не преступник, а жертва. Ваша философия останется такой же?
Genosse
 
  • Group Icon
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат

Рыжа 12-06-2018 - 14:58
Автор. А вы поставьте себя по другую сторону баррикад. Там, где ваш знакомый не преступник, а жертва. Ваша философия останется такой же?


Если я на стороне жертвы, то без сомнений буду сторонником возмездия - максимально превышающего возможности государства.
Но когда идет речь о знакомом, то невольно примеряешь на себя (не дай бог). Воспользовался бы предложением уехать (зная неблагоприятный исход) или остался и получил все сполна.
Vuego
 
  • Group Icon
  • Статус: Homo OXPEHEHTYC™
  • Member OfflineМужчинаЖенат
каждый выбирает по себе, готов к бегам - пусть тикает,
не готов - пусть сидит, но этого всеравно никто не оценит...
Рыжа
 
  • Group Icon
  • Статус: Люблю Sorquesa
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
(Genosse @ 12-06-2018 - 15:33)
Если я на стороне жертвы, то без сомнений буду сторонником возмездия - максимально превышающего возможности государства.
Но когда идет речь о знакомом...

Возмездие взависимости от близости к одной из сторон - это мощно. Так я и думала. Мерси.
Genosse
 
  • Group Icon
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат

Рыжа 12-06-2018 - 17:50

(Genosse @ 12-06-2018 - 15:33)
Если я на стороне жертвы, то без сомнений буду сторонником возмездия - максимально превышающего возможности государства.
Но когда идет речь о знакомом...

Возмездие взависимости от близости к одной из сторон - это мощно. Так я и думала. Мерси.


Там не закончено, ключевое - "невольно примеряешь на себя".
Рыжа
 
  • Group Icon
  • Статус: Люблю Sorquesa
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
(Genosse @ 13-06-2018 - 02:32)

Рыжа 12-06-2018 - 17:50

(Genosse @ 12-06-2018 - 15:33)
Если я на стороне жертвы, то без сомнений буду сторонником возмездия - максимально превышающего возможности государства.
Но когда идет речь о знакомом...

Возмездие взависимости от близости к одной из сторон - это мощно. Так я и думала. Мерси.

Там не закончено, ключевое - "невольно примеряешь на себя".

То что у вас критерии двойных стандартов я поняла. Вопросов больше нет. И топик ваш мне тоже более не интересен.

Отписалась. 00007.gif
Dama Tref
 
  • Group Icon
  • Статус: кусками
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
(Genosse @ 11-06-2018 - 19:36)

Dama Tref 11-06-2018 - 19:34

(Genosse @ 10-06-2018 - 16:08)
остаться свободе и выплачивать компенсацию семье пострадавших.

Вы считаете, что все можно решить выплатой кИпюр? То есть уничтоженная человеческая жизнь - вопрос цены... ? Вы нормально себя чувствуете, когда пишете такое?

Произошедшее конечно ужасно. Получит виновник срок. Пострадавшая семья получит только моральное удовлетворение, компенсации по суду обычно минимальные. А там несовершеннолетние дети - растить, учить. Не должны все решать кИпюры, и каким сроком можно удовлетвориться за человеческую жизнь, чудовищная случайность.
Бывший коллега, 8 лет назад, сознательно закопал живьем одного нехорошего человека (как он считал). Поймали быстро, так же быстро и осудили. А в прошлом году уже в соцсетях его довольную рожу видел, на фоне любимых собак и автомобиля.
Две разные ситуации - случайное убийство с раскаянием и переживанием. И сознательное решение жестоко наказать, медленное убийство.
Отсидки могут оказаться одинаковыми.

Вы нормально себя чувствуете. Понятно.
Согласна с Рыжей - дискутировать о справедливости в зависимости от принятой стороны не буду. Тема пуста, как барабан.
Genosse
 
  • Group Icon
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат

Dama Tref 16-06-2018 - 18:27

Вы нормально себя чувствуете. Понятно.
Согласна с Рыжей - дискутировать о справедливости в зависимости от принятой стороны не буду. Тема пуста, как барабан.


Т.е. применив ситуацию на себя, вы не будете применять двойные стандарты, сами для себя решите (для Dama Tref) , раз случилось, получу по полной, так нужно и справедливо. Никаких поблажек, надежды на случай или поиска возможностей.
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (2) 1 2



Интересные топики

Чувство вины

право на ошибку

Оценочность.

Вырастет - и сам разберется?

Самодостаточность полов