Страницы: (45) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45
Мавзон
 
  • Group Icon
  • Статус: и это пройдет
  • Member OfflineМужчинаВ поиске
(Alex-Feuer @ 30-08-2017 - 00:21)
Как раз именно опыт боев в Финляндии довольно сильно дезориентировал советское военное и военно-политическое руководство.

Их дезориентировал страх массовых репрессий и гипер-политизированность. Отстаивать верное решение, когда комиссар норовит выстрелить в затылок и опытный человек не всегда сможет. А уж Швондеры с лазоревыми петлицами - просто без комментариев.
Книгочей
 
  • Group Icon
  • Статус: Я за справедливость.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Мавзон @ 30-08-2017 - 00:34)
(Alex-Feuer @ 30-08-2017 - 00:21)
Как раз именно опыт боев в Финляндии довольно сильно дезориентировал советское военное и военно-политическое руководство.
Их дезориентировал страх массовых репрессий и гипер-политизированность. Отстаивать верное решение, когда комиссар норовит выстрелить в затылок и опытный человек не всегда сможет. А уж Швондеры с лазоревыми петлицами - просто без комментариев.

Военное руководство СССР к 1939 г. представляло из себя, в своём большинстве, "выдвиженцев", верных власти, а не спецов и профи. А последнии, вынуждены были пренебрегать основыми военного искусства в угоду "истинной марксистско-ленинской теории", причём, в её интерпретации "власть имущими" на тот момент в СССР.
Книгочей
 
  • Group Icon
  • Статус: Я за справедливость.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Alex-Feuer @ 30-08-2017 - 00:21)
(ferrara @ 29-08-2017 - 23:04)
(Мавзон @ 29-08-2017 - 17:02)
Что почувствовали советские дивизии в 1940-м, напав на Финляндию.
Ну напали то на Финляндию не в 1940-м, а в 1939-м. Сказались многие недостатки организации, плохая связь, плохо поставленное сапёрное дело, несоответствующая экипировка, а главное неопытность и некомпетентность командования, что привело к неразберихе, усугублённой незнакомой местностью и суровыми условиями, и, как следствие, к неоправдано высоким потерям. Во время Зимней войны в РККА были выявлены очень многие недостатки, часть которых к июню 1941 года удалось исправить, но далеко не все.
Однако, с сентября 1939 по 22 июня 1941 немало времени прошло.
Времени прошло, может быть, и немало. Но что, собственно, случилось в этот период? «Странная война» с сентября 1939 по май 1940, когда солдаты получали больший опыт игры в карты и волейбол; потом молниеносный разгром Франции и бегство англичан через Ла-Манш – здесь они, конечно, хороший опыт получили. Только в декабре 1941 Гитлер сдуру объявил войну США. Но на сушу в Северной Африке американцы вместе с англичанами высадились лишь в ноябре 1942 года и сразу вступили в бой с такой же неопытной французской армией, потом французов заменили итальянцы. Вот уж кто не создан для войны, так это итальянцы! И всё бы у англо-американцев шло хорошо, если бы не появился Роммель со своими тремя дивизиями и не стал гонять союзников чуть ли не мокрым полотенцем.
Это только у советских историков никто воевать не умел и все безропотно сдавались фашистам.
Ведь воевать можно и уметь, но при этом не желать этого и безропотно сдаться. Всюду по Европе у Гитлера были одни блицкриги: Дания - несколько часов сопротивления, Норвегия сопротивлялась несколько дольше, но в этом ей помогли и ландшафт, и английские десанты, и флот, Голландия ближе к датскому варианту, Бельгия ближе к норвежскому, Люксембург – двое раненых.

Да! Мавзон, а где Вы встречали у советских историков такое заявление, что «никто воевать не умел»?

Наверное, 40% (!) всего авиационного бензина, и такую же долю взрывчатых веществ. Еще 480 тыс. автомобилей (из них 85% - из США). В том числе около 430 тыс. грузовых (в основном – US 6 фирм «Студебекер» и REO) и 50 тыс. джипов (Willys MB и Ford GPW). Еще 1900 паровозов, 18 297 самолетов, порядка 45 тысяч станков и т.п. Причем сравнивать "Студер" с советской "Полуторкой", наивно.
Да что вы ехидничает-то? Я же писала, что из поставок по Ленд Лизу для нас большое значение имел авиационный бензин, автомобили и особенно, наверное, продовольствие потому, что к 1943 году в стране стало очень плохо с продовольствием. Все житницы Украины и юга России были в руках врага, государственные запасы подходили к концу. Армию, конечно, снабжали полноценным питанием. Голодный солдат – плохой солдат. А вот гражданское население было на грани голода.


Alex-Feuer

А что такое совсем дрянное и очень устаревшее, по Вашему мнению, поставляли нам союзники?
Не всё, конечно, но хотя бы вот это:
скрытый текст



Мавзону

А в реальности тов. Сталин заключил договор с Фашистской Германией и почти 2 года наблюдал, как идет война в Европе.
Да что вы пишете какими-то дремучими штампами? Какая война в Европе? Какие 2 года? Гитлер за 3 недели разгромил Польшу и за месяц Францию – вот и вся война! А что тов. Сталину было ещё делать? Прийти на выручку Польше, когда та же Польша до войны обещала немцам, что ни один советский солдат не вступит на польскую территорию? Или броситься на выручку Франции, когда сами французы вместе с англичанами отказались заключить в 1939 году военный союз с СССР, к чему Советский Союз очень стремился? Вот если бы Франция и Англия пошли бы тогда на военный союз с СССР, то не было бы никакого пакта Молотова-Риббентропа, да и 2МВ тоже, скорее всего, не было бы.
Пожалуй, не стоит так горячиться, уважаемая ferrara, столь болезненно реагируя на доводы собеседников.

Поставленные в 1941 г. через Великобританию истребители американского производства семейства Curtiss P-40, как и британские Hawker Hurricane, при всех их недостатках были все же чуть получше советских истребителей И-16 и И-153.

Тем более, они были намного лучше истребителей, состоявших на вооружении ВВС Финляндии, всех этих Morane-Saulnier MS-406, Curtiss P-36 / Hawk 75, Fokker D.XXI, Brewster 239, Gloster Gladiator, Bristol Bulldog и прочего авиахлама.

Тем не менее, горячие финские парни на своих старомодных и нелепых каракатицах посшибали на удивление слишком много советских красных соколов, летавших даже на вполне современных и качественных машинах.

По метеосводкам, до конца января - начала февраля зима 1939 - 1940 гг. на Карельском перешейке выдалась довольно мягкой и вполне умеренной, с температурами в пределах -7 - 17 град. ниже нуля по Цельсию. Сильные морозы треснули несколько позже.

Как раз именно опыт боев в Финляндии довольно сильно дезориентировал советское военное и военно-политическое руководство. Они сильно увлеклись созданием УРов, производством осадной и тяжелой артиллерии крупных калибров в ущерб развитию противотанковой, зенитной и обычной полевой, в частности, сократили выпуск дивизионных пушек Ф-22 и Ф-22 УСВ и снарядов к ним.

Это и многое другое уже обсужалось и продолжает обсуждаться здесь : https://www.sxnarod.com/znal-li-stalin-o-da...l#entry22118049
Alex-Feuer
 
  • Group Icon
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Мавзон @ 30-08-2017 - 00:34)
(Alex-Feuer @ 30-08-2017 - 00:21)
Как раз именно опыт боев в Финляндии довольно сильно дезориентировал советское военное и военно-политическое руководство.
Их дезориентировал страх массовых репрессий и гипер-политизированность. Отстаивать верное решение, когда комиссар норовит выстрелить в затылок и опытный человек не всегда сможет. А уж Швондеры с лазоревыми петлицами - просто без комментариев.

Да, этого тоже хватало, вполне.

СССР не был готов к серьезной войне ни в коей мере.

В первую очередь, в плане подготовки офицерских кадров среднего, старшего и высшего звена.
Книгочей
 
  • Group Icon
  • Статус: Я за справедливость.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Alex-Feuer @ 30-08-2017 - 00:59)
(Мавзон @ 30-08-2017 - 00:34)
(Alex-Feuer @ 30-08-2017 - 00:21)
Как раз именно опыт боев в Финляндии довольно сильно дезориентировал советское военное и военно-политическое руководство.
Их дезориентировал страх массовых репрессий и гипер-политизированность. Отстаивать верное решение, когда комиссар норовит выстрелить в затылок и опытный человек не всегда сможет. А уж Швондеры с лазоревыми петлицами - просто без комментариев.
Да, этого тоже хватало, вполне.

СССР не был готов к серьезной войне ни в коей мере.

В первую очередь, в плане подготовки офицерских кадров среднего, старшего и высшего звена.

1.) "СССР не был готов к серьезной войне ни в коей мере." - нет, и я не согласен. 2.) "В первую очередь, в плане подготовки офицерских кадров среднего, старшего и высшего звена." - это более близко к реальности. А кто в этом смысле был готов ? Японцы, которые вели войну в Китае и имели немалый боевой опыт + моральное превосходство им придавали воспоминания о победе в РЯВ ? А что же они на о.Хасан и на Халхин-Голе проиграли ?
Книгочей
 
  • Group Icon
  • Статус: Я за справедливость.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Справка : "Японцы как противник СССР. :
скрытый текст
К сему : малоизвестно, что японцы использовали на Халхин-Голе не только танки, по и отряды "тэнсинтай"

Книгочей
 
  • Group Icon
  • Статус: Я за справедливость.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
КСФ ( Краснознамённый Северный флот ) самый сильный в ВМФ РФ. Стоит просмотреть на него во всей его красе : 29.08.2017 г. "Десятки кораблей Северного флота выходят в Баренцево море. По боевой тревоге были подняты соединения армейского корпуса флота и морская пехота на территории Мурманской области". Видео : https://tvzvezda.ru/news/forces/content/201...292200-c3ei.htm
Книгочей
 
  • Group Icon
  • Статус: Я за справедливость.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Sinnerbi @ 30-08-2017 - 00:07)
(Мавзон @ 29-08-2017 - 23:51)
(Книгочей @ 29-08-2017 - 23:34)
Про "Мистрали" не забыли ?
Громко тратили огромные деньги, да кто то кому то видно не подмазал. По итогу, Россия сэкономила на ниразу не нужных ей вояцких игрушках. Но есть печалька. Путин на параде на фоне Мистраля не сфоткался.
Вы что правда не в курсе КТО был против поставок Мистралей России? Вот прям от слова совсем не в курсе?

Мне "до лампады" кто конкретно был против закупки "Мистралей". Мне важен сам факт заказа боевых кораблей за рубежом ! Такого позора для престижа, одной из великих держав мира, не было с 1945 г. и по 1991 год !
Книгочей
 
  • Group Icon
  • Статус: Я за справедливость.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
"Всё познаётся в сравнении" (с). Сравним : "Как живет американский миноносец : репортаж Настоящего Времени." :
скрытый текст
Есть и видео : https://www.currenttime.tv/a/28703137.html
ferrara
 
  • Group Icon
  • Статус: блондинка
  • Member OnlineЖенщинаЗамужем
(Мавзон @ 29-08-2017 - 23:17)
Два кровожаднейших тирана - фашистский и коммунистический

Опять Вы пишите пропагандистскими штампами, да ещё с лирическими эпитетами: «Два кровожадных титана…», - ставя на одну доску нацистскую Германию и СССР. Неужели Вы и правда считаете, что причиной предвоенных репрессии была исключительно патологическая кровожадность вождя, который спал и думал, как бы побольше уничтожить советских людей?

двигали свои пешки на карте, пытаясь перехитрить друг друга.

Ну и что? Это была политическая борьба в предвоенный период, ставки в которой были очень высоки. Вот, представьте, если бы тогда во главе СССР стоял бы какой-нибудь Николай 2, Горбачёв или Ельцин, то они вряд ли смогли бы перехитрить Гитлера, они вряд ли смогли бы выиграть войну, со всеми вытекающими для нашей страны и всего Мира последствиями. Вот если бы Гитлер выиграл войну с СССР, то англичане с американцами получили бы такого фюрера, который им и в самом страшном сне не снился, они точно не смогли бы тогда устоять.

Они обрекли на смерть миллионы людей, во всем мире, что есть абсолютный факт.

Никакой это не факт. СССР до последней возможности боролся за мир и коллективную безопасность. В разжигании 2МВ гораздо больше повинны страны Запада, чем СССР.

Вот это и началось в 1939 году. Гитлер напал на Польшу 1 сентября, Сталин отстал всего на 2 недели.

Две недели было достаточно немцам, чтобы разгромить основные польские силы, исход войны был предрешён, и только тогда Сталин ввёл войска на территорию не собственно Польши, а на территории Западной Украины и Западной Белоруссии, которые были отторгнуты Польшей от этих республик в результате захватнической войны 1919 – 1921 гг. Или лучше было бы, чтобы эти территории (а это нефтеносные районы, между прочим) сразу достались немцам? Или Вы серьёзно думаете, что если бы РККА не предприняла Польский поход, то поляки с победными криками «Ешче польска не сгинэла!» гнали бы немцев до Берлина?


Alex-Feuer


Пожалуй, не стоит так горячиться, уважаемая ferrara, столь болезненно реагируя на доводы собеседников.

С чего Вы взяли, что я болезненно реагирую? Я реагирую шутя 00058.gif .





КэпНемо
 
  • *
  • Статус: женат
  • Member OfflineМужчинаЖенат
не понимаю сути упреков в позднем открытии второго фронта, могли бы вообще не помогать, пусть СССР надрывался в одиночку без всякой помощи, без еды, одежды, пороха и прочего

В декабре 1943 г. на торжественном обеде в честь окончания Тегеранской конференции, Сталин, стоя с бокалом вина и обращаясь к Рузвельту, еще раз подчеркнул: «Без американской помощи мы не смогли бы победить врагов.» Он же на Ялтинской конференции (4-11 февраля 1945 г.) сказал, что «по его мнению... ленд-лиз – это замечательное изобретение, без которого победа была бы иной», добавив, что «в предшествовавших войнах некоторые государства оказывали денежную помощь своим союзникам, но она только оскорбляла тех, кто её получал, и создавала финансовые трудности. Ленд-лиз не породил подобного зла.», еще раз подчеркнув, что, по его мнению, ленд-лиз внес чрезвычайный вклад в победу».
источник

Это сообщение отредактировал КэпНемо - 30-08-2017 - 13:01
ferrara
 
  • Group Icon
  • Статус: блондинка
  • Member OnlineЖенщинаЗамужем
(КэпНемо @ 30-08-2017 - 13:00)
не понимаю сути упреков в позднем открытии второго фронта, могли бы вообще не помогать, пусть СССР надрывался в одиночку без всякой помощи, без еды, одежды, пороха и прочего
В декабре 1943 г. на торжественном обеде в честь окончания Тегеранской конференции, Сталин, стоя с бокалом вина и обращаясь к Рузвельту, еще раз подчеркнул: «Без американской помощи мы не смогли бы победить врагов.» Он же на Ялтинской конференции (4-11 февраля 1945 г.) сказал, что «по его мнению... ленд-лиз – это замечательное изобретение, без которого победа была бы иной», добавив, что «в предшествовавших войнах некоторые государства оказывали денежную помощь своим союзникам, но она только оскорбляла тех, кто её получал, и создавала финансовые трудности. Ленд-лиз не породил подобного зла.», еще раз подчеркнув, что, по его мнению, ленд-лиз внес чрезвычайный вклад в победу».
источник

Они и не помогали бы, если бы это не соответствовало их интересам.

"Закон о ленд-лизе или точнее «Закон по обеспечению защиты Соединенных Штатов», был принят Конгрессом США в марте 1941 года и давал США «право передавать взаймы или в аренду другим государствам различные товары и материалы, необходимые для ведения военных действий, если эти действия, являлись жизненно важными для обороны США." (с).

То, что СССР вел борьбу с гитлеровской Германией, было жизненно важным (!) для США. Помогая нам, они спасали себя.
Мавзон
 
  • Group Icon
  • Статус: и это пройдет
  • Member OfflineМужчинаВ поиске
(ferrara @ 30-08-2017 - 13:19)
...То, что СССР вел борьбу с гитлеровской Германией, было жизненно важным (!) для США. Помогая нам, они спасали себя.

Их очередь настала бы только после СССР, а скорее всего, вообще бы не настала. Не было у Германии флота, достаточного, что бы воевать с США. И авиации дальней не было.
Безумный Иван
 
  • Group Icon
  • Статус: Хордовый зуметазой (вторичноротый)
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Мавзон @ 30-08-2017 - 13:39)
(ferrara @ 30-08-2017 - 13:19)
...То, что СССР вел борьбу с гитлеровской Германией, было жизненно важным (!) для США. Помогая нам, они спасали себя.
Их очередь настала бы только после СССР, а скорее всего, вообще бы не настала. Не было у Германии флота, достаточного, что бы воевать с США. И авиации дальней не было.

Их интерес заключался в том, что бы оказаться в числе победителей 2мв при любом исходе войны
ferrara
 
  • Group Icon
  • Статус: блондинка
  • Member OnlineЖенщинаЗамужем
(Мавзон @ 30-08-2017 - 13:39)
(ferrara @ 30-08-2017 - 13:19)
...То, что СССР вел борьбу с гитлеровской Германией, было жизненно важным (!) для США. Помогая нам, они спасали себя.
Их очередь настала бы только после СССР, а скорее всего, вообще бы не настала. Не было у Германии флота, достаточного, что бы воевать с США. И авиации дальней не было.

Флота не было. Но зато была ядерная программа, в которой в начале 40-х они сильно опережали американцев. И к созданию носителей, баллистических ракет, немцы были гораздо ближе.
Мавзон
 
  • Group Icon
  • Статус: и это пройдет
  • Member OfflineМужчинаВ поиске
(Безумный Иван @ 30-08-2017 - 13:50)
(Мавзон @ 30-08-2017 - 13:39)
(ferrara @ 30-08-2017 - 13:19)
...То, что СССР вел борьбу с гитлеровской Германией, было жизненно важным (!) для США. Помогая нам, они спасали себя.
Их очередь настала бы только после СССР, а скорее всего, вообще бы не настала. Не было у Германии флота, достаточного, что бы воевать с США. И авиации дальней не было.
Их интерес заключался в том, что бы оказаться в числе победителей 2мв при любом исходе войны

А кто хотел остаться в числе побежденных? Немцы в страшных снах не видели Сталинград и ковровые бомбардировки. И Япония, нападая на США, тоже о Хиросиме не думала.
Мавзон
 
  • Group Icon
  • Статус: и это пройдет
  • Member OfflineМужчинаВ поиске
(ferrara @ 30-08-2017 - 14:04)
(Мавзон @ 30-08-2017 - 13:39)
(ferrara @ 30-08-2017 - 13:19)
...То, что СССР вел борьбу с гитлеровской Германией, было жизненно важным (!) для США. Помогая нам, они спасали себя.
Их очередь настала бы только после СССР, а скорее всего, вообще бы не настала. Не было у Германии флота, достаточного, что бы воевать с США. И авиации дальней не было.
Флота не было. Но зато была ядерная программа, в которой в начале 40-х они сильно опережали американцев. И к созданию носителей, баллистических ракет, немцы были гораздо ближе.

А 35 тысяч американских "Летающих крепостей" были реальностью, атомные бомбы в 45-м году, и в придачу десятки линкоров и авианосцев США. Да и не долетела бы ракета за океан. Они тогда и до Великобритании через Ла-Манш не очень...
PARAND
 
  • Group Icon
  • Статус: люблю честность...,надежность и не люблю обмана
  • Member OfflineМужчинаВ поиске
(Мавзон @ 30-08-2017 - 14:11)
И к созданию носителей, баллистических ракет, немцы были гораздо ближе.[/QUOTE] А 35 тысяч американских "Летающих крепостей" были реальностью, атомные бомбы в 45-м году, и в придачу десятки линкоров и авианосцев США. Да и не долетела бы ракета за океан. Они тогда и до Великобритании через Ла-Манш не очень...

Атомные бомбы Америка стащила у немцев ,когда русские освободили основную часть Европы и взяли Берлин ложа сотни тысяч своих солдат,в это время американцы как шакалы тащили все новые разработки,чертежи на халяву увозя незаслуженно все в Америку)))) Вот и в 1945 году у них и появилась атомная бомба!А потом и ракета Фау вместе с ее создателем Брауном...
Помалкивал бы уж Мавзон))))
PARAND
 
  • Group Icon
  • Статус: люблю честность...,надежность и не люблю обмана
  • Member OfflineМужчинаВ поиске
(ferrara @ 30-08-2017 - 14:04)
(Мавзон @ 30-08-2017 - 13:39)
(ferrara @ 30-08-2017 - 13:19)
...То, что СССР вел борьбу с гитлеровской Германией, было жизненно важным (!) для США. Помогая нам, они спасали себя.
Их очередь настала бы только после СССР, а скорее всего, вообще бы не настала. Не было у Германии флота, достаточного, что бы воевать с США. И авиации дальней не было.
Флота не было. Но зато была ядерная программа, в которой в начале 40-х они сильно опережали американцев. И к созданию носителей, баллистических ракет, немцы были гораздо ближе.

Да жаль Гитлер ошибся напав на Советский союз,надо было вначале англосаксов разбить ,а потом еще раз заключить мир меж собой)))))
Но его обманули англичане столкнув с СССР...
Мавзон
 
  • Group Icon
  • Статус: и это пройдет
  • Member OfflineМужчинаВ поиске
(PARAND @ 30-08-2017 - 14:54)
] Атомные бомбы Америка стащила у немцев ,когда русские освободили основную часть Европы и взяли Берлин ложа сотни тысяч своих солдат,в это время американцы как шакалы тащили все новые разработки,чертежи на халяву увозя незаслуженно все в Америку)))) Вот и в 1945 году у них и появилась атомная бомба!А потом и ракета Фау вместе с ее создателем Брауном...
Помалкивал бы уж Мавзон))))

Зачем писать абсолютную глупость, показывая свое невежество? Американцы начали работу над атомным оружием еще до вступления в войну, и тем более до Берлинской операции. Это ведь теперь даже школьники знают. http://fb.ru/article/195967/kto-izobrel-at...-atomnoy-bombyi
Мавзон
 
  • Group Icon
  • Статус: и это пройдет
  • Member OfflineМужчинаВ поиске
(PARAND @ 30-08-2017 - 14:57)
(ferrara @ 30-08-2017 - 14:04)
(Мавзон @ 30-08-2017 - 13:39)
Их очередь настала бы только после СССР, а скорее всего, вообще бы не настала. Не было у Германии флота, достаточного, что бы воевать с США. И авиации дальней не было.
Флота не было. Но зато была ядерная программа, в которой в начале 40-х они сильно опережали американцев. И к созданию носителей, баллистических ракет, немцы были гораздо ближе.
Да жаль Гитлер ошибся напав на Советский союз,надо было вначале англосаксов разбить ,а потом еще раз заключить мир меж собой)))))
Но его обманули англичане столкнув с СССР...

Да, не посоветовался с вами герр Адольф, не хватало ему столь мудрого и грамотного советчика.
Alex-Feuer
 
  • Group Icon
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(PARAND @ 30-08-2017 - 14:54)
[QUOTE=Мавзон , 30-08-2017 - 14:11]И к созданию носителей, баллистических ракет, немцы были гораздо ближе.[/QUOTE] А 35 тысяч американских "Летающих крепостей" были реальностью, атомные бомбы в 45-м году, и в придачу десятки линкоров и авианосцев США. Да и не долетела бы ракета за океан. Они тогда и до Великобритании через Ла-Манш не очень...[/QUOTE] Атомные бомбы Америка стащила у немцев ,когда русские освободили основную часть Европы и взяли Берлин ложа сотни тысяч своих солдат,в это время американцы как шакалы тащили все новые разработки,чертежи на халяву увозя незаслуженно все в Америку)))) Вот и в 1945 году у них и появилась атомная бомба!А потом и ракета Фау вместе с ее создателем Брауном...
Помалкивал бы уж Мавзон))))

Нет, в деле создания атомного оружия США намного опережали гитлеровцев. Вот по ракетам-носителям V-1 и V-2, оружию возмездия, немцы сильно опередили весь мир.
ferrara
 
  • Group Icon
  • Статус: блондинка
  • Member OnlineЖенщинаЗамужем
(Alex-Feuer @ 30-08-2017 - 15:44)
Нет, в деле создания атомного оружия США намного опережали гитлеровцев. Вот по ракетам-носителям V-1 и V-2, оружию возмездия, немцы сильно опередили весь мир.

Американцы начали опережать немцев в разработке ядерного оружия только после 1943 года, когда в связи ухудшившейся обстановкой на фронте, гитлеровское руководство утратило интерес к Урановому проекту и в марте 1943 г. Управление вооружений Германии отказалось от работ по этому проекту.

Но мы ведь фантазируем на тему, что было бы, если немцы победили Советский Союз уже, скажем, в 1942 году.
Ясно, что в этом случае Америке было бы совсем кисло. США, в первую очередь, лишились бы ресурсов и рынков сбыта не только Евразии, но в скором времени и всей Африки.
Большого флота надводных кораблей у немцев действительно не было, но его сразу бы стали строить, используя верфи покорённых стран в том числе и английские.

Даже не имея достаточно боевых кораблей, немцы уж как-нибудь, под прикрытием «воздушного зонта» форсировали бы Ла-Манш и Англия пала.

Кроме того, союзники Германии, Италия и Япония, имели сильные флоты (Японский флот по своей мощи не уступал флоту США). Если бы эти союзники получали бы от Германии ресурсы в необходимых количествах, то неизвестно, во-первых, как бы ещё пошла война на Дальнем Востоке. Японцы вполне могли бы высадится в Австралии и захватить этот континент, если бы в этом их поддержали ещё и немецкие подлодки, переброшенные на Тихий океан. Во-вторых, итальянский флот проболтался почти всю войну на якоре не имея корабельного мазута, немцы выделяли итальянцам мазут буквально по чайной ложке. А если корабельный мазут для Италии был бы неограничен, то США получили бы морскую войну на два фронта и вынуждены были бы разделить свой флот, обороняя одновременно свои восточное и западное побережья. Дело обстояло только за немецкими авианосцами, которые, напрягшись, за 3-4 года немцы сумели бы построить штук 5-6. Японцы, освободившись от блокады, тоже продолжали бы строить боевые корабли, в том числе и авианосцы.

Так что, помогая нам по Ленд Лизу, американцы вовсе не занимались благотворительностью, а заботились, в первую очередь, о своей собственной шкуре.

Это сообщение отредактировал ferrara - 30-08-2017 - 16:53
Мавзон
 
  • Group Icon
  • Статус: и это пройдет
  • Member OfflineМужчинаВ поиске
(ferrara @ 30-08-2017 - 16:37)
Но мы ведь фантазируем на тему, что было бы...,

Так вот если бы США не вступили в войну и не связали Японию, а та, в свою очередь, начала боевые действия против СССР, то положение последнего, и так критическое в 41-43 годах, стало бы катастрофичным. И, заглотив такой огромный кусок территории, Германии долгое время было бы не до заокеанских операций. Но вышло - как вышло и СССР просуществовал еще целых 45 лет.
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (45) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45



Интересные топики

запрет на курение

Почему Героя - посмертно?

Что за праздник такой?

Доллар.Доллар.Доллар.

Земля плоская или круглая?