Страницы: (10) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10
ласомбра
 
  • Group Icon
  • Статус: ...кому звездочку, кому крестик...
  • Member OfflineМужчинаЖенат
тема создана для того чтобы каждый мог поделится какой у него сложился образ верующего христианина...
и возможно в конце можно будет увидеть собирателъный усредненный образ. каким его видят люди.
ЗЫ. возможно выкладывать мысли каким должен быть образ верующего христианина...

ЗЗЫ. изначалъно топик задумывался каким этот образ видят атеисты. но не хочется "обеднять" тему. мнение верующих тоже интересует...
выкладываем свои мысли и наблюдения...

Это сообщение отредактировал ласомбра - 12-04-2016 - 22:46
Брусника
 
  • *
  • Статус: Скоро лето!
  • Member OfflineЖенщинаВлюблена
Единого образа нет.
Но, черт, схожих можно наверно набрать.
Например, у многих верующих женщин специфичное выражение лица, особенно при приближении к святым местам. Какое-то смешанное, просветленно-отрешенно-страдальческое. Это я про православную церковь говорю.
ласомбра
 
  • Group Icon
  • Статус: ...кому звездочку, кому крестик...
  • Member OfflineМужчинаЖенат
самое простое это начать со статистики:
по полу. преобладают конечно же женщины. (вообще стоять на коленях это женская ипостасъ)
по возрасту. преобладают люди старшего возраста. молодых совсем мало...
по матеръяльному достатку. преобладают люди с низким уровнем достатка.
по уровню образования. большинство это люди не высокого уровня образованности.

Брусника @ 12.04.2016 - время: 23:07 у многих верующих женщин специфичное выражение лица, особенно при приближении к святым местам. Какое-то смешанное, просветленно-отрешенно-страдальческое.

наверно потому что 50% женщин - "истероидки" (что подразумевает что они "артистки"). какая же артистка упустит возможность выступить на публике?

Это сообщение отредактировал ласомбра - 12-04-2016 - 23:53
1NN
 
  • Group Icon
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Речь, наверное, идет о православных верующих? Но все равно, здесь слишком широк диапазон типов верующих. Есть истово верующие, которых воспитали такие же родители,
где-нибудь в глухом местечке. Есть новообращенные верующие, которым приходится подлаживаться под руководство. Путин ходит в церковь. Особенно по праздникам. Вот
и мелкий чиновник стоит на Пасху со свечкой и неумело крестится, поглядывая на
начальство... Есть поверхностно верующие, которые ходят в церковь как на тусовку.
(Если вообще, выбираются). Есть разочарованные верующие, которые верили в коммунизм,
в интернационализм, в атеизм, но все это как-то не случилось, поднадоело, захотелось
че-нить новенького. Есть ищущие верующие, которые прыгают от религии к религии, пытаясь найти что-то подходящее для своего душевного спокойствия. В иудаизм не берут,
ибо не еврей, в ислам - так там обрезание, католики какие-то непонятные... Может в
буддизм податься? Или в язычество? К шаману?.. Широк человек в вопросах веры!
ласомбра
 
  • Group Icon
  • Статус: ...кому звездочку, кому крестик...
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(sxn2561388870 @ 13.04.2016 - время: 00:09)
...слишком широк диапазон типов верующих...

имелосъ в виду. что при произнесении слова "верующий" (христианин) в голове возникает какой то образ. вот я и хотел бы что бы вы описали этот образ. обычно возникает один образ.
да у нас преобладает православие. поэтому думаю что у болъшинства будет именно этот образ. но это не принципиально. если возникает какой то другой образ при слове верующий христианин. значит это будет такой образ...

единственно что это именно христианский образ. а не образ какой то другой веры.
srg2003
 
  • Group Icon
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(ласомбра @ 12.04.2016 - время: 23:45)
самое простое это начать со статистики:
по полу. преобладают конечно же женщины. (вообще стоять на коленях это женская ипостасъ)
по возрасту. преобладают люди старшего возраста. молодых совсем мало...
по матеръяльному достатку. преобладают люди с низким уровнем достатка.
по уровню образования. большинство это люди не высокого уровня образованности.

Брусника @ 12.04.2016 - время: 23:07 у многих верующих женщин специфичное выражение лица, особенно при приближении к святым местам. Какое-то смешанное, просветленно-отрешенно-страдальческое.
наверно потому что 50% женщин - "истероидки" (что подразумевает что они "артистки"). какая же артистка упустит возможность выступить на публике?

Откуда статистические данные? Разве уровень образования, достатка среди верующих ниже, чем среди атеистов?
1NN
 
  • Group Icon
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Не. У меня единый образ православного верующего не складывается. Уж слишком разные
типы людей верят совсем по разному. Есть упертые фанатики, есть сомневающиеся, есть
подневольные (берут пример с начальства), есть расчетливые, есть легкомысленные,
есть... Всех и не перечислишь!
ласомбра
 
  • Group Icon
  • Статус: ...кому звездочку, кому крестик...
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(srg2003 @ 13.04.2016 - время: 00:19)
Откуда статистические данные? Разве уровень образования, достатка среди верующих ниже, чем среди атеистов?

ну да.
все данные из интернете.
причем разница в образованности - это одно из главных отличий. с этим даже и спорить никто не пытается.
да и по уровню достатка. то же самое.
srg2003
 
  • Group Icon
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(ласомбра @ 13.04.2016 - время: 00:39)
(srg2003 @ 13.04.2016 - время: 00:19)
Откуда статистические данные? Разве уровень образования, достатка среди верующих ниже, чем среди атеистов?
ну да.
все данные из интернете.
причем разница в образованности - это одно из главных отличий. с этим даже и спорить никто не пытается.
да и по уровню достатка. то же самое.

Т.е. получается Вы источник статистики так и не привели, а полагаться всвоих оценках исключительно на ОБС последнее дело 00051.gif
srg2003
 
  • Group Icon
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(sxn2561388870 @ 13.04.2016 - время: 00:28)
Не. У меня единый образ православного верующего не складывается. Уж слишком разные
типы людей верят совсем по разному. Есть упертые фанатики, есть сомневающиеся, есть
подневольные (берут пример с начальства), есть расчетливые, есть легкомысленные,
есть... Всех и не перечислишь!

А здесь с Вами соглашусь, верующие совершенно разные, как разные люди,живущие в стране. А с подневольными верующими не сталкивался ни разу, с какими бы структурами не работал. Или Вы имеете ввиду, что претендующие на должность священника должны быть верующими?
1NN
 
  • Group Icon
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
А разве претенденты на должность священника могут быть атеистами? Странно...
srg2003
 
  • Group Icon
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(sxn2561388870 @ 13.04.2016 - время: 20:56)
А разве претенденты на должность священника могут быть атеистами? Странно...

Вот и я удивляюсь тому, кто еще даже теоретически может быть подневоольным верующим 00055.gif
ласомбра
 
  • Group Icon
  • Статус: ...кому звездочку, кому крестик...
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(srg2003 @ 13.04.2016 - время: 10:21)
(sxn2561388870 @ 13.04.2016 - время: 00:28)
Не. У меня единый образ православного верующего не складывается. Уж слишком разные
типы людей верят совсем по разному...
А здесь с Вами соглашусь, верующие совершенно разные, как разные люди,живущие в стране. А с подневольными верующими не сталкивался ни разу, с какими бы структурами не работал. Или Вы имеете ввиду, что претендующие на должность священника должны быть верующими?

ну да все люди разные:
и цыгане разные. (одни наркотики продают. другие кузнецами работают). и фашисты разные (одни рабочие люди. и их насильно призвали в армию. другие пошли доброволъцами в сс). и сатанисты разные. и манъяки... короче одинаковых - нет.

НО ОТНОШЕНИЕ К КАЖДОЙ ГРУППЕ - ОДНО ЕДИНСТВЕННОЕ. человек не может одновременно "и восхищаться и презирать". это нонсенс...

а в данном посте афтор - пытается скрыть свое отношение. (по всей видимости у него негативный образ - верующего. и он пытается это завуалировать. потому как если бы у него был бы образ верующего - "светлый и чистый". то он бы так и написал. без всяких околичностей).

srg2003 @ 13.04.2016 - время: 10:17 Т.е. получается Вы источник статистики так и не привели, а полагаться всвоих оценках исключительно на ОБС последнее дело

ну незнаю. что у вас получается. у меня лично получается что статистические образы как верующих так и атеистов доволъно хорошо изучены и проанализированы... и я не единожды выкладывал данные. но в моем представлении. оппоненты должны или согласится с этими данными или опровергнуть их (другими статистическими исследованиями) чего я не увидел...
а раз у вас это не принято. то на нет и суда нет...
srg2003
 
  • Group Icon
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(ласомбра @ 14.04.2016 - время: 01:16)
(srg2003 @ 13.04.2016 - время: 10:21)
(sxn2561388870 @ 13.04.2016 - время: 00:28)
Не. У меня единый образ православного верующего не складывается. Уж слишком разные
типы людей верят совсем по разному...
А здесь с Вами соглашусь, верующие совершенно разные, как разные люди,живущие в стране. А с подневольными верующими не сталкивался ни разу, с какими бы структурами не работал. Или Вы имеете ввиду, что претендующие на должность священника должны быть верующими?
ну да все люди разные:
и цыгане разные. (одни наркотики продают. другие кузнецами работают). и фашисты разные (одни рабочие люди. и их насильно призвали в армию. другие пошли доброволъцами в сс). и сатанисты разные. и манъяки... короче одинаковых - нет.

НО ОТНОШЕНИЕ К КАЖДОЙ ГРУППЕ - ОДНО ЕДИНСТВЕННОЕ. человек не может одновременно "и восхищаться и презирать". это нонсенс...

а в данном посте афтор - пытается скрыть свое отношение. (по всей видимости у него негативный образ - верующего. и он пытается это завуалировать. потому как если бы у него был бы образ верующего - "светлый и чистый". то он бы так и написал. без всяких околичностей).

srg2003 @ 13.04.2016 - время: 10:17 Т.е. получается Вы источник статистики так и не привели, а полагаться всвоих оценках исключительно на ОБС последнее дело
ну незнаю. что у вас получается. у меня лично получается что статистические образы как верующих так и атеистов доволъно хорошо изучены и проанализированы... и я не единожды выкладывал данные. но в моем представлении. оппоненты должны или согласится с этими данными или опровергнуть их (другими статистическими исследованиями) чего я не увидел...
а раз у вас это не принято. то на нет и суда нет...

Так Вы для начала данные по исследованиям со ссылкой на источник приведите, а не ОБС
ласомбра
 
  • Group Icon
  • Статус: ...кому звездочку, кому крестик...
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(srg2003 @ 14.04.2016 - время: 01:33)
Так Вы для начала данные по исследованиям со ссылкой на источник приведите, а не ОБС

я потратил столъко времени. чтобы написать понятную аргументацию. и это весъ ответ?

я дал уже ответ. "мнение составлено на основании данных из интернета". ранее я давал на этой ветке более конкретизированную информацию. но не заметил никакой заинтересованности в этом...
srg2003
 
  • Group Icon
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(ласомбра @ 14.04.2016 - время: 02:31)
(srg2003 @ 14.04.2016 - время: 01:33)
Так Вы для начала данные по исследованиям со ссылкой на источник приведите, а не ОБС
я потратил столъко времени. чтобы написать понятную аргументацию. и это весъ ответ?

я дал уже ответ. "мнение составлено на основании данных из интернета". ранее я давал на этой ветке более конкретизированную информацию. но не заметил никакой заинтересованности в этом...

Фраза, что где- то в интернете есть какая-то то статистика по уровню дохода и образованию верующих не является ни аргументацией, ни конкретизировать информацией, это ОБС
Сравниваем уровень лиц с учеными степеями, по данным Госкомстата России https://ru.m.wikipedia.org/wiki/%D0%94%D0%B...%BA#cite_note-9 количество учёных со степенями около 100000 человек, что примерно 0,07 % населения, в моем приходе Храма Благовещения Пресвятой Богородицы, как минимум 2% верующих имеют ученые степени, значит уровень обладающих учеными степенями в данном приходе выше среднего по стране примерно в 30 раз
1NN
 
  • Group Icon
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(srg2003 @ 14.04.2016 - время: 00:25)
(sxn2561388870 @ 13.04.2016 - время: 20:56)
А разве претенденты на должность священника могут быть атеистами? Странно...
Вот и я удивляюсь тому, кто еще даже теоретически может быть подневоольным верующим 00055.gif

Как кто? Подчиненные крупного верующего чиновника. Тот ведь может заметить, кто не ходит
на церковные праздники. С соответствующими выводами... Кстати, а как вы воспринимаете своих студентов-атеистов? Оценки не занижаете?
srg2003
 
  • Group Icon
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(sxn2561388870 @ 14.04.2016 - время: 19:49)
(srg2003 @ 14.04.2016 - время: 00:25)
(sxn2561388870 @ 13.04.2016 - время: 20:56)
А разве претенденты на должность священника могут быть атеистами? Странно...
Вот и я удивляюсь тому, кто еще даже теоретически может быть подневоольным верующим 00055.gif
Как кто? Подчиненные крупного верующего чиновника. Тот ведь может заметить, кто не ходит
на церковные праздники. С соответствующими выводами... Кстати, а как вы воспринимаете своих студентов-атеистов? Оценки не занижаете?

А это ему зачем??? У нас крупные чиновники ходят и в православный храм и в мечеть и синагогу, как быть подчиненным?
Никак не воспринимаю, т.к. в большинстве случаев даже не знаю их отношения к религии.
iich
 
  • Group Icon
  • Статус: Нашедшего выход - затаптывают первым.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Думаю, для "широты охвата" эту тему надо будет перенести в "Христианство" или "Чистилище".
ласомбра
 
  • Group Icon
  • Статус: ...кому звездочку, кому крестик...
  • Member OfflineМужчинаЖенат
тема создана для того что бы узнать какое мнение у атеистов об верующих. какой у атеистов создался образ верующего христианина. это чисто атеистическая тема...
мнение верующих тут толъко для контрастности...

мне кажется что на "христианстве" это уже будет другая тема. там просто не дадут высказаться атеистам.
ИМХА
ласомбра
 
  • Group Icon
  • Статус: ...кому звездочку, кому крестик...
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(srg2003 @ 14.04.2016 - время: 15:28)
Сравниваем уровень лиц с учеными степеями, по данным Госкомстата России количество учёных со степенями около 100000 человек, что примерно 0,07 % населения, в моем приходе Храма Благовещения Пресвятой Богородицы, как минимум 2% верующих имеют ученые степени, значит уровень обладающих учеными степенями в данном приходе выше среднего по стране примерно в 30 раз

а по моему это какая то "подтасовка".
статистика по средней плотности "ученых". это именно "средняя" величина. а не "реальная". в реальности же почти все ученые сосредочены в определенных местах (научных центрах. которые как правило расположены в болъших городах). на остальной же территории ученых практически нет...
вы как я понял живете в большом городе. и церковъ куда вы ходите это какое то не рядовое место. так чего же тут удивительного что процентное отношение ученых выше чем по стране в целом?
и вот на этом вы делаете вывод что верующие более образованные чем атеисты? смешно...
если вы так уверены в этом. сходите в какую нибудъ сельскую забытую богом церкву. и посчитайте сколъко там людей которых можно назвать учеными.
Просто Ежик
 
  • Group Icon
  • Статус: Беспечный ангел
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(ласомбра @ 15.04.2016 - время: 01:42)
(srg2003 @ 14.04.2016 - время: 15:28)
Сравниваем уровень лиц с учеными степеями, по данным Госкомстата России количество учёных со степенями около 100000 человек, что примерно 0,07 % населения, в моем приходе Храма Благовещения Пресвятой Богородицы, как минимум 2% верующих имеют ученые степени, значит уровень обладающих учеными степенями в данном приходе выше среднего по стране примерно в 30 раз
а по моему это какая то "подтасовка".
статистика по средней плотности "ученых". это именно "средняя" величина. а не "реальная". в реальности же почти все ученые сосредочены в определенных местах (научных центрах. которые как правило расположены в болъших городах). на остальной же территории ученых практически нет...
вы как я понял живете в большом городе. и церковъ куда вы ходите это какое то не рядовое место. так чего же тут удивительного что процентное отношение ученых выше чем по стране в целом?
и вот на этом вы делаете вывод что верующие более образованные чем атеисты? смешно...
если вы так уверены в этом. сходите в какую нибудъ сельскую забытую богом церкву. и посчитайте сколъко там людей которых можно назвать учеными.

Хотите забавную задачку? Процент ученых по стране наложите на процент ученых среди верующих. То же с богатством, преступностью, образованием...
Я как-то в одном споре (не здесь) демонстрировал)) Удивитесь...
Но это сложновато, надо много данных сравнить. Если лень, то результат один в один ...
srg2003
 
  • Group Icon
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
ласомбра

вы как я понял живете в большом городе. и церковъ куда вы ходите это какое то не рядовое место. так чего же тут удивительного что процентное отношение ученых выше чем по стране в целом?

рядовое место, средний город-райцентр.

статистика по средней плотности "ученых". это именно "средняя" величина. а не "реальная". в реальности же почти все ученые сосредочены в определенных местах (научных центрах. которые как правило расположены в болъших городах). на остальной же территории ученых практически нет...

в наукоградах вроде Дубны, Зеленограда и т.д. процент намного выше.В Зеленограде присутствовал на службе, так там количество кандидатов и докторов наук была примерно треть от прихожан.


если вы так уверены в этом. сходите в какую нибудъ сельскую забытую богом церкву. и посчитайте сколъко там людей которых можно назвать учеными.

так моя церковь и находится в селе, в частном секторе, на границе с городом, где я живу.

и вот на этом вы делаете вывод что верующие более образованные чем атеисты? смешно...

да, Вы же других данных не приводите, только ОБС.
Эрэктус
 
  • Group Icon
  • Статус: Нет статуса.
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(srg2003 @ 14.04.2016 - время: 15:28)
Сравниваем уровень лиц с учеными степеями, по данным Госкомстата России https://ru.m.wikipedia.org/wiki/%D0%94%D0%B...%BA#cite_note-9 количество учёных со степенями около 100000 человек, что примерно 0,07 % населения, в моем приходе Храма Благовещения Пресвятой Богородицы, как минимум 2% верующих имеют ученые степени, значит уровень обладающих учеными степенями в данном приходе выше среднего по стране примерно в 30 раз
Что меня всегда немного расстраивало, то что религиозные люди часто пытаются говорить прикрываясь различными авторитетами.
Сказать просто: "Да, Я верю, это МОЙ выбор, Я так считаю и МНЕ так лучше и спокойнее живется" - по видимому, непосильная задача для верующего человека.
Обязательно нужно подтвердить, что он не один такой, что вот еще 2% есть, что вот еще сколько ученых верит, а вот еще Эйнштейн тоже верил и т.д. и т.п.
Сразу чувствуется сопричастность некому обществу высокодуховных, образованных (а главное постоянно повышающим свой образовательный уровень), добрых и честных людей.

И всё было бы замечательно, если бы не та же самая статистика.
Перефразируя классика - Ах статистика, бессердечная ты сука. 00043.gif
Почему бы не сравнить себя не с учеными, а с заключенными.
Среди заключенных России, 85% верующих, т.е. ~570 тысяч, т.е. в 5 раз больше всех ученых вместе взятых, не говоря уже о верующих ученых.

Это сообщение отредактировал Эрэктус - 15-04-2016 - 14:35
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (10) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10



Интересные топики

Эволюция и смерть

Атеизм и сексуальные извращения.

Запрет на пропаганду любых религиозных отношений

Служители культа в школе - это угроза детям?

Атеистические организации в России