Страницы: (3) 1 2 3
Agleam
 
  • Group Icon
  • Статус: Sol ab oriente ascendit
  • Member OfflineМужчинаЖенат
Поговорим о космонавтике

Друзья! Приглашаю к обсуждению проблем и успехов нашей и зарубежной космонавтики, не обходя острых углов и без лишнего шапкозакидательства.
Лично я слежу за исследованиями космоса ещё с детства. Надо сказать интерес не только не пропал, а наоборот даже обострился. Наверное от того, что нет сейчас былой стабильности и предсказуемости.
Скажу сразу - я за развитие космонавтики и считаю, что вкладывается средств и прилагается усилий мало. А мало, потому, что абсолютно все запутались в целях и приоритетах. Даже одно направление - производство уникальных препаратов, уже могло бы приносить прибыль. И таких направлений десятки, если не сотни. И т.д. и т.п. как говорят.
Давайте об этом и поговорим. Поправим тех кого считаем неправыми, поддержим тех кому поверили, докажем свою правоту сомневающимся.
Agleam
 
  • Group Icon
  • Статус: Sol ab oriente ascendit
  • Member OfflineМужчинаЖенат
user posted image

Спутник AngoSat-1: скорее мертв, чем жив

В 2009 году Рособоронэкспорт и Министерство информации Республики Ангола заключили контракт на разработку и запуск спутника связи, а также на постройку центра управления полетом, создание другой инфраструктуры и обучение ангольских специалистов работе со спутником. С российской стороны работа над космическим аппаратом была поручена РКК «Энергия». 85% стоимости контракта было оплачено из средств кредита на сумму $278,46 млн, предоставленного Росэксимбанком, ВЭБ, ВТБ и др. под гарантии правительства России. Стоимость космического аппарата составляет $252,5 млн.

В новейшей истории «Энергии» есть определенный опыт создания спутников прикладного назначения. В конце 1990-х компания разработала «Ямал-100», который стал первым российским геостационарным спутником на негерметичной платформе. Он был запущен в 1999 году и проработал 10 лет из 12,5 запланированных. Это очень хороший результат с учетом того, что ранее российские спутники работали не более нескольких лет. Более новые разработки оказались менее успешными. Например, спутник дистанционного зондирования Земли EgyptSat-2, запущенный весной 2014 года, проработал около одного года, и обстоятельства его потери не были внятно объяснены.

Согласно контракту, запуск AngoSat-1 должен был состояться до конца 2016 года. Активная работа над космическим аппаратом началась в 2012 году. Технический проект был готов к маю 2015 года.

скрытый текст

http://kosmolenta.com/index.php/1196-2018-03-01-angosat-1
Agleam
 
  • Group Icon
  • Статус: Sol ab oriente ascendit
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Agleam @ 11-03-2018 - 13:18)
Спутник AngoSat-1: скорее мертв, чем жив

Горько и больно читать эту статью. Особенно строки о том, что потеряны не только средства, но самое главное, репутация. Это-то и самым большим трудом восстанавливается.
Неужели наследники страны, аппараты которой впервые достигли Луны. Венеры, Марса, доставили грунт с Луны и Луноходы которой бороздили поверхность нашего спутника, растеряли все навыки и безнадёжно отстали. Не хочется в это верить. А вы как думаете?
Книгочей
 
  • Group Icon
  • Статус: Я за справедливость.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Поговорим. Почему же не поговорить ? Но, сначала прочитаем, что пишут : "Успехи и неудачи космической отрасли в 2017 году :
скрытый текст
В статье речь идёт и о других странах, т.к. "всё познаётся в сравнении"(с). Резюме : 1. РФ не вполне оправилась от потерь понесённых в результате развала СССР. 2. РФ пытается ранимировать многие советские проекты, но без тщательного анализа, а всё подряд, лишь бы они были грандиозные и потрясали людей. Но, потрясены бывают обыватели, а спецы и профи потрясает пропагандистская направленность этих кампаний, которые более всего походят на шоу : "проводим эксперимент по подготовке экипажей для полёта Марс !" И люди сидят в барокамерах месяцами, как придурки, зная, что им полёт точно "не светит". Если в других странах вербуют первых "безвозвратных" поселенцев в "Марсоград", вернее, в "Арес-таун", то не стоит им уподобляться. Про широкое, как в США участие частного бизнеса в космической отрасли в РФ можно только мечтать ! Один "Ё-мобиль" всем показал, что можно ждать, а вернее, чего не стоит ожидать, т.к. не дождаться... К сему :

Отставание не может продолжаться долго. Наступит время, когда догнать ведущие космические державы станет невозможно. Сколько осталось до этого рубежа ? Или он уже пройден...

Это сообщение отредактировал Книгочей - 11-03-2018 - 15:15
Agleam
 
  • Group Icon
  • Статус: Sol ab oriente ascendit
  • Member OfflineМужчинаЖенат
Да "Ё-мобиль" был создан для пиара Прохорова. Миллиардеру наполнившему, свои закрома, выручкой от сбыта сырья, нужна была акция, в которой можно было показать себя лихим спонсором и радетелем технического прогресса. к тому же ещё и заботящемся о благе своего народа (автомобиль должен был быть недорогим).

По поводу отставания от других стран. Тут бы я уточнил - от Маска. У других стран ситуация немногим лучше. Недавний прыжок США с Марса, снова к Луне, тому подтверждение. Вот и у нас, Ангару пытаются предать забвению и вместо неё втолкнуть Союз - 5. Предлагаю видео (сразу скажу спорное и не всегда убедительное) по этому вопросу*.
От себя - неужели воскресает "добрая советская традиция". Я имею ввиду Королёва и Глушко в войне по Лунной (и не только) программе?

* Когда было принято решение о Российском сверхтяже, было упоминание (экспертами) об Ангаре, как навязанная США технология водородных ступеней и предлагалось вернуться к готовым разработкам советских времён. Может здесь собака зарыта?

user posted image

"Союз-5" затмит и "Ангару", и "Зенит"

pravdavideo



Принципиально новая моноблочная двухступенчатая ракета-носитель "Союз-5" разработки РКЦ "Прогресс" должна занять нишу между ракетами "Союз" и "Зенит". Пакетная схема объединения предполагает создание семейства ракет - от легкой (способна выводить на низкую орбиту 3т полезной нагрузки с космодрома Восточный) до тяжелой (26 т). Изначально предполагалось использовать в качестве топлива сжиженный природный газ, для чего необходимо создание новых двигателей "с нуля". На сегодня эскизный проект ракеты завершен

Это сообщение отредактировал Agleam - 12-03-2018 - 08:21
Книгочей
 
  • Group Icon
  • Статус: Я за справедливость.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
В прошлом СССР реализовал ПАКЕТНУЮ схему РН в отличии от США и других стран и это стало "ноу-хау" и обеспечило советской космонавтике преимущество до РН "Сатурн", где американцы получили преимущество за счёт использования жидкого кислорода в качестве окислителя : "..14 июля 1948 г. на научной сессии Академии артиллерийских наук М.К.Тихонравов выступил с докладом «Пути осуществления больших дальностей стрельбы ракетами», где предложил пакетную схему НА БАЗЕ СУЩЕСТВУЮЩИХ ИЗДЕЛИЙ. Главный вывод его доклада таков: дальность полета таких ракет не только принципиально, но уже и технически не ограничена. С.П.Королёв, работавший с М.К.Тихонравовым ранее в ГИРДе8, знал и высоко ценил дар концептуального предвидения, которым обладал Михаил Клавдиевич." - http://www.astronaut.ru/bookcase/books/afa...ev3/text/05.htm А, заслуга Королёва в том, что он оценил по достоинству предложение Тихонравова и поддержал его. А далее, СССР реализовал свой вариант : РД-170 советский жидкостный ракетный двигатель, разработанный КБ «Энергомаш» (начало работ 1976). Четырёхкамерный двигатель закрытого цикла работает на паре кислород-керосин. Разработан для РН «Энергия». Мощность РД-170 — около 20 млн л. с., он является самым мощным ракетным двигателем на жидких компонентах топлива из когда-либо созданных (имея четыре камеры, он на 2,1—5,65 % мощнее американского однокамерного F-1, устанавливавшегося на первой ступени РН «Сатурн-5», при габаритах, меньших в 1,5 раза). И только на РН "Энергия" перегнал США ! А F-1 — это американский жидкостный ракетный двигатель (ЖРД), разработанный компанией Rocketdyne. Использовался в ракете-носителе Сатурн V. Пять двигателей F-1 использовались на первой ступени Сатурна V, S-IC. На 2008 год являлся самым мощным, из летавших, однокамерным ЖРД. Двигатель использовал в качестве топлива керосин RP-1, в качестве окислителя — жидкий кислород. Так, что теперь дело в конструкции РД, т.к. химическое топливо уже исчерпало свои возможности. Но, т.н. "детонационные" двтгатели ещё не летают и когда полетят неизвестно. К сему : "Детонационный двигатель — будущее российского двигателестроения" - http://aviarf.ru/detonatsionnyiy-dvigatel-...atelestroeniya/ "В РФ испытали модель детонационного двигатели для ракет будущего" :



Это сообщение отредактировал Книгочей - 12-03-2018 - 10:46
Agleam
 
  • Group Icon
  • Статус: Sol ab oriente ascendit
  • Member OfflineМужчинаЖенат
Как идёт разработка метановых двигателей?

user posted image

В космос на бытовом газе
Как идет создание ракетного двигателя на метане?

Роскосмос объявил о намерении создать к 2025 году ракетный двигатель, работающий на метане. То есть на сжиженном природном газе. Для чего просит выделить из бюджета 25 млрд. рублей. Однако при внимательном изучении истории деятельности одного из самых неэффективных наших высокотехнологичных ведомств выясняется, что эта работа была уже, по сути, выполнена.

Достоинства и недостатки ракетного топлива

Метановая ракета — это сейчас общемировой тренд. Ее использование способно дать значительные выгоды. И не только экономические. В последнее время практически во всех «космических» странах в той или оной степени готовности разрабатываются двигатели, в которых в качестве горючего будет использоваться метан.

В настоящий момент для ракет-носителей используют жидкий водород, керосин и гептил.

С керосина начиналась космическая отрасль в далеких 50-х годах. Он и сейчас является наиболее востребованным в космическом ракетостроении. Первые наши ракеты «Восток» использовали это горючие в паре с жидким кислородом, окислителем. Сейчас на керосине летают американские ракеты — как с нашими двигателями РД-180, так и собственной разработки Falcon. А также наша новая «Ангара» и совсем старый «Союз».

скрытый текст

http://svpressa.ru/economy/article/140420/
Книгочей
 
  • Group Icon
  • Статус: Я за справедливость.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Ракетное топливо : масса противоречивых требований. Надо сразу оговориться, имеется ввиду топливо для ракет, которые используются в мирных целях. Итак, энергоёмкость, взрывобезопасность, нетоксичность. См. заумные вещи по этой теме здесь : "Сага о ракетных топливах - обратная сторона медали." - https://topwar.ru/110484-saga-o-raketnyh-to...ona-medali.html Метан ? См. здесь : "СПГ для ЖРД - топливо из кухонной конфорки весьма эффективно для ракетных двигателей. - https://topwar.ru/84322-spg-dlya-zhrd.html Ядерное топливо ? ЯРД для РН не подходят. Других топлив нет. Но, вот пишут, что для боевой ракеты "Кинжал", которая летает на сверхзвуке, наряду с другими "ноу-хау", создано новое топливо. А почему его нельзя использовать для РН ? Потому, что оно совершенно секретное ? Вот, пишут, что есть гиперзвуковой боевой блок для МБР "Сармат". А почему нельзя использовать "Авангард", как разгонный блок для последних ступеней РН ? Потому, что он совершенно секретный ? Но что за новое топливо ? Может быть помогла криогеника ? Ведь, вещества при сверхнизких температурах приобретают новые, особые свойства. Например, сверхпроводимость, а в этом случае какие-то свойства, которые повышают их энергоёмкость. Как в том анекдоте : Преподаватель : "Товарищи курсанты, новая советская ракета имеет НЕОГРАНИЧЕННУЮ дальность полёта и скорость выше всякой, что можно себе представить ! И всё благодаря тому, что летает на универсальном горючем, которое имеет температуру −500° ниже нуля." Один из слушателей : "Товарищ преподаватель, но температура абсолютного нуля −273,15° Цельсия. Ниже не бывает, т.к. броуновское движение прекращается !" Препод. : "Топливо совершенно секретное и мировая наука ничего не знает об этом достижении отечественных учёных !" К сему : а ещё можно сделать разгонный блок на основе "ракеты, которой нет" - https://topwar.ru/137609-tehnicheskie-podro...dvigatelem.html Кстати, а почему бы не использовать обыкновенную воду ? Ведь, она состоит из кислорода ( окислитель ) и водорода ( топливо ). А чтобы запуск был экологически безопасный, то первую ступень делать такой :

00043.gif
Agleam
 
  • Group Icon
  • Статус: Sol ab oriente ascendit
  • Member OfflineМужчинаЖенат
Посмеялся с последних кадров. А если серьёзно, то какое-то применение этому может и быть. Мы в детсве делали так называемые "листуны". Тонкая медная трубка, сплюснутая с одного конца, гвоздь с резинкой, сера от спичек и громкий хлопок обеспечен. Если трубку побольше, да пороху туда и к бутылке прикрепить, то можно и окно высадить, а может быть и дверь. Но это шутка.
Для носителей эта штука не годиться. Для достижения какой либо скорости вес воды должен многократно превышать вес полезного груза. Да и габариты "бутылки" будут запредельные.
Книгочей
 
  • Group Icon
  • Статус: Я за справедливость.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Agleam @ 13-03-2018 - 08:31)
2.а ) Посмеялся с последних кадров. 1.) А если серьёзно, то какое-то применение этому может и быть. 2.б ) Мы в детсве делали так называемые "листуны". Тонкая медная трубка, сплюснутая с одного конца, гвоздь с резинкой, сера от спичек и громкий хлопок обеспечен. Если трубку побольше, да пороху туда и к бутылке прикрепить, то можно и окно высадить, а может быть и дверь. Но это шутка.
Для носителей эта штука не годиться. Для достижения какой либо скорости вес воды должен многократно превышать вес полезного груза. Да и габариты "бутылки" будут запредельные.

1.) Есть кое-что по увеличению энергоёмкости топлива : "Но вот использование ортопароконверсии возможно имеет место т.к. выделяется энергия процесса и облегчено длительное хранение топлива жидком виде. Что же касается водорода, то как газа материалов много. Напимер, вот это : "Но вот использование ортопароконверсии возможно имеет место т.к. выделяется энергия процесса и облегчено длительное хранение топлива жидком виде. Что же касается водорода как газа то материалов много. Например, вот это :
https://youtu.be/zwY_hz7DTqA "Водородный лейтенант". "Правда, о водородном топливе – 2".
https://youtu.be/lmJK16NCbG8 Есть ещё одна шальная идея, использование явления сверх текучести веществ, сверх текучесть - это потеря жидкостью такого свойства как вязкость.
П. Капица получил Нобелевскую премию за открытие сверхтекучести гелия, а Ландау - за теоретическое обоснование этого явления. Явление высокотемпературной сверхтекучести, использовалось на практике (М. Крамер, Германия, 1938 г.) для разработки специального покрытия торпед (ламинофоло), позволившего без увеличения мощности двигателя увеличить их скорость в 1.5 – 2 раза."(с). Это мне один знакомый криогеник, бывший ракетчик РВСН подсказал. 2 а,б ) Я в ракетомодельном кружке занимался и дома сам ракеты разные дела. Даже камеры сгорания РД из баллончиков из-под углекислоты для сифонов и пневматического оружия. А начинал с водяной ракеты в детстве. К сему : фото user posted image
Всего фото: 4



Это сообщение отредактировал Книгочей - 14-03-2018 - 03:42
Agleam
 
  • Group Icon
  • Статус: Sol ab oriente ascendit
  • Member OfflineМужчинаЖенат
Жаль, что во времена моего детства не было подобных игрушек. А ракетомодельного кружка у нас не было. Я делал из фольги трубочки, набивал их серой со спичек. Маленькие ракетки летели не так далеко, но эффектно ( с балкона четвёртого этажа). А до воды, вот, не додумался.

А подобными водяными ракетами можно зонды запускать. Быстрее поток поймают и подъём ускорится. Или фото окресностей делать.
Книгочей
 
  • Group Icon
  • Статус: Я за справедливость.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Agleam @ 13-03-2018 - 21:50)
Жаль, что во времена моего детства не было подобных игрушек. А ракетомодельного кружка у нас не было. Я делал из фольги трубочки, набивал их серой со спичек. Маленькие ракетки летели не так далеко, но эффектно ( с балкона четвёртого этажа). А до воды, вот, не додумался.

А подобными водяными ракетами можно зонды запускать. Быстрее поток поймают и подъём ускорится. Или фото окресностей делать.
Гидропневматическую ракету мне подарили в 1969 г. В тех.кружках я занимался разных : ракето-, ави- и судомодельном. А потом на различных факультативах в школе и при разных ВУЗах. Но, это отдельный разговор. О запуске РН с ТРД и ЖРД - альтернативы им искали уже давно. Вот, что писали, например, в ДЕТСКОМ журнале "ЮТ" :
скрытый текст
А, вообще, по-моему, будущее за БЕЗРАКЕТНЫМ запуском - это оптимально для малых и сверхмалых ИСЗ ( на основе мили, микро, нано, пико-технологий ) и рационально для доставки на околоземные орбиты секций, деталей и комплектующих для ИСЗ , КА и ОС. И ещё один вариант : "Катапульта — гигантское пневматическое ружье — служит для предварительного разгона грузовых космических ракет. В камеру, отделенную от шахты мощной крышкой, накачивается заряд сжатого воздуха. Ракета опускается в шахту, опираясь на поршень и выдавливая из нее воздух, причем в шахте образуется разрежение. Когда ракета опустилась до конца, защелки запирают поршень. Теперь можно выравнять давление под поршнем и в камере и откинуть крышку. Все готово к запуску. В назначенный момент защелки отдергиваются, и ракета устремляется ввысь."user posted image

Это сообщение отредактировал Книгочей - 14-03-2018 - 04:20
Agleam
 
  • Group Icon
  • Статус: Sol ab oriente ascendit
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Книгочей @ 14-03-2018 - 03:18)
Гидропневматическую ракету мне подарили в 1969 г.

... А, вообще, по-моему, будущее за БЕЗРАКЕТНЫМ запуском - это оптимально для малых и сверхмалых ИСЗ ( на основе мили, микро, нано, пико-технологий ) и рационально для доставки на околоземные орбиты секций, деталей и комплектующих для ИСЗ , КА и ОС. И ещё один вариант : "Катапульта — гигантское пневматическое ружье — служит для предварительного разгона грузовых космических ракет. В камеру, отделенную от шахты мощной крышкой, накачивается заряд сжатого воздуха. Ракета опускается в шахту, опираясь на поршень и выдавливая из нее воздух, причем в шахте образуется разрежение. Когда ракета опустилась до конца, защелки запирают поршень. Теперь можно выравнять давление под поршнем и в камере и откинуть крышку. Все готово к запуску. В назначенный момент защелки отдергиваются, и ракета устремляется ввысь."*


Значит были ракетки-то. Просто до нашей провинции не доходили.

*Предложенный метод годиться для цельных и не поддающихся деформации грузов. В связи с большим начальным ускорением.

Это сообщение отредактировал Agleam - 14-03-2018 - 08:15
Книгочей
 
  • Group Icon
  • Статус: Я за справедливость.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Agleam @ 14-03-2018 - 08:13)
(Книгочей @ 14-03-2018 - 03:18)

.. А, вообще, по-моему, будущее за БЕЗРАКЕТНЫМ запуском - это оптимально для малых и сверхмалых ИСЗ ( на основе мили, микро, нано, пико-технологий ) и рационально для доставки на околоземные орбиты секций, деталей и комплектующих для ИСЗ , КА и ОС. *Пневмозапуск. [/b]

1.) Значит были ракетки-то. Просто до нашей провинции не доходили.

2.) *Предложенный метод годиться для цельных и не поддающихся деформации грузов. В связи с большим начальным ускорением.
1.) Вы, разве о дефиците и градации в снабжении населённых пунктов разного статуса в СССР, не знали ? 2.) На орбиту различные грузы надо выводить, так, что и это способ пригодится. А, вообще,
есть немало проектов Способов безракетного космического запуска : https://aftershock.news/?q=node/373248 И надо просто набрать фразу из заголовка в поисковой системе. Обилие вариантов гарантировано ! Кстати, можно и из пушки в космос ! См. например, работы автора т.н. "Вавилонской пушки". И человека можно "запулить", как романе Ж.Верна "Из пушки на Луну" : "..Сегодня запросто можно вы­стрелить в космос из пушки ме­дузой — и с нею ничего не случит­ся, если внутри космического снаряда поместить бак с морской водой. Тогда возрастающее дав­ление равномерно разместится по воде и по однородному телу ме­дузы, которая даже толком не почувствует перегрузок. У человека все по-другому. Ведь у него кости и суставы, которые в ходе ускорения могут сильно пос­традать. Но даже если он хорошо на тренирован и кости все же вы­держат, то что делать с легкими, заполненными воздухом? В них на­верняка полопаются кровеносные сосуды, может сдвинуться сердце — а это уже смерть. Правда, сегодня есть один способ вывода с помощью пушки на орбиту живого и вполне здоро­вого космонавта. Однако перед выстрелом он должен подвер­гнуться весьма неприятной про­цедуре. Еще в 80-е годы в Со­ветском Союзе была создана ис­кусственная кровь, Это жидкость голубого цвета, по своим свой­ствам ничем натуральной крови не уступающая. Так вот, легкие и же­лудочно-кишечный тракт космонавта надо заполнить такой кровью. Он, кстати, не задохнется, если силь­но насытить ее кислородом. А затем человека следует поместить в бак, заполненный этим же раствором, и тут же стрелять. Через минуту-другую он уже будет на орбите. Способ быстро очистить легкие от ненужной уже жидкости — не проблема. Этим способом наука сегодня тоже рас­полагает." Источник: http://ufo-mir.ru/iz-pushki-v-kosmos.html
© Тайное становится явным... К сему : Лекция №3 "Способы выведения в космос. Часть 3 Безракетные запуски".

Лекция №3 "Способы выведения в космос. Часть 4 Космический лифт" ( Косми́ческий лифт — это концепция инженерного сооружения для безракетного запуска грузов в космос. Данная гипотетическая конструкция основана на применении троса, протянутого от поверхности планеты к орбитальной станции, находящейся на ГСО. Впервые подобную мысль высказал Константин Циолковский в 1895 году, детальную разработку идея получила в трудах Юрия Арцутанова. А художественное описание есть в романе "Фонтаны рая" Артура Кларка и многих других.

Вам на какую орбиту ? 00064.gif 00058.gif

Это сообщение отредактировал Книгочей - 14-03-2018 - 10:17
Tapochka
 
  • Group Icon
  • Статус: На самом деле я злой!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Безракетные способы запуска человека на данный момент - теория. Ни одного воплощаемого проекта не существует. Для одних проблема - энергообеспечение, для других - недостаточная прочность (или другие свойства) материалов. И у всех оптом - заоблачная стоимость.

Мне лично теоретизирование оптимизма не добавляет.
Книгочей
 
  • Group Icon
  • Статус: Я за справедливость.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Tapochka @ 14-03-2018 - 19:01)
Безракетные способы запуска человека на данный момент - теория. Ни одного воплощаемого проекта не существует. Для одних проблема - энергообеспечение, для других - недостаточная прочность (или другие свойства) материалов. И у всех оптом - заоблачная стоимость.

Мне лично теоретизирование оптимизма не добавляет.

"..Ещё в 1961 году университет Макгилла помог Джералду Винсенту Буллу создать полигон "Высотного исследовательского проекта" на острове Барбадос. Военные предоставили ему списанную морскую пушку калибра шестнадцать дюймов (406 мм) и в 1964 году снаряд "Мартлет" достиг высоты 92 км. Потом, после удлинения ствола до 36 метров снаряд весом 180 кг достиг высоты 150 км. После преодоления бюрократических трудностей, приведших к переводу полигона в город Юма в штате Аризона, в ноябре 1966 года снаряд поднялся на высоту 180 км..." - см. http://www.bbc.com/russian/science/2016/03...addams_supergun и http://www.xliby.ru/istorija/bitva_za_zvez...chast_ii/p6.php Монополисты мешают прогрессу, как всегда ! Но, Илон Маск доказал, что их можно победить : у него тяж. РН летают, а у корпораций - нет...
Agleam
 
  • Group Icon
  • Статус: Sol ab oriente ascendit
  • Member OfflineМужчинаЖенат

(Книгочей @ 14-03-2018 - 09:16) Вы, разве о дефиците и градации в снабжении населённых пунктов разного статуса в СССР, не знали ?


Знали. Только я не знал, что вообще такие ракетки существуют.

В связи с появлением нанотехнологий, вновь началось обсуждение космического лифта, на совершенно других принципах. Лифт теперь не огромная труба, по которой снуют кабины на пневмотяге, а несчётное количество нитей, сплетённых в замысловатую конструкцию. Однако проблем от этого меньше не стало.


(Книгочей @ 14-03-2018 - 18:53) Военные предоставили ему списанную морскую пушку калибра шестнадцать дюймов (406 мм) и в 1964 году снаряд "Мартлет" достиг высоты 92 км...
После преодоления бюрократических трудностей, приведших к переводу полигона в город Юма в штате Аризона, в ноябре 1966 года снаряд поднялся на высоту 180 км...


Кроме доказательств конкурентоспособности пушки в достижении целей на орбите, есть ли здесь какие другие задумки в практическом применении артилерии? Достичь первой космической скорости снаряд не сможет, значит и будет бухаться в радиусе километров этак 250. Даже для военных действий сложно такого монстра содержать. Такую груду железа легко обнаружит локатор противника или "око" со спутника.
Книгочей
 
  • Group Icon
  • Статус: Я за справедливость.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
При чём тут военные ?! Если речь идёт о мирном использовани космического пространства ? Военным всегда было до лампочки экономичность - для них главное эффективность. Поэтому, они отказались от сверхдальнобойной артиллерии в пользу ракет, т.к. ракеты несут бОльшую полезную нагрузку и на бОльшие расстояния. Но, любая ПУ и ракета намного уязвимее, чем артустановка, а артиснаряд перехватить, вообще, нельзя ! И любую ПУ, а тем более ракетодром и космодром засечь легче, чем арт.позицию ! И арт.снаряды есть АРСы ( https://www.popmech.ru/weapon/12626-snaryad...etnym-serdtsem/ ) и они летят много дальше, чем обычные. Речь идёт о том, что для разных нужд необходимы и разные способы выведения на орбиту ! Одна огромная РН с сотней ИСЗ гробанётся и все дорогущие ИСЗ пропали ! А, если выводить их по одному, но с учётом их веса и других особенностей, то это не просто практично, но и разумно. И лифт не для Земли ! Есть масса малых небесных тел, где такое устройство будет служить для транспортировки грузов, причалом и стартовым ускорителем на манер пращи. А ещё стабилизировать и ориентировать траекторию движения этого малого небесного тела.

Это сообщение отредактировал Книгочей - 14-03-2018 - 23:10
Agleam
 
  • Group Icon
  • Статус: Sol ab oriente ascendit
  • Member OfflineМужчинаЖенат

Мне не попалась более обширная информация по АРС. Но из того. что известно, прибавка к скорости и дальности полёта снаряда незначительная, порядка 30%. Вывести полезный груз на орбиту весьма проблематично.
Возможный выход наметился всвязи с работами над электромагнитной пушкой. http://www.sciencedebate2008.com/railgun/
Её устройство позволяет разогнать снаряд до 9 000 км/ч. Однако первая космическая скорость равна 28 500 км/ч. Если разогнать в подобной пушке снаряд АРС, то скорость, несомненно, должна увеличиться. Но мне такая информация не попадалась. Может кто поделится?


Это сообщение отредактировал Agleam - 14-03-2018 - 23:39
Книгочей
 
  • Group Icon
  • Статус: Я за справедливость.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Agleam @ 14-03-2018 - 23:37)

Мне не попалась более обширная информация по АРС. Но из того. что известно, прибавка к скорости и дальности полёта снаряда незначительная, порядка 30%. Вывести полезный груз на орбиту весьма проблематично.
Возможный выход наметился всвязи с работами над электромагнитной пушкой. http://www.sciencedebate2008.com/railgun/
Её устройство позволяет разогнать снаряд до 9 000 км/ч. Однако первая космическая скорость равна 28 500 км/ч. Если разогнать в подобной пушке снаряд АРС, то скорость, несомненно, должна увеличиться. Но мне такая информация не попадалась. Может кто поделится?

Если Вы ссылки на источники инфы не читаете, а потом спрашиваете, то кто в этом виноватт ? "Впервые на сверхзвуке :
скрытый текст
В ней автор, в частности, подтверждает, что испытания снаряда типа С3 все же были проведены (вероятно, под контролем советских представителей), и он продемонстрировал характеристики, соответствовавшие проектным. Однако о том, какие еще работы вел немецкий ракетчик, почти десятилетие находясь в Советском Союзе, неизвестно. Возможно, об этом что-то знают архивы отечественных аэрокосмических предприятий." - Статья «Снаряд с ракетным сердцем» опубликована в журнале «Популярная механика» №5, Май 2012 г. Надо учесть, что это было ещё в 40-х гг. Ныне, АРС типа С3 созданный на основе последних достижений техники будет гиперзвуковым и прекрасно подойдёт как разгонный блок для второй ступени с экономичным и более безопасным ТРД для вывода микро и мини ИСЗ на орбиту... К сему : D-6000: проект межконтинентальной крылатой ракеты. На эскизе хорошо заметно имеющее форму веретена центральное тело диффузора — одного из главных элементов прямоточного двигателя.user posted image
Agleam
 
  • Group Icon
  • Статус: Sol ab oriente ascendit
  • Member OfflineМужчинаЖенат
Я не совсем правильно задал вопрос, поэтому и такая реакция. Меня интересует, возможно ли с помощью пушки достичь первой космической скорости, на высоте позволяющей снаряду ( или его содержимому) выйти на орбиту Земли? Поводились ли какие либо ( кроме вышеуказанного) эксперименты, есть ли результаты?

А пока понравившаяся мне статья об американском проекте "Плутон".

sites.google.com

Проект «Плутон»

user posted image
Всего фото: 6


Автор: Gregg Herken
Перевод: Андрей Динеев
illustrations by Paul DiMare
from Air & Space Magazine, April/May 1990, Volume 5 No. 1, page 28.


В 50-х годах мечта о всесильной атомной энергии (атомных автомобилях, самолётах, космических кораблях, атомном всё и вся) уже была поколеблена осознанием опасности радиации, но всё ещё витала в умах. После запуска Спутника американцы обеспокоились тем, что Советы могут быть впереди не только в ракетах, но и в противоракетах, и в Пентагоне пришли к выводу о необходимости постройки беспилотного атомного бомбардировщика (или ракеты), который сможет преодолевать ПВО на низкой высоте. То, что они придумали, назвали SLAM (Supersonic Low-Altitude Missile) – сверхзвуковая низковысотная ракета, которую планировалось оснастить прямоточным ядерным двигателем. Проект получил название «Плутон».

Ракета размером с локомотив должна была лететь на сверхнизкой высоте (чуть выше верхушек деревьев) с трёхкратной скоростью звука, разбрасывая водородные бомбы по пути. Даже мощность ударной волны от её пролета должна была оказаться достаточной для гибели людей поблизости. К тому же, существовала небольшая проблема радиоактивных осадков – выхлоп ракеты, само собой, содержал продукты деления. Один остроумный инженер предложил превратить этот явный недостаток в мирное время в преимущество в случае войны – она должна была продолжать летать над Советским Союзом после исчерпания боекомплекта (до саморазрушения или угасания реакции, то есть потенциально неограниченное время).

скрытый текст

Источник: http://www.merkle.com/pluto/pluto.html


Это сообщение отредактировал Agleam - 15-03-2018 - 11:55
Tapochka
 
  • Group Icon
  • Статус: На самом деле я злой!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Книгочей @ 14-03-2018 - 18:53)
(Tapochka @ 14-03-2018 - 19:01)
Безракетные способы запуска человека на данный момент - теория. Ни одного воплощаемого проекта не существует. Для одних проблема - энергообеспечение, для других - недостаточная прочность (или другие свойства) материалов. И у всех оптом - заоблачная стоимость.

Мне лично теоретизирование оптимизма не добавляет.
"..Ещё в 1961 году университет Макгилла помог Джералду Винсенту Буллу создать полигон "Высотного исследовательского проекта" на острове Барбадос. Военные предоставили ему списанную морскую пушку калибра шестнадцать дюймов (406 мм) и в 1964 году снаряд "Мартлет" достиг высоты 92 км. Потом, после удлинения ствола до 36 метров снаряд весом 180 кг достиг высоты 150 км. После преодоления бюрократических трудностей, приведших к переводу полигона в город Юма в штате Аризона, в ноябре 1966 года снаряд поднялся на высоту 180 км..." - см. http://www.bbc.com/russian/science/2016/03...addams_supergun и http://www.xliby.ru/istorija/bitva_za_zvez...chast_ii/p6.php Монополисты мешают прогрессу, как всегда ! Но, Илон Маск доказал, что их можно победить : у него тяж. РН летают, а у корпораций - нет...

Вы ссылаетесь на случай запуска металлической болванки, которая может выдержать начальные 100-120 g, а я про безракетный запуск ЧЕЛОВЕКА писАл.

Согласен, что монополисты мешают прогрессу. Но Маск - ловкий капиталист, не более. На каждый вложенный собственный доллар он привлекает 20 чужих, как правило, государственных.

У нас есть российский миллионер Юрий Мильнер, который мечтает запустить зонд в систему ближайшей к нам звезды Альфы Центавра. Но он не такой ловкий, как Маск, да и Россия беднее США будет.
Подробности тут, если интересно: https://hi-news.ru/space/polet-k-alfe-centa...i-realnost.html
Книгочей
 
  • Group Icon
  • Статус: Я за справедливость.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
1.) Agleam. Джералда Винсента Булла не успел довести разработки космической пушки до практического её применения - его убили когда он вынужден был зарабатывать деньги на дальнейшие исследования у Саддама Хуссейна. Хотя, те же США и Израиль продавали Ираку оружие, когда тот воевал с Ираном. И Ирану продавали вооружения. Чтобы те воевали между собой, взаимно друг друга ослабляли и у них не было возможности бороться против США и Израиля. Была в США такая афера "Иран-контрас". Так, что у монополистов у самих "рыльце в пушку". А после Дж.В.Булла никто не занимался космической пушкой, т.к. безопаснее и выгоднее работать на милитаристов. 2.) Tapochka : где это вы писали про безракетный запуск человека ? И я не писал про "болванку", а писал о работах в области совершенствования снарядов : их более выгодной аэродинамической формы и установке на них реактивного двигателя. Макс - хороший бизнесмен и правильно делает, что привлекает инвестиции, а Мильнер - из бывших советских и знает экономику, финансы и рынок по марксистско-ленинской политэкономике. Не зря его "Форбс" включил в такой список, где нет солидных бизнесменов : "Редакция американского Forbes выбрала 100 величайших бизнес-умов современности, это «предприниматели, визионеры и пророки капитализма». Они написали для Forbes короткие эссе, в которых описали личный опыт и идеи, которыми, по их мнению, следует руководствоваться в жизни и бизнесе. Таким образом, удалось не только собрать в одном месте величайших бизнес-эссеистов, но и величайшее портретное портфолио в истории бизнеса.
Единственным русским в списке оказался сооснователь Mail.Ru Group и создатель инвестфонда DST Global Юрий Мильнер. Кроме него в список вошел мексиканский миллиардер Карлос Слим Элу и один из самых влиятельных бизнесменов Азии Ли Кашин, «голос поколения» музыкант Пол Маккартни и «хип-хоп магнат» Шон Комбс (Пафф Дэдди), бизнес-консультант и писатель, автор бестселлера «От хорошего к великому» Джим Коллинз и «икона стиля» Джорджио Армани, автор и ведущая ТВ-шоу о домоводстве и главный американский эксперт в этой области Марта Стюарт и основатель CNN Тед Тернер.
10 знаковых фигур из списка величайших бизнес-умов 00003.gif современности — в фотогалерее Forbes..." - http://www.forbes.ru/milliardery-photogall...chayshih-biznes А в своих космических планах Мильнер похож на гоголевского фантазёра Манилова : "Российский миллиардер Юрий Мильнер рассказал о планах отправить первую частную межпланетную миссию на спутник Сатурна. Об этом он сообщил на конференции «Новая космическая эра» в Сиэтле, пишет GeekWire. Мильнер рассказал, что ученым, работающим над проектом по поиску внеземных цивилизаций, удалось получить необычные сигналы. «Мы действительно нашли то, чего не ожидали, - радиосигналы от таинственных объектов», - сказал он."(с). Какие сигналы ?! Это была бы сенсация ! И где эти сигналы зарегестрированы ? В Аресибо ? И далее, "В 2015 г. бизнесмен объявил о намерении вложить $100 млн в поиск внеземного разума. Его партнером в этом проекте стал ученый Стивен Хокинг. В 2016 г. Мильнер заявил, что потратит еще $100 млн на проект запуска крошечных космических аппаратов к звезде альфа Центавра, центру ближайшей к Земле звездной системы. Кроме того, фонд Мильнера Breakthrough Initiatives вложился в модернизацию Большого телескопа Европейской южной обсерватории, который находится в Чили. Сумму инвестиций фонд не раскрывал."- https://www.vedomosti.ru/technology/article...ilner-rasskazal Сейчас уже 2018 г. и Мильнер уже вложил 100 млн. долларов в поиск иного разума ? А в межзвёздный проект ? И намедни С.Хокинг умер и неизвестно, что будет с его проектами ! А телескопу в Чили помогать, наверное, престижнее, чем, например, Пулковской обсерватории, где работал и делал открытия Козырев...

Это сообщение отредактировал Книгочей - 16-03-2018 - 21:01
Книгочей
 
  • Group Icon
  • Статус: Я за справедливость.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
"Амбициозный российский проект может придать новый импульс освоению космоса !" : https://topwar.ru/137930-ambicioznyy-rossiy...mpaign=relevant Поверим на слово ? Или попытаемся разобраться в меру своих познаний...

Это сообщение отредактировал Книгочей - 16-03-2018 - 20:59
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (3) 1 2 3



Интересные топики

Машина времени

Какова цена жизни?

Поговорим о космонавтике

Логические задачи

Вирусы с точки зрения науки