Страницы: (5) 1 2 3 4 5
Владимир, ага
 
  • Group Icon
  • Статус: Избавлю от одиночества. Во всех смыслах.
  • Member OfflineМужчинаВ поиске
Полное название статьи: "Из колонии в Республике Коми убрали доску в память о создателях ГУЛАГа"
В недоумении - это хорошо, или плохо? Давайте обсудим. А обсудить, ИМХО, есть что:


В Республике Коми Федеральная служба исполнения наказаний демонтировала памятную доску в честь строителей ГУЛАГа у входа в колонию №31. Такое решение было принято из-за "возникшего общественного резонанса", сообщает в четверг "Интерфакс".

Об установке доски стало известно в конце октября. По словам местного правозащитника, это произошло 16 августа 2016 года в рамках празднования Дня колонии, которая находится на месте бывшего лесозаготовительного лагеря "Водоразделлаг – Микуньская". На плите было написано, что она установлена "в знак уважения и благодарности первостроителям и сотрудникам-создателям колонии".

Приказ о создании лагеря "Водоразделлаг – Микуньская" подписал народный комиссар внутренних дел Николай Ежов. Лагерный пункт стал последним политическим спецлагерем ГУЛАГа, открытым при Иосифе Сталине.
Отсюда...

Я что-то не понял - а из-за чего возник общественный резонанс?
dogfred
 
  • Group Icon
  • Статус: Истина в гармонии
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Владимир, ага @ 11.11.2016 - время: 12:13)
Полное название статьи: "Из колонии в Республике Коми убрали доску в память о создателях ГУЛАГа"
А обсудить, ИМХО, есть что:
[QUOTE]В Республике Коми Федеральная служба исполнения наказаний демонтировала памятную доску в честь строителей ГУЛАГа у входа в колонию №31.
Я что-то не понял - а из-за чего возник общественный резонанс?

Я тоже что-то не понял: доска в память создателей ГУЛАГА, то есть руководителей НКВД , или в память о заключенных этого лагеря?

В названии топика фигурируют именно "создатели ГУЛАГа".
Mamont
 
  • Group Icon
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Владимир, ага @ 11.11.2016 - время: 12:13)
Полное название статьи: "Из колонии в Республике Коми убрали доску в память о создателях ГУЛАГа"
В недоумении - это хорошо, или плохо? Давайте обсудим. А обсудить, ИМХО, есть что:

В Республике Коми Федеральная служба исполнения наказаний демонтировала памятную доску в честь строителей ГУЛАГа у входа в колонию №31. Такое решение было принято из-за "возникшего общественного резонанса", сообщает в четверг "Интерфакс".

Об установке доски стало известно в конце октября. По словам местного правозащитника, это произошло 16 августа 2016 года в рамках празднования Дня колонии, которая находится на месте бывшего лесозаготовительного лагеря "Водоразделлаг – Микуньская". На плите было написано, что она установлена "в знак уважения и благодарности первостроителям и сотрудникам-создателям колонии".

Приказ о создании лагеря "Водоразделлаг – Микуньская" подписал народный комиссар внутренних дел Николай Ежов. Лагерный пункт стал последним политическим спецлагерем ГУЛАГа, открытым при Иосифе Сталине.
Отсюда...

Я что-то не понял - а из-за чего возник общественный резонанс?

Наивный, или прикидываешься?
и сотрудникам-создателям колонии".
Памятник вертухаям? 00056.gif
Сняли доску в память о создателях ГУЛАГа
Владимир, ага
 
  • Group Icon
  • Статус: Избавлю от одиночества. Во всех смыслах.
  • Member OfflineМужчинаВ поиске
(Mamont @ 11.11.2016 - время: 12:24)
(Владимир @ ага , 11.11.2016 - время: 12:13)
Полное название статьи: "Из колонии в Республике Коми убрали доску в память о создателях ГУЛАГа"
В недоумении - это хорошо, или плохо? Давайте обсудим. А обсудить, ИМХО, есть что:

В Республике Коми Федеральная служба исполнения наказаний демонтировала памятную доску в честь строителей ГУЛАГа у входа в колонию №31. Такое решение было принято из-за "возникшего общественного резонанса", сообщает в четверг "Интерфакс".

Об установке доски стало известно в конце октября. По словам местного правозащитника, это произошло 16 августа 2016 года в рамках празднования Дня колонии, которая находится на месте бывшего лесозаготовительного лагеря "Водоразделлаг – Микуньская". На плите было написано, что она установлена "в знак уважения и благодарности первостроителям и сотрудникам-создателям колонии".

Приказ о создании лагеря "Водоразделлаг – Микуньская" подписал народный комиссар внутренних дел Николай Ежов. Лагерный пункт стал последним политическим спецлагерем ГУЛАГа, открытым при Иосифе Сталине.
Отсюда...

Я что-то не понял - а из-за чего возник общественный резонанс?
Наивный, или прикидываешься?
и сотрудникам-создателям колонии".
Памятник вертухаям? 00056.gif

И тем, и тем. Не надо вырывать из контекста.
В Англии памятник отцу-основателю вертухайства стоит, а борцуны за права человека помалкивают.
Именно Китченер придумал и создал первые концлагеря для гражданского населения. Двойные стандарты, однако.
Владимир, ага
 
  • Group Icon
  • Статус: Избавлю от одиночества. Во всех смыслах.
  • Member OfflineМужчинаВ поиске
(dogfred @ 11.11.2016 - время: 12:23)
Я тоже что-то не понял: доска в память создателей ГУЛАГА, то есть руководителей НКВД , или в память о заключенных этого лагеря?

В названии топика фигурируют именно "создатели ГУЛАГа".

Доска в память и тех, и тех. В названии умещается только 41 знак с пробелами, в ТС сразу же пояснил, в чем суть.

Это сообщение отредактировал Владимир, ага - 11-11-2016 - 12:36
Mamont
 
  • Group Icon
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Владимир, ага @ 11.11.2016 - время: 12:31)
И тем, и тем. Не надо вырывать из контекста.

Это ответ на вопрос. Получается памятник и палачам и жертвам. Революция 100 лет назад была а общество всё на белых и красных делится.........
BEBEta
 
  • Group Icon
  • Статус: "Make love, not war!"
  • Member OfflineПара М+ЖЖенат
(Mamont @ 11.11.2016 - время: 13:21)
(Владимир @ ага , 11.11.2016 - время: 12:31)
И тем, и тем. Не надо вырывать из контекста.
Это ответ на вопрос. Получается памятник и палачам и жертвам. Революция 100 лет назад была а общество всё на белых и красных делится.........

Общество не делится само по себе, если его не пытаются разделить, а на какой цвет-это от конъюнктуры и политического момента зависит. И это будет всегда, век-не срок, "Разделяй и властвуй" не 100 лет назад прозвучало.

По сабжу: "И тех и этих " примирять на одном мемориале уместно, если это павшие солдаты, пусть и из разных сторон, примеры тому есть, а в случае с памятной табличкой это , мягко говоря, не уместно, строили то "вместе", точно по "мы пахали-я и трактор!"
Что касаемо резонанса..., носители общественного мнения-в основном потомки и тех и этих, других в тех краях не водится, чьё то мнение перевесило, хорошо бы табличкой и закончилось всё.
Владимир, ага
 
  • Group Icon
  • Статус: Избавлю от одиночества. Во всех смыслах.
  • Member OfflineМужчинаВ поиске
(Mamont @ 11.11.2016 - время: 13:21)
(Владимир @ ага , 11.11.2016 - время: 12:31)
И тем, и тем. Не надо вырывать из контекста.
Это ответ на вопрос. Получается памятник и палачам и жертвам. Революция 100 лет назад была а общество всё на белых и красных делится.........

Наоборот, это попытка примерения. И опять оппозиционеры своими двойными стандартами ее сорвали.
mjo
 
  • Group Icon
  • Статус: Ne quid nimis
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Владимир, ага @ 11.11.2016 - время: 13:47)
Наоборот, это попытка примерения. И опять оппозиционеры своими двойными стандартами ее сорвали.

Примирения кого с кем? Жертв с палачами? Полагаете, это возможно? 00045.gif
Владимир, ага
 
  • Group Icon
  • Статус: Избавлю от одиночества. Во всех смыслах.
  • Member OfflineМужчинаВ поиске
(mjo @ 11.11.2016 - время: 14:09)
(Владимир @ ага , 11.11.2016 - время: 13:47)
Наоборот, это попытка примерения. И опять оппозиционеры своими двойными стандартами ее сорвали.
Примирения кого с кем? Жертв с палачами? Полагаете, это возможно? 00045.gif

Вот только не надо столько пафоса.
Мы же не на митинге.
Есть такая позиция. Есть много других.
Вы считаете свою позицию единственно верной - Ваше право.
даже если оно не обосновано.
Но это не значит, что другие лишены права иметь другую точку зрения, если она обоснована.
Например:
Партийцев нельзя было за моральное разложение судить, бо это подрывало авторитет партии. Вот и шили им всякую ерунду. Это как с декабристами. Пестель и Рылеев проворовались и затеяли бунт, надеясь, что все спишется.
При СССР это замалчивалось - как же, борцы с царизмом.

Про официальную справку о количестве раперессированных я вообще молчу - не было 100500 мильёнов замученных кровавой гэбней. Тоже, кстати, показательно.
lozdok
 
  • Group Icon
  • Статус: мужчины могут всё, остальные остальное
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Владимир, ага @ 11.11.2016 - время: 14:23)
... не было 100500 мильёнов замученных кровавой гэбней. Тоже, кстати, показательно.

а сколько было? и, показатель чего? гуманности?
King Candy
 
  • Group Icon
  • Статус: Да ну, дел-то на три конфетки!
  • Member OnlineМужчинаСвободен
(Владимир @ ага , 11.11.2016 - время: 15:23)
Про официальную справку о количестве раперессированных я вообще молчу - не было 100500 мильёнов замученных кровавой гэбней. Тоже, кстати, показательно.
Напрямую расстрелянных может и не было 15 миллионов

Но сколько было получивших не "расстрел" (которых вы и вам подобные сталинисты только и считают, создавая свою альтернативную "реальность"), а "10 лет без права переписки" и сгинувших в аду конулагерей? Сосланных "в чисто поле" в Сибирь, оставленных без зерна и скота крестьян (раскулаченных) и умерших с голоду в годы Голодомора (в России в частности - голод 32 - 33 годов свирепствовал по всему СССР), депортированных в Казахские степи (немцы и т.п. "виновные" перед Советским Народом только тем, что они немцы)

Вот так и набираются те самые 15, а может и 20 миллионов Жертв Сталинизма

Это сообщение отредактировал King Candy - 11-11-2016 - 15:24
darsie
 
  • Group Icon
  • Статус: только общение на форуме
  • Member OfflineМужчинаСвободен
системе ФСИН еще долго долго не стоит публично выпячивать свои достижения и своих героев-слишком много в нашей стране было есть и еще будет сидельцев... увы ,служба окаянная хоть без нее ни одно государство не обходится poster_offtopic.gif
если невмоготу- то где нибудь примерно так- памятные стенды и настенные доски-внутри служебных хорошо охраняемых коридоров, и пока что-никак иначе...
King Candy
 
  • Group Icon
  • Статус: Да ну, дел-то на три конфетки!
  • Member OnlineМужчинаСвободен
(darsie @ 11.11.2016 - время: 16:23)
системе ФСИН еще долго долго не стоит публично выпячивать свои достижения и своих героев-слишком много в нашей стране было есть и еще будет сидельцев... увы ,служба окаянная хоть без нее ни одно государство не обходится

если невмоготу- то где нибудь примерно так- памятные стенды и настенные доски-внутри служебных хорошо охраняемых коридоров, и пока что-никак иначе...

Но как эти охранники могут не гордиться собой - когда у власти в "этой стране" прочно окопались эти самые вертухаи?

НКВД ведь сейчас правит страной... Естественно, они пытаются сами себя увековечить в бронзе и мраморе, свои концлагерные "достижения"
Mamont
 
  • Group Icon
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Владимир, ага @ 11.11.2016 - время: 13:47)
Наоборот, это попытка примерения. И опять оппозиционеры своими двойными стандартами ее сорвали.

Тема как называется-Сняли доску в память о создателях ГУЛАГа....СОЗДАТЕЛЯХ
Может в масштабах страны эта система и дала небывалый экономический эхффект, только другие развитые страны обходились и без этого. И почему оппозиционеры? Там живёт немало потомков бывших зеков Печорлага. А для примирения необходима объективная оценка спецов историков хотя бы. Но даже этого нет.
Mamont
 
  • Group Icon
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(King Candy @ 11.11.2016 - время: 15:26)
Но как эти охранники могут не гордиться собой - когда у власти в "этой стране" прочно окопались эти самые вертухаи?

В те годы в конвой не по контракту набирали. И на Северной ж.д. дороге замерзали вместе с зеками...


НКВД ведь сейчас правит страной... Естественно, они пытаются сами себя увековечить в бронзе и мраморе, свои концлагерные "достижения"

Ну не только концлагерные...вот например памятник бойцам 10 дивизии НКВД в Волгограде
Сняли доску в память о создателях ГУЛАГа
dogfred
 
  • Group Icon
  • Статус: Истина в гармонии
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Mamont @ 11.11.2016 - время: 16:18)
Ну не только концлагерные...вот например памятник бойцам 10 дивизии НКВД в Волгограде

А вы знаете, чем занималась 10-я дивизия НКВД в Сталинграде? Воевали с фашистами. Фактически, эта дивизия и была гарнизоном Сталинграда.

"Утром 23 августа 1942 г. моторизованные подвижные части 6-й армии Паулюса с захваченного плацдарма на Дону нанесли стремительный удар на Сталинград, стремясь сходу овладеть городом. Единственными боеспособными частями гарнизона были: 10-я стрелковая дивизия НКВД, 178-й, 91-й, 249-й полки НКВД, сводный отряд курсантов военно-политического училища, подразделение двух учебных танковых батальонов, отряд морской пехоты Волжской флотилии, 73-й бронепоезд НКВД и некоторые другие мелкие подразделения. " (с)

"Командующей 62-й армией, впоследствии Маршал Советского Союза, дважды герой Советского Союза В.И. Чуйков в своих воспоминаниях пишет «Воинам 10-й Сталинградской дивизии внутренних войск полковника А.А. Сараева пришлось быть первыми защитниками Сталинграда, и они с честью выдержали это труднейшее испытание, мужественно и самоотверженно сражались с превосходящими силами врага до подхода частей и соединений 62-й армии...». (с)

Жители города помнят и чтят своих защитников. Так, 12 улиц Волгограда названы в честь бойцов 10-й дивизии, воздвигнуто 4 памятника и установлены 3 мемориальные доски. Наверное, не зря.

Tapochka
 
  • Group Icon
  • Статус: На самом деле я злой!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Как по мне, так сняли - и хорошо. Не нужны нам ни ГУЛАГ, ни память о тех, кто лагеря создавал и строил.
dogfred
 
  • Group Icon
  • Статус: Истина в гармонии
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Tapochka @ 11.11.2016 - время: 17:35)
Как по мне, так сняли - и хорошо. Не нужны нам ни ГУЛАГ, ни память о тех, кто лагеря создавал и строил.

Предпочитаете начинать жизнь с чистого листа? Что было - то забыли, живем одним днем?

Был не только ГУЛАГ с миллионами "английских шпионов" из городов и весей. Были Особые отделы НКВД в армии и на флоте, которые могли сломать судьбу любого солдата, матроса, офицера. Была тотальная подозрительность и бесправость граждан перед партийной системой.

Предпочитаете сделать вид, что ничего этого не было?
Tapochka
 
  • Group Icon
  • Статус: На самом деле я злой!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(dogfred @ 11.11.2016 - время: 16:43)
(Tapochka @ 11.11.2016 - время: 17:35)
Как по мне, так сняли - и хорошо. Не нужны нам ни ГУЛАГ, ни память о тех, кто лагеря создавал и строил.
Предпочитаете начинать жизнь с чистого листа? Что было - то забыли, живем одним днем?

Был не только ГУЛАГ с миллионами "английских шпионов" из городов и весей. Были Особые отделы НКВД в армии и на флоте, которые могли сломать судьбу любого солдата, матроса, офицера. Была тотальная подозрительность и бесправость граждан перед партийной системой.

Предпочитаете сделать вид, что ничего этого не было?

Мне так жить проще.
King Candy
 
  • Group Icon
  • Статус: Да ну, дел-то на три конфетки!
  • Member OnlineМужчинаСвободен
(Mamont @ 11.11.2016 - время: 17:18)

Но как эти охранники могут не гордиться собой - когда у власти в "этой стране" прочно окопались эти самые вертухаи?
В те годы в конвой не по контракту набирали. И на Северной ж.д. дороге замерзали вместе с зеками...
Моя милиция меня бережет. Сперва посадит - потом стережет




НКВД ведь сейчас правит страной... Естественно, они пытаются сами себя увековечить в бронзе и мраморе, свои концлагерные "достижения"

Ну не только концлагерные...вот например памятник бойцам 10 дивизии НКВД в Волгограде
Да, стрелять в спины бойцам, в составе заградительных отрядов - это великий подвиг...

Благодаря им только и победили

Это сообщение отредактировал King Candy - 11-11-2016 - 20:43
King Candy
 
  • Group Icon
  • Статус: Да ну, дел-то на три конфетки!
  • Member OnlineМужчинаСвободен
(dogfred @ 11.11.2016 - время: 18:43)
(Tapochka @ 11.11.2016 - время: 17:35)
Как по мне, так сняли - и хорошо. Не нужны нам ни ГУЛАГ, ни память о тех, кто лагеря создавал и строил.
Предпочитаете начинать жизнь с чистого листа? Что было - то забыли, живем одним днем?

Был не только ГУЛАГ с миллионами "английских шпионов" из городов и весей. Были Особые отделы НКВД в армии и на флоте, которые могли сломать судьбу любого солдата, матроса, офицера. Была тотальная подозрительность и бесправость граждан перед партийной системой.

Предпочитаете сделать вид, что ничего этого не было?

Должна быть не память - а ответственность перед гражданами, перед миром, в конце концов, за те преступления против человечности, которые были совершены Сталинизмом


Фашизм судили, Гитлеровских приспешников повесили или осудили на длительные сроки. Идеологию нацизма осудили и прокляли

А у нас ТАКИМ ЖЕ иродам памятники стоят, на Красной Площади


О чем говорить?
mjo
 
  • Group Icon
  • Статус: Ne quid nimis
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Владимир, ага @ 11.11.2016 - время: 14:23)
Вот только не надо столько пафоса.
Мы же не на митинге.
Есть такая позиция. Есть много других.
Вы считаете свою позицию единственно верной - Ваше право.
даже если оно не обосновано.
Но это не значит, что другие лишены права иметь другую точку зрения, если она обоснована.


Ваше право иметь любую точку зрения. Никто не мешает.

Например:
Партийцев нельзя было за моральное разложение судить, бо это подрывало авторитет партии. Вот и шили им всякую ерунду. Это как с декабристами. Пестель и Рылеев проворовались и затеяли бунт, надеясь, что все спишется.
При СССР это замалчивалось - как же, борцы с царизмом.

Судить за моральное разложение кого бы то ни было, вообще признак дебильности системы и государства, которое приняло средневековые формы инквизиции. Не находите?

Про официальную справку о количестве раперессированных я вообще молчу - не было 100500 мильёнов замученных кровавой гэбней. Тоже, кстати, показательно.

Приведите не официальную и обоснуйте ее справедливость.
King Candy
 
  • Group Icon
  • Статус: Да ну, дел-то на три конфетки!
  • Member OnlineМужчинаСвободен
(mjo @ 11.11.2016 - время: 22:23)

Например:
Партийцев нельзя было за моральное разложение судить, бо это подрывало авторитет партии. Вот и шили им всякую ерунду. Это как с декабристами. Пестель и Рылеев проворовались и затеяли бунт, надеясь, что все спишется.
При СССР это замалчивалось - как же, борцы с царизмом.
Судить за моральное разложение кого бы то ни было, вообще признак дебильности системы и государства, которое приняло средневековые формы инквизиции. Не находите?

Это верный признак того, что страной правит религиозная секта, фанатики


Собственно, коммунизм - такая же религия, как и остальные (с которыми он боролся конкурировал)
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (5) 1 2 3 4 5



Интересные топики

Вскрытие посылки для уничтожения контрафакта

Есть ли порядочные люди?

Белая жемчужина!!!

Передовое российское вооружение.

Мракобесие наступает или уже наступило!?