Вопрос голосования:
1. Экономический кризис и технологическое отставание России угрожают ее суверенитету, безопасности и геополитическим достижениям последних лет. [ 6 ]  [40.00%]
2. Экономический кризис и технологическое отставание России НЕ угрожают ее суверенитету, безопасности и геополитическим достижениям последних лет. [ 4 ]  [26.67%]
3. В России нет экономического кризиса и технологического отставания. Это все выдумки либералов из пятой колонны и троллей, проплаченных Госдепом. [ 0 ]  [0.00%]
4. У России нет геополитических успехов в последние годы. Это все выдумки киселевых и соловьевых из телевизора, и троллей, проплаченных Кремлем. [ 5 ]  [33.33%]
Всего голосов: 15
Гости не могут голосовать 


Страницы: (3) 1 2 3
Uno Bono Rogazzo
 
  • Group Icon
  • Статус: ложка - это маленькая ложь
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Всем доброго времени суток. 00033.gif

В числе прочих высказываний Кудрина А.Л. на гайдаровском форуме, на мой взгляд, незаслуженно обходят вниманием это.

Технологическое отставание России угрожает ее безопасности, заявил глава совета Центра стратегических разработок (ЦСР) Алексей Кудрин.

«Мы встали перед проблемой технологического отставания России от мира. Причем это, на мой взгляд, самый серьезный вызов, который перед нами стоит в ближайшие 10-15 лет», - сказал Кудрин, выступая на Гайдаровском форуме.

По его словам, «это означает сжатие нашего экономического потенциала и снижение уровня жизни граждан, потому что мы будем терять рынки, не будем участвовать в этих новых рынках».

«У нас есть проблема уменьшения оборонного потенциала и угроза суверенитету страны, если мы не станем технологической державой. Я должен сказать, что даже военные эксперты в нашей группе сегодня говорят: технологические вызовы перед Россией намного больше, чем геополитические и военные», - заявил Кудрин.

http://www.vedomosti.ru/technology/news/20...3/672879-kudrin

Как видим, он считает, что технологическая отсталость страны является угрозой для ее обороны и безопасности, суверенитета, а также (это я уже от себя добавляю) ее геополитических успехов, которые по мнению некоторых верноподданически настроенных граждан, у России имеются.

Отвлекаясь даже от фигуры Кудрина - стоит, имхо, обсудить этот тезис, тем более что это может общим местом как для верноподданически настроенных граждан, так и для их оппонентов. Наличие экон. кризиса в России сложно отрицать (но для тех, кто отрицает, я все равно предусмотрел вариант 3 в опросе 00003.gif ). Можно быть сторонником кремлевской олигархии, но вполне допустимо беспокойство даже таких граждан - а не угрожает ли этот кризис успехам поддерживаемого ими режима последних лет, которые тот обычно склонен выдавать за успехи России (типа, что "Россия встала с колен", отняла Крым и половину Донбасса, разбомбила Алеппо и т.п.).

Обсудим с форумчанами этот вопрос... Желающие также могут голосовать.
Xрюндель
 
  • Group Icon
  • Статус: Мэйк Россию великой эгэйн.
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
(Uno Bono Rogazzo @ 17-01-2017 - 09:50)
Обсудим с форумчанами этот вопрос... Желающие также могут голосовать.

Уж не знаю, что тут обсуждать.
Сбилась со счета, сколько клавиатур я до дыр протерла, пытаясь донести эту простую мысль до оппонентов.
Нынешняя степень отставание России в научном и технологическом плане стало фатальным и это непростительное преступление нынешней действующей власти.

Пусть бы воровали, но заботились бы о паритете России с ведущими державами в этих областях.
yellowfox
 
  • Group Icon
  • Статус: давайте пообщаемся
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Xрюндель @ 17-01-2017 - 10:32)
Сбилась со счета, сколько клавиатур я до дыр протерла, пытаясь донести эту простую мысль до оппонентов.

А зачем эту простую мысль доносить до оппонентов, у нах свои мозги есть.
Xрюндель
 
  • Group Icon
  • Статус: Мэйк Россию великой эгэйн.
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
(yellowfox @ 17-01-2017 - 12:27)
А зачем эту простую мысль доносить до оппонентов, у нах свои мозги есть.

Не у всех, видимо, мозги есть. Большинство россиян горячо поддерживают действующую власть.
yellowfox
 
  • Group Icon
  • Статус: давайте пообщаемся
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Xрюндель @ 17-01-2017 - 11:40)
(yellowfox @ 17-01-2017 - 12:27)
А зачем эту простую мысль доносить до оппонентов, у нах свои мозги есть.
Не у всех, видимо, мозги есть. Большинство россиян горячо поддерживают действующую власть.

Мозги есть у всех, только они разные. Меньшинство поддержало переворот 1917 года,
результат превзошел все ожидания...
dedO'K
 
  • Group Icon
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Xрюндель @ 17-01-2017 - 13:40)
(yellowfox @ 17-01-2017 - 12:27)
А зачем эту простую мысль доносить до оппонентов, у нах свои мозги есть.
Не у всех, видимо, мозги есть. Большинство россиян горячо поддерживают действующую власть.

А я не россиянин, но тоже поддерживаю политику Серджо Маттарелла и Паоло Джентилони. А вам то они чем не угодили?
RDR
 
  • Group Icon
  • Статус: Всё закончится, кроме ипотеки
  • Member OfflineМужчинаВ поиске
Экономический кризис угрожает всем странам, но в разной степени. Россия хоть и пострадает от кризиса, но не так сильно, чтобы говорить о суверенитете. Научно-техническое отставание есть, но не во всех стратегически-важных областях. Не смотря на экономическое отставание от Китая, Россия всё же обладает технологиями, до которых Китаю еще расти. Это технологии космоса, авиации, атомной энергетики. Отставание России в электронике и робототехнике существенно влияет на темпы роста экономики, но китайский опыт показывает, что это дело наверстываемо путем копирования технологий. И всё таки современный путь развития электроники тупиковый, я так думаю. Для примера можно проследить историю IPhone: качественное усовершенствование замедляется, ибо уже мозги отказываются придумать в этом направлении что-то более совершенное. Повышать производительность некоторой бытовой техники уже нет смысла. Нет стимула для качественного роста, есть небольшой стимул для наращивания объемов производства. Отставание в практическом здравоохранении есть, но оно зависит от положения в экономике. Есть стимул развивать науку в сторону создания принципиально нового оружия, а оно это надо простым людям? Нужно ли России искать новые источники энергии? Наверное нужно, но пока не так, как странам, испытывающим дифицит собственных источников. Половина богатств Земли принадлежит всего 10 человекам. Вопрос - остальным людям нужно горбатится на них и что-то развивать? Вот главная научная задача - кто её разрешит, тот и будет молодец. Всё остальное - это по заказу этих 10 нуворишей.
Xрюндель
 
  • Group Icon
  • Статус: Мэйк Россию великой эгэйн.
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
(RDR @ 17-01-2017 - 13:09)
Экономический кризис угрожает всем странам, но в разной степени.

Вы о каком кризисе? Мировая экономика растет, вообще то.
RDR
 
  • Group Icon
  • Статус: Всё закончится, кроме ипотеки
  • Member OfflineМужчинаВ поиске
(Xрюндель @ 17-01-2017 - 13:12)
(RDR @ 17-01-2017 - 13:09)
Экономический кризис угрожает всем странам, но в разной степени.
Вы о каком кризисе? Мировая экономика растет, вообще то.
В среднем))) Но как выясняется, что рост мировой экономики, выражаемый в процентах к стоимости мировой экономики предыдущего года обеспечивается в меньшей степени, чем рост мировых долгов!!! Т.е. мир одалживается у своих потомков на несколько десятков триллионов баксов, чтобы изобразить рост благосостояния на несколько триллионов, а остальное попросту прогулять. Современный рост экономики, это рост благосостояния бездумного заёмщика потребительских кредитов, который собирается кредиты возвращать путем ещё больших займов. А рост доходов кредиторов состоит из обещаний заёмщика всё когда нибудь вернуть. На цифрах всё хорошо, но это пирамида.
Хороший пример роста экономики необитаемого острова

Это сообщение отредактировал RDR - 17-01-2017 - 13:30
Xрюндель
 
  • Group Icon
  • Статус: Мэйк Россию великой эгэйн.
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
(RDR @ 17-01-2017 - 13:19)
В среднем)))

Почему "в среднем"? Растет в большинстве стран мира.
Вот данные за 15-й год.
У России, Венесуэлы, Украины и нескольких других странах экономика падает, но эти страны в подавляющем меньшинстве.


Но как выясняется, что рост мировой экономики, выражаемый в процентах к стоимости мировой экономики предыдущего года обеспечивается в меньшей степени, чем рост мировых долгов!!! Т.е. мир одалживается у своих потомков на несколько десятков триллионов баксов, чтобы изобразить рост благосостояния на несколько триллионов, а остальное попросту прогулять.


Эту экономическую феерию комментировать не возьмусь..))
RDR
 
  • Group Icon
  • Статус: Всё закончится, кроме ипотеки
  • Member OfflineМужчинаВ поиске
(Xрюндель @ 17-01-2017 - 13:36)
(RDR @ 17-01-2017 - 13:19)
В среднем)))
Почему "в среднем"? Растет в большинстве стран мира.Вот данные за 15-й год.
У России, Венесуэлы, Украины и нескольких других странах экономика падает, но эти страны в подавляющем меньшинстве.

Но как выясняется, что рост мировой экономики, выражаемый в процентах к стоимости мировой экономики предыдущего года обеспечивается в меньшей степени, чем рост мировых долгов!!! Т.е. мир одалживается у своих потомков на несколько десятков триллионов баксов, чтобы изобразить рост благосостояния на несколько триллионов, а остальное попросту прогулять.

Эту экономическую феерию комментировать не возьмусь..))

А не надо коментировать! Прочитайте, поверьте и подумайте вот над этим: Мировой долг более чем втрое превысил ВВП Это значит, что мир сожрал свой ВВП на три года вперёд! Хороший рост мировой экономики))
Xрюндель
 
  • Group Icon
  • Статус: Мэйк Россию великой эгэйн.
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
(RDR @ 17-01-2017 - 13:42)
Прочитайте, поверьте и подумайте вот над этим: Мировой долг более чем втрое превысил ВВП

Я знаю, что из себя представляет мировой долг. Мне не нужно "думать" над этим...))


Это значит, что мир сожрал свой ВВП на три года вперёд!


Нет, это не значит..)))
RDR
 
  • Group Icon
  • Статус: Всё закончится, кроме ипотеки
  • Member OfflineМужчинаВ поиске
(Xрюндель @ 17-01-2017 - 13:46)
(RDR @ 17-01-2017 - 13:42)
Прочитайте, поверьте и подумайте вот над этим: Мировой долг более чем втрое превысил ВВП
Я знаю, что из себя представляет мировой долг. Мне не нужно "думать" над этим...))

Это значит, что мир сожрал свой ВВП на три года вперёд!

Нет, это не значит..)))

Тогда ничего не значат цифры падения экономики России и Украины. Россия долговое бремя снизила до минимума, а Украина нарастила. При этом рост экономики прогнозируется одинаковым - почему?
ALEX0404
 
  • Group Icon
  • Статус: Не стоит подменять реальную жизнь виртуальной
  • Member OnlineМужчинаЖенат
(Xрюндель @ 17-01-2017 - 13:12)
(RDR @ 17-01-2017 - 13:09)
Экономический кризис угрожает всем странам, но в разной степени.
Вы о каком кризисе? Мировая экономика растет, вообще то.

Ага, только внешний долг у некоторых стран приближается к 100% ВВП или даже перерос его в пару-тройку раз.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%BF%...%BB%D0%B3%D1%83

Или главное, что ВВП растет? На бумаге...
А то что ВВП дутый (туда включаются разнообразные круговые минеты и стоимость недвижимости считается за доход и и т.п. ухищрения) и внешний долг растет в разы быстрее этого ВВП, ....эт ничего, это же не в России происходит.

Я представляю, как бы кричали и заламывали руки Хрюндель с УБР если б у России внешний долг был 322% от ВВП, как в Британии...

Есть такое выражение "картину гнать". Так вот, все эти страны, у которых "растет экономика и растет ВВП" именно "гонят картину".

ЗЫ Кстати.. кому должны эти все страны? Инопланетянам? 00055.gif

Xрюндель
 
  • Group Icon
  • Статус: Мэйк Россию великой эгэйн.
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
(RDR @ 17-01-2017 - 13:49)
Россия долговое бремя снизила до минимума, а Украина нарастила. При этом рост экономики прогнозируется одинаковым - почему?
Да потому, что рост ВВП не имеет прямого отношения к долгу.

Это сообщение отредактировал Xрюндель - 17-01-2017 - 13:54
Xрюндель
 
  • Group Icon
  • Статус: Мэйк Россию великой эгэйн.
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
(ALEX0404 @ 17-01-2017 - 13:53)
Я представляю, как бы кричали и заламывали руки Хрюндель с УБР если б у России внешний долг был 322% от ВВП, как в Британии...

Как выяснилось, пытаться объяснять вам экономические процессы бесполезно.
Так что продолжайте так думать..)))
Xрюндель
 
  • Group Icon
  • Статус: Мэйк Россию великой эгэйн.
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
(ALEX0404 @ 17-01-2017 - 13:53)
Кстати.. кому должны эти все страны? Инопланетянам? 00055.gif
Попробую еще разок... Знаю, что не поможет, но вдруг...


В городок приехал богатый турист. Оставив в залог 100 долларов хозяину гостиницы, он поднялся посмотреть комнаты отеля. Хозяин гостиницы, не медля, берёт купюру и бежит к мяснику отдать долг.
Мясник бежит к фермеру и отдает ему долг за говядину. Фермер отдает долг владельцу автомастерской. Владелец автомастерской направляется в местный магазин и отдает долг за продукты.
Хозяин магазина бегом к местной девочке из экскорт услуг, которая из-за кризиса "обслуживала" его в долг... Девочка сразу бежит к хозяину гостиницы и отдает ему долг за комнаты, которые снимала для клиентов. В этот момент обратно спускается турист и говорит, что не нашел подходящей комнаты, забирает залог и уезжает. Никто ничего не получил, но весь городок теперь живет без долгов и с оптимизмом смотрит в будущее.


Нетрудно видеть, что совокупный долг в городке составлял 600 долларов.
Кому они были должны? Инопланетянам?

Это сообщение отредактировал Xрюндель - 17-01-2017 - 14:02
ALEX0404
 
  • Group Icon
  • Статус: Не стоит подменять реальную жизнь виртуальной
  • Member OnlineМужчинаЖенат
(Xрюндель @ 17-01-2017 - 13:56)
(ALEX0404 @ 17-01-2017 - 13:53)
Я представляю, как бы кричали и заламывали руки Хрюндель с УБР если б у России внешний долг был 322% от ВВП, как в Британии...
Как выяснилось, пытаться объяснять вам экономические процессы бесполезно.
Так что продолжайте так думать..)))

Ну да, только вы все знаете - и про налоговую структуру, и про экономику... да вообще про все. А все остальные дурачки.

Кто, кстати ваши соседи по палате? Королева Елизавета? Жанна д,Арк?
ALEX0404
 
  • Group Icon
  • Статус: Не стоит подменять реальную жизнь виртуальной
  • Member OnlineМужчинаЖенат
(Xрюндель @ 17-01-2017 - 14:01)
Попробую еще разок... Знаю, что не поможет, но вдруг...

В городок приехал богатый турист. Оставив в залог 100 долларов хозяину гостиницы, он поднялся посмотреть комнаты отеля. Хозяин гостиницы, не медля, берёт купюру и бежит к мяснику отдать долг.
Мясник бежит к фермеру и отдает ему долг за говядину. Фермер отдает долг владельцу автомастерской. Владелец автомастерской направляется в местный магазин и отдает долг за продукты.
Хозяин магазина бегом к местной девочке из экскорт услуг, которая из-за кризиса "обслуживала" его в долг... Девочка сразу бежит к хозяину гостиницы и отдает ему долг за комнаты, которые снимала для клиентов. В этот момент обратно спускается турист и говорит, что не нашел подходящей комнаты, забирает залог и уезжает. Никто ничего не получил, но весь городок теперь живет без долгов и с оптимизмом смотрит в будущее.

Нетрудно видеть, что совокупный долг в городке составлял 600 долларов.
Кому они были должны? Инопланетянам?

1) А изначально откуда взялся этот долг в 600 долларов?

2) Я же говорил выше - "круговой минет" включен в ВВП. Никто ничего не произвел, но ВВП составил.. сколько там? 400 долларов?
Xрюндель
 
  • Group Icon
  • Статус: Мэйк Россию великой эгэйн.
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
(ALEX0404 @ 17-01-2017 - 14:05)
1) А изначально откуда взялся этот долг в 600 долларов?

2) Я же говорил выше - "круговой минет" включен в ВВП. Никто ничего не произвел, но ВВП составил.. сколько там? 400 долларов?

1. Вы даже такую простую побасенку понять не смогли?
2. Долг - это и есть круговой минет. Если долг примерно равен ВВП, то так и должно быть, как и в этом рассказе про богатого туриста.
Т-90
 
  • Group Icon
  • Статус: Привыкли руки к топору!
  • Member OfflineСвободен
Самый точный это 1 ответ пункта(за него проголосовал).
4 не правильный-территория прибыла Крымом.
У меня все.
Обсуждать здесь нечего-1 пункт ответа там все правильно.

Это сообщение отредактировал Т-90 - 17-01-2017 - 14:22
Uno Bono Rogazzo
 
  • Group Icon
  • Статус: ложка - это маленькая ложь
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(ALEX0404 @ 17-01-2017 - 13:53)
Я представляю, как бы кричали и заламывали руки Хрюндель с УБР если б у России внешний долг был 322% от ВВП, как в Британии...

Еще раз исковеркаете мой ник, будет жалоба модератору.

У Британии все нормально, потому что все "свидетели госдолга" западных стран забывают всегда одну простую вещь - США и Великобритания не только должники, но и держат чужие долги... Банк Англии накупил корпоративных бондов на 10 триллионов фунтов в рамках программы QE, да и прочих активов у него до фигища...

В любом случае, это оффтоп. По теме Вам есть чего сказать, или так и будете рассказывать сказки в духе " у них тоже негров вешают"?
ALEX0404
 
  • Group Icon
  • Статус: Не стоит подменять реальную жизнь виртуальной
  • Member OnlineМужчинаЖенат
(Uno Bono Rogazzo @ 17-01-2017 - 15:10)
Еще раз исковеркаете мой ник, будет жалоба модератору.

Вы специально такой длинный ник себе выбрали, чтоб почаще жаловаться? 00003.gif


По теме Вам есть чего сказать, или так и будете рассказывать сказки в духе " у них тоже негров вешают"?

По теме я проголосовал за 2 вариант, что перечисленные вами причины не представляют угрозы суверенитету России.

1) "Экономический кризис" не такой уж кризис. Бывало и похуже в любимые вами 90-е, например

2) "Технологическое отставание" не такое уж и отставание. В чем отставание? Айфоны не делаем?

3) Экономика и политика немного разные вещи. Например суверенитету так любимой вами Северной Кореи ничего не угрожает, хотя у них с экономикой совсем плохо. А вот у Ливии или Ирака с экономикой было все не совсем плохо... а вот суверенитет они потеряли.
Xрюндель
 
  • Group Icon
  • Статус: Мэйк Россию великой эгэйн.
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
(ALEX0404 @ 17-01-2017 - 15:36)
"Технологическое отставание" не такое уж и отставание. В чем отставание?

Фатальное отставание (то есть самостоятельно не догнать никогда) в следующих отраслях:
1. Станкостроение, машиностроение.
2. Электронные технологии.
3. Химические технологии.
4. Современное вооружение.
5. И так далее.
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (3) 1 2 3



Интересные топики

Почему провалились газовые потоки в Европу?

Послы МИД Росии на Украине

За что боролись?

Вся правда о Навальном

Федеральное собрание послало президента