Страницы: (4) 1 2 3 4
Безумный Иван
 
  • Group Icon
  • Статус: Женюсь на москвичке. Первый этаж не предлагать
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Вот я вчера в Москве был на трех предприятиях, ремонтировал разные станки. До обеда на одном, после обеда на другом, после ужина на третьем. Так вот последний клиент когда отвозил меня на вокзал, спросил сколько он мне должен. Меня удивил его вопрос. Сказал что он подписал мне сервисный рапорт и этого достаточно, фирма выставит ему счет. Он же хотел отблагодарить меня лично. Стал давать мне 10 тыщ рублей. Я отказывался, тогда он сунул мне их в карман. Пытался ему вернуть, он не брал. Я сказал ему - Ты же сам работодатель, как отнесешься к тому что твои подчиненные будут брать деньги с клиентов за свою же работу. Кажется он понял что это плохо, но деньги обратно не взял и уехал. Шел я по Москве как будто пришибленный мыльным мешком, стыдился в глаза людям смотреть, как вор. Почему-то решил что вчера это воскресенье, а в понедельник мне надо быть в Питере, сел на Сапсан и уехал. А у руководства были планы в воскресенье меня на другие заводы отправить. И все из-за этого товарища, который мне как халдею чаевые заплатил. Доложил я об этом своему начальнику, сказал что сдам деньги вместе с отчетом за командировку. Он мне сказал этого не делать что бы не подставлять клиента. Велел мне купить на эти деньги инструмент для себя. Ну, я отправил сегодня эту десятку ему на карточку, пусть сам решает что с ней делать. Инструмент у меня и так есть свой. Чувство вины у меня тут же отошло.
Вот так. Не получится из меня капиталиста никогда.

Состояние было точно такое как 3 года назад, когда я создавал эту тему
http://www.sxnarod.com/chto-sdelat-esli-mu...vest-t.html?hl=

Это сообщение отредактировал Безумный Иван - 23-10-2016 - 21:02
джага-джага
 
  • Group Icon
  • Статус:
  • Member OnlineМужчинаЖенат
У меня по молодости была похожая история. Я приехал по делам к одному офисному зданию, тут ко мне подбегает человек и говорит, что ему нужно очень срочно на вокзал. На что я ему ответил, что я не таксист, и у меня дела. В общем я пошел, и тут оказалось, что человек который мне нужен в другом офисе, и это как раз недалеко от вокзала. Я вышел на улицу и увидел, что этот мужчина до сих пор не может поймать машину. Я подошел к нему и сказал, что мне нужно тоже в сторону вокзала. Он сел ко мне, я его отвез, и он стал мне предлагать деньги. Я сказал, что мне не надо и еще раз напомнил, что я не таксист. Он видимо был человеком принципиальным, и ответил мне, что он не халявщик и ему бесплатно не надо. На, что я ему сказал, что если так, то я могу его бесплатно отвезти на то место где и взял.(Сказал, естественно, в полушутку понимая, что он уже ни куда не поедет, но тем самым я хотел подчеркнуть принципиальность моей позиции). В итоге он сказал, что меня понял, вышел и в последний момент бросил мне на торпеду скомканую купюру. В общем настроение он мне испортил. Это был единственный случай, когда я "взял" деньги и "поработал" таксистом.
Безумный Иван
 
  • Group Icon
  • Статус: Женюсь на москвичке. Первый этаж не предлагать
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Я все про то состояние, которое вопреки природе и стремлению к выживанию, не позволяет улучшить свое благосостояние. Почему природа сделала так, что человека при этом вгоняет в тяжкое уныние, как после длительного запоя. Теряется работоспособность и прочее. Ведь именно это состояние заставляет преступника писать явку с повинной.
Pretty Little Liar
 
  • Group Icon
  • Статус: flawless
  • Member OfflineЖенщинаВлюблена
(Безумный Иван @ 23.10.2016 - время: 21:00)
Не получится из меня капиталиста никогда.

При чём здесь капитализм и русские традиции "благодарности в конвертах" за работу?
Sorques
 
  • Group Icon
  • Статус: Люблю Рыжу!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
Вить, понятие благодарности, предполагает не только слова и пожатие руки..я ненавижу если мне кто то и что то делает безвозмездно, у меня дискомфорт, а так же чувствую себя в некотором роде оскорбленным, если мою материальную благодарность отвергают..Человеку понравилась твоя работа и он захотел это продемонстрировать, но ты его поставил в неловкое положение и неприятную ситуацию своими ломками..
Я бы на твоем месте, обязательно сказал, что все работы входят в договор и вы мне ничего не должны, что ты и сделал, но если он стал настаивать то взял бы и 100 руб, чтобы не обидеть человека в лучших чувствах..дело не в деньгах, а в традициях нашей среды обитания и неких понятиях в ней..
Sorques
 
  • Group Icon
  • Статус: Люблю Рыжу!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Pretty Little Liar @ 23.10.2016 - время: 21:27)
русские традиции "благодарности в конвертах" за работу

Не только русские..от француза такое сложно ожидать, но вот от немца вполне..
Pretty Little Liar
 
  • Group Icon
  • Статус: flawless
  • Member OfflineЖенщинаВлюблена
(Sorques @ 23.10.2016 - время: 21:59)
дело не в деньгах, а в традициях нашей среды обитания и неких понятиях в ней..

Это отвратительная традиция. Многие работники настолько развращены этими подаяниями, что считают их обязательными, словно они делают другим одолжение, выполняя работу, за которую получают деньги. Считаю, что Безумный Иван правильно отбрил "благодетеля". А тому, чтобы не оскорбляться в лучших чувствах, надо было взять деньги, когда от них отказались, и всё. Не только его чувства имеют значение.
Безумный Иван
 
  • Group Icon
  • Статус: Женюсь на москвичке. Первый этаж не предлагать
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Sorques @ 23.10.2016 - время: 21:59)
Вить, понятие благодарности, предполагает не только слова и пожатие руки..я ненавижу если мне кто то и что то делает безвозмездно, у меня дискомфорт, а так же чувствую себя в некотором роде оскорбленным, если мою материальную благодарность отвергают..Человеку понравилась твоя работа и он захотел это продемонстрировать, но ты его поставил в неловкое положение и неприятную ситуацию своими ломками..
Я бы на твоем месте, обязательно сказал, что все работы входят в договор и вы мне ничего не должны, что ты и сделал, но если он стал настаивать то взял бы и 100 руб, чтобы не обидеть человека в лучших чувствах..дело не в деньгах, а в традициях нашей среды обитания и неких понятиях в ней..

Я же не по его просьбе пришел. Он обратился в контору и контора прислала меня. Эта контора платит мне зарплату, а клиент платит конторе деньги за выполненную работу. Круговорот замкнулся. А от халтур я всегда отмазываюсь как могу. Лишняя головная боль. И если уж отмазаться не получается, если просят через знакомых, в качестве оплаты всегда назначаю либо банку Адреналина, либо пачку сигарет. От этого никто не обеднеет, зато от чувства долга будет избавлен.
Sorques
 
  • Group Icon
  • Статус: Люблю Рыжу!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Pretty Little Liar @ 23.10.2016 - время: 22:15)
Это отвратительная традиция.

СОГЛАСЕН!!!

Многие работники настолько развращены этими подаяниями, что считают их обязательными, словно они делают другим одолжение, выполняя работу, за которую получают деньги.

Опять согласен..

Считаю, что Безумный Иван правильно отбрил "благодетеля". А тому, чтобы не оскорбляться в лучших чувствах, надо было взять деньги, когда от них отказались, и всё. Не только его чувства имеют значение.

А вот здесь не соглашусь..мы все живем на бытовом уровне теми принципами, что и остальные, революция их в отдельно взятом случае, ничего кроме недоумения не вызывает..ему не взятку предлагали, а простой знак внимания..
Вы официанту платите чаевые, а таксисту? Я да и если он не возьмет, то будет как то не по себе..Официанты, таксисты, это презренная часть общества, а наладчик станков Виктор, рабочая аристократия со своим кодексом чести и выше их?
Человек, хотел сделать приятное Виктору и от всей души, у него не вымогали благодарность, а Виктор в эти чувства плюнул и поставил его в крайне неловкое положение..

Если рассуждать вообще, то конечно кроме оговоренной суммы, никто- никому -ничего не должен..даже спасибо сказать..
kotas13
 
  • Group Icon
  • Статус: Не надо иметь друзей - с друзьями надо дружить 
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Pretty Little Liar @ 23.10.2016 - время: 22:15)
(Sorques @ 23.10.2016 - время: 21:59)
дело не в деньгах, а в традициях нашей среды обитания и неких понятиях в ней..
Это отвратительная традиция. Многие работники настолько развращены этими подаяниями, что считают их обязательными, словно они делают другим одолжение, выполняя работу, за которую получают деньги. Считаю, что Безумный Иван правильно отбрил "благодетеля". А тому, чтобы не оскорбляться в лучших чувствах, надо было взять деньги, когда от них отказались, и всё. Не только его чувства имеют значение.


Это отвратительная традиция. Многие работники настолько развращены этими подаяниями, что считают их обязательными, словно они делают другим одолжение, выполняя работу, за которую получают деньги.

А как же чаевые в кафе и ресторанах ? Их берут по всему миру. Встречал где-то на сайте расценки сколько в какой стране надо дать чаевых.
Sorques
 
  • Group Icon
  • Статус: Люблю Рыжу!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Безумный Иван @ 23.10.2016 - время: 22:24)
Я же не по его просьбе пришел. Он обратился в контору и контора прислала меня. Эта контора платит мне зарплату, а клиент платит конторе деньги за выполненную работу. Круговорот замкнулся. А от халтур я всегда отмазываюсь как могу. Лишняя головная боль. И если уж отмазаться не получается, если просят через знакомых, в качестве оплаты всегда назначаю либо банку Адреналина, либо пачку сигарет. От этого никто не обеднеет, зато от чувства долга будет избавлен.

Выше написал..это не халтура, а простая человеческая благодарность...человеку было приятно ее продемонстрировать не пачкой сигарет, а именно этой суммой, это его право..
Если бы я оказался на его место, то было бы крайне неприятно..
Sister of Night
 
  • Group Icon
  • Статус: Умняшка
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
Я сегодня в гостинице пересидела лишних 2 часа. Спросила, сколько мне доплатить. Мне сказали "нисколько не надо". Я и больше не спрашивала. Я никому ничего не навязываю. Навязывать что-то - неприлично.
А за деньги в следующий раз этот человек потребует, как будто ты ему что-то должен.
джага-джага
 
  • Group Icon
  • Статус:
  • Member OnlineМужчинаЖенат
(kotas13 @ 23.10.2016 - время: 22:42)
А как же чаевые в кафе и ресторанах ? Их берут по всему миру. Встречал где-то на сайте расценки сколько в какой стране надо дать чаевых.

В Японии Вы оскорбите этим самым официанта. Там не принято давать и брать чаевые.
kotas13
 
  • Group Icon
  • Статус: Не надо иметь друзей - с друзьями надо дружить 
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(джага-джага @ 23.10.2016 - время: 22:57)
(kotas13 @ 23.10.2016 - время: 22:42)
А как же чаевые в кафе и ресторанах ? Их берут по всему миру. Встречал где-то на сайте расценки сколько в какой стране надо дать чаевых.
В Японии Вы оскорбите этим самым официанта. Там не принято давать и брать чаевые.

А в Европе попробуй не дать - можете нарваться на скандал, т.к. чаевые у них - часть зарплаты.
Безумный Иван
 
  • Group Icon
  • Статус: Женюсь на москвичке. Первый этаж не предлагать
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Sorques @ 23.10.2016 - время: 22:39)
А вот здесь не соглашусь..мы все живем на бытовом уровне теми принципами, что и остальные, революция их в отдельно взятом случае, ничего кроме недоумения не вызывает..ему не взятку предлагали, а простой знак внимания..
Вы официанту платите чаевые, а таксисту? Я да и если он не возьмет, то будет как то не по себе..Официанты, таксисты, это презренная часть общества, а наладчик станков Виктор, рабочая аристократия со своим кодексом чести и выше их?


Я конечно даю чаевые официантам, хотя редко в этом признаюсь. И даю всегда скрепя зубами. Не потому что денег жалко, а потому что не понимаю за что я им даю. Просто потому что так принято и все. Ну включали бы в стоимость еды, никаких вопросов бы у меня не было. Про таксистов впервые слышу. Им тоже сверх названной суммы принято давать? Жесть.


Человек, хотел сделать приятное Виктору и от всей души, у него не вымогали благодарность, а Виктор в эти чувства плюнул и поставил его в крайне неловкое положение..

Он отнесся ко мне как к халдею. А должен был считать меня как равного себе. Все взаиморасчеты давно оговорены договором. Я вот много неправильного в жизни делал, видно карма мне возвращается.
Исповедуюсь здесь.
Работал я лет десять назад проектировщиком. Выхожу на своей станции метро, народу мало, вижу слепая девочка тыкается со своей тростью и не может определить куда ей идти. И это на краю платформы. Взял я ее за руку, повел. Время до начала рабочего дня еще было много и я провожал ее до центра слепых куда она шла. Разговорились, ей 15 лет, ослепла недавно, осложнение после воспаления легких. Мы долго искали этот центр, ведь шаги она не считала, ее вел я. По дороге она рассказывала что живет с бабушкой, отец их давно бросил, у матери новая семья. Рассказывала истории из школы, хохотала. Видно смирилась со своим положением и пытается жить полной жизнью. Когда мы нашли этот центр и она входила в дверь, я сунул ей в руку тыщу рублей. Она испугалась "Что это?", "Нет нет, я не собираю!" Я отпустил ее руку и отошел. Она медленно пошла по вестибюлю центра опустив голову. Наверное она плакала. Я сам того не осознавая сделал ей очень больно. Отнесся к ней как к нищей поберушке. Уверен, на Страшном Суде мне предстоит ответить за все это.


Если рассуждать вообще, то конечно кроме оговоренной суммы, никто- никому -ничего не должен..даже спасибо сказать..

Всегда приятно когда люди говорят СПАСИБО. Но чаще придираются до последнего. Ведь деньги им платить придется, вот и выражают разные недовольства, типа я часто на перекуры бегаю, сижу уткнувшись в схемы и ничего не делаю. А если это гарантия, то пытаются как можно дольше не подписывать, что бы я сидел и выжидал не проявится ли неисправность какая-нибудь снова. Так что Спасибо - для меня это и так очень много.
Безумный Иван
 
  • Group Icon
  • Статус: Женюсь на москвичке. Первый этаж не предлагать
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Sorques @ 23.10.2016 - время: 22:42)
Выше написал..это не халтура, а простая человеческая благодарность...человеку было приятно ее продемонстрировать не пачкой сигарет, а именно этой суммой, это его право..
Если бы я оказался на его место, то было бы крайне неприятно..

Благодарность выражается словами. А это именно чаевые. Так что если тебе кто-то отказывается брать чаевые, подумай и о его чувствах. Может он не хочет что бы к нему относились как к халдею. Вот если мы с тобой когда-нибудь пересечемся случайно в Москве и ты покажешь мне Кремль. А я тут решу заплатить тебе за экскурсию. Не сочтешь ли ты это оскорбительным? Вот так и я.
Юлий Северенко
 
  • Group Icon
  • Статус: Ad libitum
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Безумный Иван @ 23.10.2016 - время: 23:29)
Вот если мы с тобой когда-нибудь пересечемся случайно в Москве и ты покажешь мне Кремль. А я тут решу заплатить тебе за экскурсию. Не сочтешь ли ты это оскорбительным? Вот так и я.

Ну почему обязательно деньги? Можно зайти и угостить "экскурсовода" в бар или кафе. Ведь это тоже своего рода "чаевые". Зачем так явно акценты расставлять? Выражение благодарности, разве угощение в кафе может как то оскорбить? Ну конечно, можно и оскорбить - всучить бутылку, к примеру. Или после ужина, бросить: это тебе типа за твою службу, или еще как
Sorques
 
  • Group Icon
  • Статус: Люблю Рыжу!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(kotas13 @ 23.10.2016 - время: 23:02)
А в Европе попробуй не дать - можете нарваться на скандал, т.к. чаевые у них - часть зарплаты.

Во Франции дают только иностранцы, среди местных это не очень принято, французы и заграницей дают мало и редко..самые щедрые, это немцы и японцы..

Безумный Иван
Про таксистов впервые слышу. Им тоже сверх названной суммы принято давать? Жесть.

Я фигею с тебя..как же ты жизнь прожил в СССР? 00051.gif Грузчикам когда переезжал, тоже по тарифу платил?
Мдддяя..

Он отнесся ко мне как к халдею. А должен был считать меня как равного себе.

Он просто отблагодарил тебя..а в профессии официанта ничего унизительного нет и она ничем не отличается от космонавта или моряка-подводника..

Я сам того не осознавая сделал ей очень больно. Отнесся к ней как к нищей поберушке. Уверен, на Страшном Суде мне предстоит ответить за все это.

Твоя беда в том, что ты плохо разбираешься в людях, от этого многие твои заблуждения и в прочих вещах и проблемы..Да, ты ее наверное обидел и можно было обставить материальную помощь более деликатно, но сделал это не умышленно, так же как обидел человека который знал что ничего тебе не должен, но просто хотел сказать спасибо в такой форме..
Безумный Иван
 
  • Group Icon
  • Статус: Женюсь на москвичке. Первый этаж не предлагать
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Юлий Северенко @ 23.10.2016 - время: 23:38)
Ну почему обязательно деньги? Можно зайти и угостить "экскурсовода" в бар или кафе. Ведь это тоже своего рода "чаевые". Зачем так явно акценты расставлять? Выражение благодарности, разве угощение в кафе может как то оскорбить? Ну конечно, можно и оскорбить - всучить бутылку, к примеру. Или после ужина, бросить: это тебе типа за твою службу, или еще как

Вот бутылку это как раз нормально. Хоть я и не пью, бутылку я бы взял и счел бы за благодарность. Угощение в кафе, это не по русски. Можно девушку угощать в кафе, но не платить за другого мужика. Это бы я расценил как акцент на моей несостоятельности, если за меня кто-то будет платить. Или заподозрил бы в его нездоровом интересе ко мне, Прости Господи.
Безумный Иван
 
  • Group Icon
  • Статус: Женюсь на москвичке. Первый этаж не предлагать
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Sorques @ 23.10.2016 - время: 23:39)
Я фигею с тебя..как же ты жизнь прожил в СССР? 00051.gif Грузчикам когда переезжал, тоже по тарифу платил?
Мдддяя..


Я в СССР на такси не ездил, а с грузчиками родители разбирались.


Он просто отблагодарил тебя..а в профессии официанта ничего унизительного нет и она ничем не отличается от космонавта или моряка-подводника..

Вот и я так считаю. Только если я считаю человека равным себе, между нами не может быть никаких денежных оплат за услуги, только Спасибо и оплата по договору. А чаевые это намек на свое превосходство. Я вообще всех людей равными считаю, только уборщиц не люблю.

Это сообщение отредактировал Безумный Иван - 23-10-2016 - 23:48
Sorques
 
  • Group Icon
  • Статус: Люблю Рыжу!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Безумный Иван @ 23.10.2016 - время: 23:29)
Благодарность выражается словами. А это именно чаевые. Так что если тебе кто-то отказывается брать чаевые, подумай и о его чувствах. Может он не хочет что бы к нему относились как к халдею. Вот если мы с тобой когда-нибудь пересечемся случайно в Москве и ты покажешь мне Кремль. А я тут решу заплатить тебе за экскурсию. Не сочтешь ли ты это оскорбительным? Вот так и я.

У нас иные формы взаимоотношения..я тебе буду показывать условный Кремль, в качестве своего досуга, а не работы..
Был у меня забавный случай..я в начале 90-х дружил с немкой, которую возил по Москве, угощал в кафешках и прочие..когда отвозил ее в аэропорт, она мне протянула пакет с двумя блоками сигарет, которые я тогда курил и бутылкой ирландского вискаря, со словами "Ты меня везде возил, угощал, а это как бы от меня"..это для меня был копеечный презент, но я с улыбкой взял, сказав что то наподобие того, что буду теперь курить и ее вспоминать..у нее такой менталитет и оглоблей его перешебать просто некрасиво..

С тебя я бы выкачал энергетику, в каком нибудь политическом споре и это была бы плата за показ Кремля..00003.gif
de loin
 
  • Group Icon
  • Статус: Давай пообщаемся
  • Member OfflineМужчинаСвободен
По-моему реально разобраться в ситуации и понять друг друга есть шанс только у двоих человек между которыми это произошло. Посторонние тут маловероятно правильно смогут оценить ситуацию, зная её поверхностно. С одной стороны вроде как в игре бывает неэтично повторять предложение ничьи, если один раз соперник её отклонил, но с другой стороны раз в этой ситуации деньги руки жгут, что называется, то можно их пустить на доброе дело, в котором тогда обе стороны поучаствуют. Отдать их тем, кто в них действительно по-настоящему нуждается. И будет очень хорошо если найдутся те, кто остро нуждается. Естественно речь о нормальном варианте, а не о каких-то «профессиональных» забулдыгах. Сейчас вообще нет недостатка в людях, плоховато сводящих концы с концами. Сколько медиков, к примеру, резко работу потеряли, не думаю, что многие из них смогли нормально эту проблему решить.

Это сообщение отредактировал de loin - 24-10-2016 - 00:00
Pretty Little Liar
 
  • Group Icon
  • Статус: flawless
  • Member OfflineЖенщинаВлюблена
(Sorques @ 23.10.2016 - время: 22:39)
Вы официанту платите чаевые, а таксисту? Я да и если он не возьмет, то будет как то не по себе..Официанты, таксисты, это презренная часть общества, а наладчик станков Виктор, рабочая аристократия со своим кодексом чести и выше их?

Именно обслуживающему персоналу (официантам, таксистам и т.д.) чаевые принято давать в ряде стран, это имеет свою логику. Но в России их дают и ожидают во многих сферах, где это обычно не принято. Полстраны с протянутой рукой и жадными глазами.

Человек, хотел сделать приятное Виктору и от всей души, у него не вымогали благодарность, а Виктор в эти чувства плюнул и поставил его в крайне неловкое положение..

Ну, может надо было отказаться в другой форме: без лекций, но твердо и решительно с улыбкой )
Юлий Северенко
 
  • Group Icon
  • Статус: Ad libitum
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Безумный Иван @ 23.10.2016 - время: 23:42)
Угощение в кафе, это не по русски.

Да нет, это как раз по русски)) На западе принято каждому за себя платить
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (4) 1 2 3 4



Интересные топики

Милонов объяснил, почему священники толстые

Ханжество и власть

История Украины

Умеренный национализм в Европах-Америках

Государство и искусство