Страницы: (5) 1 2 3 4 5
Sorques
 
  • Group Icon
  • Статус: Люблю Рыжу!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
Не буду цитировать одноименную статью русского философа Ивана Ильина, а попытаюсь кратко сформулировать основые тезисы ненавистников, которые маскируются под патриотов и для которых в России был только один светлый период истории, это советский..один пользователь так и написал До 1918 года когда русский народ пошел из тьмы и невежества к свету (с) здесь
То есть, вся великая история разных форм Российского государства за 1000 лет , до революции 1917, это Тьма, для некоторых граждан..Да, так учили в советских школах, что цари все плохие, кроме одного Петра, чиновники и сановники взяточники и крепостники, войны кроме 1812, все неправильные, а народы жили в тюрьме..последнее оказывается даже повлияло на культуру страны...русофоб Ленин в статье "К вопросу о национальной политике" пишет И Норвегия и Швеция принадлежат к числу несравненно более культурных стран, чем Россия, — между прочим, именно потому, что они сумели демократически применить формулу «политического самоопределения» наций. (с)

Согласны ли пользователи с тем, что 1000 летняя история России, это тьма?

В последующих постах, дополню...
Lileo
 
  • Group Icon
  • Статус: ...
  • Member OnlineЖенщинаЗамужем
(Sorques @ 24-01-2017 - 03:53)
Согласны ли пользователи с тем, что 1000 летняя история России, это тьма?

Нет, естественно.

Хотя считаю советский период с 50-х до конца 70-х достаточно светлым, светлее, чем сейчас.
Sorques
 
  • Group Icon
  • Статус: Люблю Рыжу!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Lileo @ 24-01-2017 - 03:38)
Нет, естественно.

Хотя считаю советский период с 50-х до конца 70-х достаточно светлым, светлее, чем сейчас.
Это другое, мы не о личном восприятии, а об оценках в целом..
Такая русофобия, как у пользователя, которого я процитировал, вообще была типична для советского периода и сейчас даже некоторые так называемые патриоты, не видят в подобных оценках ничего плохого..это же не обсуждение цен в современных магазинах, которые часто называют русофобией и клеветой, а какие то там далекие времена нашей истории, которые привыкли охаивать с детства..а патриотизм для некоторых, это только любовь к СССР..

Это сообщение отредактировал Sorques - 24-01-2017 - 04:05
 
  • Статус:
  • Свободен
(Sorques @ 24-01-2017 - 02:53)
Согласны ли пользователи с тем, что 1000 летняя история России, это тьма?

Не согласна с тем, что после революции наступил свет.
Sorques
 
  • Group Icon
  • Статус: Люблю Рыжу!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Pretty Little Liar @ 24-01-2017 - 04:04)
Не согласна с тем, что после революции наступил свет.

Это русофобия.. 00054.gif
В понимании некоторых.. 00003.gif

В РИ, было много недостатков, о которых писали классики русской литературы или общественные деятели, как в общем и в любой стране, но вот ненависть к собственной истории, причем какая то патологическая, началась прививаться в советские времена..высмеивали ВМВ, рисовали лживые образы сановниками и государям...на этом воспиталось несколько поколений..
Но при этом они считают, что критиковать дела современных чиновников, это русофобия..ибо..ибо..
Какой то перевернутый мир, я этого не могу понять..
King Candy
 
  • Group Icon
  • Статус: Да ну, дел-то на три конфетки!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Sorques @ 24-01-2017 - 03:53)
вся великая история разных форм Российского государства за 1000 лет , до революции 1917, это Тьма, для некоторых граждан..Да, так учили в советских школах, что цари все плохие, кроме одного Петра, чиновники и сановники взяточники и крепостники, войны кроме 1812, все неправильные, а народы жили в тюрьме..последнее оказывается даже повлияло на культуру страны...


русофоб Ленин в статье "К вопросу о национальной политике" пишет И Норвегия и Швеция принадлежат к числу несравненно более культурных стран, чем Россия, — между прочим, именно потому, что они сумели демократически применить формулу «политического самоопределения» наций.

Владимир Ильич только не учел, что Швеция и Норвегия - мононациональные и монотеистические страны - и норвежцу не приходилось делить квадратные метры с жителями Средней Азии и Кавказа

А вот русским - приходилось и приходится. Так что русские может и стали бы более культурными - да вот соседи им попались "не очень" и тянут культуру вниз, ко дну (во всех смыслах к одичанию)
King Candy
 
  • Group Icon
  • Статус: Да ну, дел-то на три конфетки!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Sorques @ 24-01-2017 - 05:04)
(Lileo @ 24-01-2017 - 03:38)
Нет, естественно.

Хотя считаю советский период с 50-х до конца 70-х достаточно светлым, светлее, чем сейчас.
Это другое, мы не о личном восприятии, а об оценках в целом..
Такая русофобия, как у пользователя, которого я процитировал, вообще была типична для советского периода и сейчас даже некоторые так называемые патриоты, не видят в подобных оценках ничего плохого..это же не обсуждение цен в современных магазинах, которые часто называют русофобией и клеветой, а какие то там далекие времена нашей истории, которые привыкли охаивать с детства..а патриотизм для некоторых, это только любовь к СССР..

Какая может быть русофобия - когда русских вообще, в принципе не было

Были "гомо советикус" - новая порода людей без прошлого, гомункулусы, вышедшие из-под скальпеля профессора Преображенского, с операцией на головном мозгу - в котором им вырезали прежде всего память
Lileo
 
  • Group Icon
  • Статус: ...
  • Member OnlineЖенщинаЗамужем
(Sorques @ 24-01-2017 - 05:04)
это же не обсуждение цен в современных магазинах, которые часто называют русофобией и клеветой, а какие то там далекие времена нашей истории, которые привыкли охаивать с детства..а патриотизм для некоторых, это только любовь к СССР..

Ну вы поступаете противоположно - более-менее хвалите дореволюционную Россию и охаиваете СССР.
С моей точки зрения, это те же яйца, только в профиль.
King Candy
 
  • Group Icon
  • Статус: Да ну, дел-то на три конфетки!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Lileo @ 24-01-2017 - 06:02)
(Sorques @ 24-01-2017 - 05:04)
это же не обсуждение цен в современных магазинах, которые часто называют русофобией и клеветой, а какие то там далекие времена нашей истории, которые привыкли охаивать с детства..а патриотизм для некоторых, это только любовь к СССР..
Ну вы поступаете противоположно - более-менее хвалите дореволюционную Россию и охаиваете СССР.
С моей точки зрения, это те же яйца, только в профиль.

Согласие с Lileo - довольно уже "переоценок истории" - революции не могло не быть - цари вели антинародную политику, притесняли людей - оттого и случился бунт

Опоздали с демократизацией, зажимали развитие общества, не давали людям возможности учиться, засирали людям мозги "рабской" религией, отменили крепостное рабство, не дав крестьянам земли - из-за чего "освобожденные" тут же попали в новое рабство - на этот раз к фабрикантам - все это и привело к социальному взрыву

Все это закономерный итог такой вот политики, где высшей целью был не "человек", не люди - а какие-то имперские амбиции, ради которых не желко и пожертвовать людишками
BEBEta
 
  • Group Icon
  • Статус: "Make love, not war!"
  • Member OfflineПара М+ЖЖенат
(King Candy @ 24-01-2017 - 04:16)

А вот русским - приходилось и приходится. Так что русские может и стали бы более культурными - да вот соседи им попались "не очень" и тянут культуру вниз, ко дну (во всех смыслах к одичанию)

"Так точно , господин генерал! Эти гусары такие, они вам и в штаны навалили!"(с)

Пожалуй самая отвратительная сторона тн "ментальности"-сваливать вину на кого и куда угодно, но в упор не видеть причину!((
Отдавший жизнь за сироту
 
  • *
  • Статус: Внутренний эмигрант
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Sorques @ 24-01-2017 - 09:53)
Согласны ли пользователи с тем, что 1000 летняя история России, это тьма?

Да.

А почему?

Да потому что было введено насильное и беспощадное крещение русского народа и помутнение его разума импортной иудейской религией.
С тех пор и пошло: грабеж умов и продуктов ума.
Москву сколько раз брали иностранцы, да устали они уже ее брать...

Вот я и думаю, как здорово было, если б мы, как японцы, южно-корейцы, китайцы и другие азиатские умные народы, не ошеломились этой враждебной русофобской религией - Россия была бы сейчас одной из самых высокотехнологичных стран в мире.

Таким образом, я поддерживаю большевиков, которые вели войну с религиозным опиумом - но только в этой области, и прошу это учесть.

BEBEta
 
  • Group Icon
  • Статус: "Make love, not war!"
  • Member OfflineПара М+ЖЖенат
(Sorques @ 24-01-2017 - 02:53)

Согласны ли пользователи с тем, что 1000 летняя история России, это тьма?

По крайней мере наивно так считать. Это как повторно женатый рассуждает-вот прошлый брак-беспросвет и безнадёга, а сейчас то я другой жизнью заживу!))

Выше вы заметили, что многое происходит от поляризации в подаче материала-раньше плохо, сейчас хорошо. В этом и проблема-в необъективных оценках нынешних историков, хотя с точки зрения современников тех времён , очень даже много сделано позитивного.
ЗЫ : считаю что при каждом отрезке правления были и достижения и промахи, как во внешней, так и во внутренней политике, исключения составят разве что годы с 1917-1923гг. Имхо
efv
 
  • Group Icon
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Отдавший жизнь за сироту @ 24-01-2017 - 07:21)
(Sorques @ 24-01-2017 - 09:53)
Согласны ли пользователи с тем, что 1000 летняя история России, это тьма?
Да.

А почему?

Да потому что было введено насильное и беспощадное крещение русского народа и помутнение его разума импортной иудейской религией.
С тех пор и пошло: грабеж умов и продуктов ума.
Москву сколько раз брали иностранцы, да устали они уже ее брать...

Вот я и думаю, как здорово было, если б мы, как японцы, южно-корейцы, китайцы и другие азиатские умные народы, не ошеломились этой враждебной русофобской религией - Россия была бы сейчас одной из самых высокотехнологичных стран в мире.

Таким образом, я поддерживаю большевиков, которые вели войну с религиозным опиумом - но только в этой области, и прошу это учесть.

Ну так до крещения вообще мрак был непредставимый. И были бы мы сейчас как чукчи, бегающиеза оленями.
srg2003
 
  • Group Icon
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Sorques @ 24-01-2017 - 02:53)
Не буду цитировать одноименную статью русского философа Ивана Ильина, а попытаюсь кратко сформулировать основые тезисы ненавистников, которые маскируются под патриотов и для которых в России был только один светлый период истории, это советский..один пользователь так и написал До 1918 года когда русский народ пошел из тьмы и невежества к свету (с) здесь
То есть, вся великая история разных форм Российского государства за 1000 лет , до революции 1917, это Тьма, для некоторых граждан..Да, так учили в советских школах, что цари все плохие, кроме одного Петра, чиновники и сановники взяточники и крепостники, войны кроме 1812, все неправильные, а народы жили в тюрьме..последнее оказывается даже повлияло на культуру страны...русофоб Ленин в статье "К вопросу о национальной политике" пишет И Норвегия и Швеция принадлежат к числу несравненно более культурных стран, чем Россия, — между прочим, именно потому, что они сумели демократически применить формулу «политического самоопределения» наций. (с)

Согласны ли пользователи с тем, что 1000 летняя история России, это тьма?

В последующих постах, дополню...

Я считаю обе позиции, что дескать история России началась только с 1917 года и что дескать история кончилась в 1917 году совершенно неправильными и идеологически зашоренными. История России как собственно и любой державы многогранна, были и провалы, были и успехи. Если брать советский период, то и "либеральный" переворот и большевистский переворот 1917 года привели к трагедии, поставили страну на грань уничтожения и привели к частичному развалу, слому всей экономической, социальной, управленческой системы, системы безопасности(военной и внутренней). Если рассматривать период с конца 1920х, по факту с нового Термидора, Брюмера и т.д., то после зачистки основных деструктивных сил(как это часто происходит при революции) и взятии курса на построение социализма в отдельно взятой стране, то несмотря на порой чудовищные перегибы в коллективизации, репрессиях, военном строительстве, страна провела индустриализацию, выдержала испытание войной, поборола голод, развила науку, технологии, здравоохранение, образование , в итоге население достигло такого уровня и качества жизни, которого не имеет до сих пор.
друид
 
  • Group Icon
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
А нет ли здесь подмены понятий? Например, отождествляя власть и чиновников с самой страной? С обычными простыми людьми?
lozdok
 
  • Group Icon
  • Статус: мужчины могут всё, остальные остальное
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Sorques @ 24-01-2017 - 02:53)
Согласны ли пользователи с тем, что 1000 летняя история России, это тьма?

по моим скромным представлениям, сама страна, может и не тьма.
про народ я такое сказать не могу. это как СССР, страна богатая, а народ бедный.
dedO'K
 
  • Group Icon
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(srg2003 @ 24-01-2017 - 12:50)
(Sorques @ 24-01-2017 - 02:53)
Не буду цитировать одноименную статью русского философа Ивана Ильина, а попытаюсь кратко сформулировать основые тезисы ненавистников, которые маскируются под патриотов и для которых в России был только один светлый период истории, это советский..один пользователь так и написал До 1918 года когда русский народ пошел из тьмы и невежества к свету (с) здесь
То есть, вся великая история разных форм Российского государства за 1000 лет , до революции 1917, это Тьма, для некоторых граждан..Да, так учили в советских школах, что цари все плохие, кроме одного Петра, чиновники и сановники взяточники и крепостники, войны кроме 1812, все неправильные, а народы жили в тюрьме..последнее оказывается даже повлияло на культуру страны...русофоб Ленин в статье "К вопросу о национальной политике" пишет И Норвегия и Швеция принадлежат к числу несравненно более культурных стран, чем Россия, — между прочим, именно потому, что они сумели демократически применить формулу «политического самоопределения» наций. (с)

Согласны ли пользователи с тем, что 1000 летняя история России, это тьма?

В последующих постах, дополню...
Я считаю обе позиции, что дескать история России началась только с 1917 года и что дескать история кончилась в 1917 году совершенно неправильными и идеологически зашоренными. История России как собственно и любой державы многогранна, были и провалы, были и успехи. Если брать советский период, то и "либеральный" переворот и большевистский переворот 1917 года привели к трагедии, поставили страну на грань уничтожения и привели к частичному развалу, слому всей экономической, социальной, управленческой системы, системы безопасности(военной и внутренней). Если рассматривать период с конца 1920х, по факту с нового Термидора, Брюмера и т.д., то после зачистки основных деструктивных сил(как это часто происходит при революции) и взятии курса на построение социализма в отдельно взятой стране, то несмотря на порой чудовищные перегибы в коллективизации, репрессиях, военном строительстве, страна провела индустриализацию, выдержала испытание войной, поборола голод, развила науку, технологии, здравоохранение, образование , в итоге население достигло такого уровня и качества жизни, которого не имеет до сих пор.

Как же население его достигло, если не имеет его? С таким же успехом "высокого качества жизни" достигает наследник, прожирающий наследство своих предков... Пока наследство не кончится...
Вот так прямо и говорите: темпы проматывания духовного, нравственного и плотского наследства достигли наивысшего размаха.
King Candy
 
  • Group Icon
  • Статус: Да ну, дел-то на три конфетки!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(BEBEta @ 24-01-2017 - 07:53)

А вот русским - приходилось и приходится. Так что русские может и стали бы более культурными - да вот соседи им попались "не очень" и тянут культуру вниз, ко дну (во всех смыслах к одичанию)
"Так точно , господин генерал! Эти гусары такие, они вам и в штаны навалили!"(с)

Пожалуй самая отвратительная сторона тн "ментальности"-сваливать вину на кого и куда угодно, но в упор не видеть причину!((

Ну а в чем причина? И причина ЧЕГО?

По-моему, совершенно очевидно, что русские бедны потому что тянут на себе созданную ими же (непонятно для чего - точно не для сытой хорошей жизни) эту гигантскую империю, высасывающую из них все соки и являющуюся источником постоянных войн (она слишком большая, и плюс сама ведет агрессивную территориальную политику, что раздражает соседей и является источником ответных действий)

Так что эта империя - вампир, в Брежневские времена раскинувшаяся в том числе на Африку и на Восточную Европу, и разорила экономику страны... Да и сейчас содержать гигантские территории Вечной Мерзлоты довольно накладно. Хотя бы в смысле логистики - никаких своих продуктов питания, требуется колоссальная энергия для освещения и обогрева в регионах холодного климата. Такая страна всегда будет в денежном и энергетическом дефиците
Эрт
 
  • Group Icon
  • Статус: via vitae
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Sorques @ 24-01-2017 - 02:53)
Согласны ли пользователи с тем, что 1000 летняя история России, это тьма?

Не особо, в принципе. Да, часто страна и народ жили и развивались вопреки, а не благодаря. Да, место многим правителям в заточении в монастыре или в Гаагском трибунале. Да, часто многое делалось далеко не лучшим способом из всех возможных. Но вектор развития есть.

Не говорить, что чёрное - это белое, а называть произошедшее своими именами, не русофобия, а адекватный взгляд. Было хорошее, было и плохое. Можно в плохом винить масонов или рептилоидов, а на остальное навешивать ярлык русофобии. Но не разумнее ли называть вещи своими именами, чтобы не повторять подобного впредь хотя бы? Обижаться на каждое замечание или критику всегда было признаком инфантильности.
dedO'K
 
  • Group Icon
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(King Candy @ 24-01-2017 - 13:53)
(BEBEta @ 24-01-2017 - 07:53)

А вот русским - приходилось и приходится. Так что русские может и стали бы более культурными - да вот соседи им попались "не очень" и тянут культуру вниз, ко дну (во всех смыслах к одичанию)
"Так точно , господин генерал! Эти гусары такие, они вам и в штаны навалили!"(с)

Пожалуй самая отвратительная сторона тн "ментальности"-сваливать вину на кого и куда угодно, но в упор не видеть причину!((
Ну а в чем причина? И причина ЧЕГО?

По-моему, совершенно очевидно, что русские бедны потому что тянут на себе созданную ими же (непонятно для чего - точно не для сытой хорошей жизни) эту гигантскую империю, высасывающую из них все соки и являющуюся источником постоянных войн (она слишком большая, и плюс сама ведет агрессивную территориальную политику, что раздражает соседей и является источником ответных действий)

Так что эта империя - вампир, в Брежневские времена раскинувшаяся в том числе на Африку и на Восточную Европу, и разорила экономику страны... Да и сейчас содержать гигантские территории Вечной Мерзлоты довольно накладно. Хотя бы в смысле логистики - никаких своих продуктов питания, требуется колоссальная энергия для освещения и обогрева в регионах холодного климата. Такая страна всегда будет в денежном и энергетическом дефиците

Да, это вы верно заметили: не повезло Канаде.
Вендал
 
  • Group Icon
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаВлюблен
Если учесть, что до 2017 г была повальная безграмотность, то да - была ТЬМА....
Sorques
 
  • Group Icon
  • Статус: Люблю Рыжу!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Lileo @ 24-01-2017 - 05:02)
Ну вы поступаете противоположно - более-менее хвалите дореволюционную Россию и охаиваете СССР.
С моей точки зрения, это те же яйца, только в профиль.
Я не пишу, что советский период состоял исключительно из негатива, а просто озвучиваю какой то негатив, а так же собственные мироощущения от проживания в том режиме..
Кроме того..Где я пишу, что РИ был раем? Только о том, что революция и гражданская война была злом для страны..

srg2003
Я считаю обе позиции, что дескать история России началась только с 1917 года и что дескать история кончилась в 1917 году совершенно неправильными и идеологически зашоренными

Так вменяемые люди и не считают..но отношение к одинаковым событием в РИ и СССР разное..простой пример ПМВ, к которой в советское времена не было никакого уважения, хотя это была с внешним врагом и ней погибли миллионы наших соотечественников..понятно что большевики на костях этой войны построили свое восхождение во власть..

///IЧем Вторая мировая война отличается от Первой, по сути, непонятно. Никакой разницы на самом деле нет. Но я думаю, что замалчивали её не потому, что её обозвали империалистической, хотя речь шла прежде всего о геополитических интересах стран, вовлечённых в конфликт.

Замалчивали её совсем по другим причинам. Мы почти не задумываемся над тем, что произошло. Наша страна проиграла эту войну проигравшей стороне. Уникальная ситуация в истории человечества! Мы проиграли проигравшей Германии. По сути, капитулировали перед ней, а она через некоторое время сама капитулировала перед Антантой. И это результат национального предательства тогдашнего руководства страны///. (с) Путин.

Если бы Путин написал на форуме это под ником, то совето-патриоты уже побежали бы на него жаловаться, что он сравнил ПМВ и ВОВ..

Это сообщение отредактировал Sorques - 24-01-2017 - 17:03
Stella-law
 
  • Group Icon
  • Статус: Ведьмочка.
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
(Sorques @ 24-01-2017 - 02:53)
Не буду цитировать одноименную статью русского философа Ивана Ильина, а попытаюсь кратко сформулировать основые тезисы ненавистников, которые маскируются под патриотов и для которых в России был только один светлый период истории, это советский..один пользователь так и написал До 1918 года когда русский народ пошел из тьмы и невежества к свету (с) здесь
То есть, вся великая история разных форм Российского государства за 1000 лет , до революции 1917, это Тьма, для некоторых граждан..Да, так учили в советских школах, что цари все плохие, кроме одного Петра, чиновники и сановники взяточники и крепостники, войны кроме 1812, все неправильные, а народы жили в тюрьме..последнее оказывается даже повлияло на культуру страны...русофоб Ленин в статье "К вопросу о национальной политике" пишет И Норвегия и Швеция принадлежат к числу несравненно более культурных стран, чем Россия, — между прочим, именно потому, что они сумели демократически применить формулу «политического самоопределения» наций. (с)

Согласны ли пользователи с тем, что 1000 летняя история России, это тьма?

В последующих постах, дополню...

Sorques , я всегда с интересом относилась к вашим постам,всё же вы оперировали какими то фактами,цифрами, выдержками из книг..Да, у вас своё личное мнение о царской России, о СССР..Но вот прочитала этот топ и сразу же вспомнилось-"и тут Остапа понесло"...Чего вас то так понесло, что или кто вас так достал?..не знаю как нынешняя молодёжь, но мне в школе преподавали историю и я что то не помню что бы нас пичкали "тёмными временами..Хотя все "те" времена можно считать тёмными.Но смотря что под этим понимать..Богатейшая. интереснейшая история, интереснейшие времена..Начиная от Вещего Олега прибившего щит на врата Царьграда и даже ранее.Кто это вам сказал что истории великой Руси до 17 года не существовало?Другое дело что всё это было под нещадной эксплуатацией крестьян и впоследствии рабочего класса...Да и демократию и в Киеве и в Новгороде и Пскове придушили не большевики того времени а князья .И как бы правильно, ибо тогда бы не получилось Российской империи.СССР же стал последующим
этапом развития.Навряд ли века, когда горели костры инквизиции можно назвать светлыми, но ведь в то же время творили великие художники, поэты и музыканты.. Так что это как смотреть и как назвать .Ну а то что с 17 года народ получил больше прав и возможностей- это как очередной этап развития той же Российской империи.
avp
 
  • Group Icon
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Sorques @ 24-01-2017 - 02:53)
Согласны ли пользователи с тем, что 1000 летняя история России, это тьма?

В последующих постах, дополню...

Не надо утрировать.
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (5) 1 2 3 4 5



Интересные топики

Как стареют "звезды"

мёртвые с косами...

Вечна ли изоляция России?

Власть и начальство

Звоночки ?