Страницы: (6) 1 2 3 4 5 6
evalery
 
  • Group Icon
  • Статус: Ходить по морю необходимо, жить не так необходимо
  • Member OfflineМужчинаСвободен
сабж http://ria.ru/world/20160331/1400239888.html
В Польше решили снести 500 советских памятников
31.03.2016
Польские чиновники обещают оставить памятники на местах советских воинских захоронений. При этом монументы, возведенные "в благодарность СССР", власти обещают перенести в музеи в качестве "свидетельства трудных времен".
МОСКВА, 31 мар — РИА Новости. Символизировавшие "господство коммунистической системы над Польшей" советские памятники должны быть снесены и перенесены в музеи, при этом о памятниках на месте советских воинских захоронений государство продолжит заботиться, заявил глава государственного Института национальной памяти Лукаш Каминьский порталу Onet.pl.
Проект сноса монументов институт направит органам местного самоуправления в ближайшие недели.
"Их сохранение является последствием незавершения в Польше перемен начала 90-х. Это было фатальной ошибкой, которая много лет является поводом, используемым в пропаганде и провокациях против нашей родины", — сказал Каминьский.
Как пишет портал, речь идет о более чем 500 объектах, сооруженных в общественных местах "в благодарность СССР". По словам Каминьского, после сноса эти памятники будут перенесены в музеи и "станут свидетельством трудных времен".
При этом монументы, установленные на местах захоронений советских солдат, уничтожены не будут. Как сообщил институт, польское государство будет заботиться о них.
Российский МИД ранее призывал Польшу прекратить "войну с памятниками".
Юлий Северенко
 
  • Group Icon
  • Статус: Ad libitum
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Было бы нелепостью сохранять на своей территории памятники, относящиеся к прошедшей эпохе враждебного режима.
МИД Польши: План сноса советских памятников не нарушает договор с Россией
МИД Польши заявил, что план сноса в стране порядка 500 советских памятников не нарушает двусторонний договор с Россией.
Как уточнили в ведомстве, речь в двусторонних договоренностях идет лишь о сохранении памятников, установленных на местах захоронений.
"Договор от 1994 года (между Россией и Польшей о защите памятников) касается кладбищ и воинских захоронений и не относится к символическим памятникам, под которыми не находятся останки солдат и которые являются символами советского господства", — говорится в заявлении польского МИД.
Ранее официальный представитель МИД России Мария Захарова сообщила, что Москва не оставит без реакции снос советских памятников в Польше, но надеется, что польские власти пересмотрят свои планы.

http://ria.ru/world/20160401/1400969148.html
Sorques
 
  • Group Icon
  • Статус: Люблю Рыжу!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(evalery @ 02.04.2016 - время: 23:40)
Как пишет портал, речь идет о более чем 500 объектах, сооруженных в общественных местах "в благодарность СССР".

Не очень понимаю, что означают монументы "в благодарность СССР"...их сами поляки ставили не на месте захоронений советский солдат, а они некий политический акт?
Феофилакт
 
  • Group Icon
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineСвободен
Соблюдение международных договоров вообще нелепость….Мало ли что поляки в 1994 году подписали с РФ договор по которому брали на себя расходы по поддержанию уходу и охране воинских захоронений. Полагаю,что РФ не стоит заботиться о захоронениях поляков,например,в Катыни.
Впрочем,есть и обратные примеры,например,Чешская Республика ,имеющая такой же договор с РФ от 1999 г.
"Например, в 2005-ом году чешское государство на это выделило около 12 миллионов. А в 2006 году эта сумма достигла уже 20 миллионов. За эти средства было восстановлено 30 военных памятников.
Рекордная сумма, которая составляет 160 миллионов крон, выделена на обновление военного памятника в Грабине, недалеко от Опавы. Этот мемориал, в котором захоронено 13 тысяч солдат из бывшего СССР, считается доминантным памятником воинам, погибшим во время военной операции за освобождение Остравы от нацистов.
….российская и чешская сторона взаимно обязались обеспечивать уход на своих территориях за могилами чешских воинов- "легионеров" и советских солдат."
http://www.radio.cz/ru/rubrika/radiogazeta...etskim-soldatam
Sorques
 
  • Group Icon
  • Статус: Люблю Рыжу!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
Меня интересует еще один вопрос..а что нам делать с памятниками Богдану Хмельницкому или улицей Костюшко?
Юлий Северенко
 
  • Group Icon
  • Статус: Ad libitum
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Феофилакт @ 02.04.2016 - время: 23:59)
Соблюдение международных договоров вообще нелепость….Мало ли что поляки в 1994 году подписали с РФ договор по которому брали на себя расходы по поддержанию уходу и охране воинских захоронений. Полагаю,что РФ не стоит заботиться о захоронениях поляков,например,в Катыни.

Вы бы хоть ссылку внимательно прочли:

Как уточнили в ведомстве, речь в двусторонних договоренностях идет лишь о сохранении памятников, установленных на местах захоронений.
sapporo1959
 
  • Group Icon
  • Статус: глазами всех охота.
  • Member OfflineМужчинаЖенат
В хохлов пошли Поляки не иначе.Одна болезнь у товарищей,укусить не могут так хоть памятники повалят.Дурдом!!!
Феофилакт
 
  • Group Icon
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineСвободен
(Юлий Северенко @ 03.04.2016 - время: 00:14)
Вы бы хоть ссылку внимательно прочли:

Вы бы хоть ознакомились с комментарием МИДа РФ:
"В Варшаве, к сожалению, или забыли или предпочитают не замечать положения действующего Договора между Российской Федерацией и Республикой Польша о дружественном и добрососедском сотрудничестве от 22 мая 1992 года. В соответствии с пунктом 3 статьи 13 этого документа стороны обязались взаимодействовать с целью выявления, сохранения в целостности, введения в культурный оборот находящихся на их территории ценностей, памятников и объектов, связанных с историческим и культурным наследием народов другой стороны, обеспечения надлежащей правовой, материальной и иной их защиты, а также способствовать доступу к ним.
Также в МИД отмечают, что согласно статье 9 Соглашения между Россией и Польшей от 25 августа 1993 года, стороны взяли на себя обязательство прилагать усилия к сохранению культурно-исторических памятников и других объектов материальной и духовной культуры одной стороны на территории другой стороны. «Предметом особого внимания должно быть при этом сохранение памятников и памятных мест, связанных с историей двух народов, и обеспечение к ним свободного доступа», - говорится в комментарии."
http://vz.ru/news/2015/12/2/781518.html
Там все-таки профессионалы работают и обычно договоры представляют собой взаимосвязанные соглашения,вытекающие из истории отношений между странами.
efv
 
  • Group Icon
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
Почему-то нисколько не удивлюсь что дальше будут памятники на захоронениях.
Mamont
 
  • Group Icon
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(efv @ 03.04.2016 - время: 03:03)
Почему-то нисколько не удивлюсь что дальше будут памятники на захоронениях.

Лично я поддерживаю поляков. Лучше убрать чем эта мразь на них гадить будет.В Польше снесут 500 советских памятников
dogfred
 
  • *
  • Статус: Истина в гармонии
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Юлий Северенко @ 02.04.2016 - время: 23:49)
Было бы нелепостью сохранять на своей территории памятники, относящиеся к прошедшей эпохе враждебного режима.

А что вы так поддерживаете эти польские выходки, Юлий Северенко? После войны Советская Россия помогала Польше отстраивать Варшаву, хотя российские города сами лежали в руинах на месте боев.

Когда из истории народа, из прошлого начинают выкидывать какие-то "камешки", символы добрососедских отношений, это всегда плохо пахнет.

В Санкт-Петербурге сохранились названия улиц, которыми партийное руководство щедро наполняло районы новостроек. Так что, если следовать вашей логике, нам нужно убирать название Пражской, Варшавской, Бухарестской улиц, улицы Костюшко и так далее?

Даже советские танки на пьедесталах, которых немало , - это памятники победы над нацизмом. Тем самым нацизмом-фашизмом, от которого воины нашей страны освободили пол-Европы.

Так что вы, Юлий Северенко, полегче с высказываниями насчет "нелепых памятников" прошлых времен.
King Candy
 
  • Group Icon
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
У поляков маразм наступил - славят немцев (которые якобы защитили Польшу от СОветской окуупации)

То, что миллионы поляков были заживо сожжены, замучены в концентрационных лагерях (еще ДО войны, начиная с 39-го года) нацистами - они про это ЗАБЫЛИ
билдер
 
  • Group Icon
  • Статус: И не надо на меня так молчать!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(dogfred @ 03.04.2016 - время: 10:15)
А что вы так поддерживаете эти польские выходки, Юлий Северенко? После войны Советская Россия помогала Польше отстраивать Варшаву, хотя российские города сами лежали в руинах на месте боев.

А он поддержит все антисоветские, антироссийские выходки, хотя слёзно тут уверяет что любит "свою историческую Родину".
И невдомёк ему, что за освобождение Польши полегло более 600(!) тысяч советских солдат и офицеров. Польского народа попросту не было бы, если бы не наши отцы и деды.
А поляки по заказу своей правящей элиты попросту совершают предательство памяти жертв фашизма, и предательство памяти тех, кто отдал жизнь в борьбе с фашизмом.
Но разве это поймёт человек, целью которого является только злорадство в отношении российских перипетий?
King Candy
 
  • Group Icon
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(билдер @ 03.04.2016 - время: 11:49)
И невдомёк ему, что за освобождение Польши полегло более 600(!) тысяч советских солдат и офицеров. Польского народа попросту не было бы, если бы не наши отцы и деды
Ну, а нам - нам всем - это наука - как впрягаться за всяких "братушек"

"Спасибо" не услышим

Это сообщение отредактировал King Candy - 03-04-2016 - 10:58
King Candy
 
  • Group Icon
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен

- Вы странствующий рыцарь?
- Нет, мой далекий предок был знаменитым Ланцелотом. Когда я об этом узнал, я пустился в странствия. И начал совершать всяческие несуразности. Пока мне не надоело.

- Странствовать?
- Нет, быть рыцарем. Я начал завидовать рабам. Они все знают заранее. У них твердые убеждения. Наверное, потому что у них нет выбора. А рыцарь... Рыцарь всегда на распутье дорог. Голова раскалывается!

- Вы умирали?
- Три раза. И каждый раз меня пытались убить именно те, кого я спасал. Вы не скажете, кого можно спасти в этом городе?
билдер
 
  • Group Icon
  • Статус: И не надо на меня так молчать!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(King Candy @ 03.04.2016 - время: 10:53)
(билдер @ 03.04.2016 - время: 11:49)
И невдомёк ему, что за освобождение Польши полегло более 600(!) тысяч советских солдат и офицеров. Польского народа попросту не было бы, если бы не наши отцы и деды
Ну, а нам - нам всем - это наука - как впрягаться за всяких "братушек"

"Спасибо" не услышим

Мало того! Кричат, что не надо было освобождать, что они "сами освободились", обзывают оккупантами и враждебным режимом, который только усугубил послефашистское наследие понастроив им заводы, гидро- и атомные электростанции, школы, больницы и фабрики.
Сейчас набегут тут антироссы, которые скажут, что СССР строил это для того, чтоб сохранить оккупацию и соцрежим! Больше у них аргументов не найдётся!
King Candy
 
  • Group Icon
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(билдер @ 03.04.2016 - время: 12:04)

(билдер @ 03.04.2016 - время: 11:49)
И невдомёк ему, что за освобождение Польши полегло более 600(!) тысяч советских солдат и офицеров. Польского народа попросту не было бы, если бы не наши отцы и деды
Ну, а нам - нам всем - это наука - как впрягаться за всяких "братушек"

"Спасибо" не услышим
Мало того! Кричат, что не надо было освобождать, что они "сами освободились", обзывают оккупантами и враждебным режимом, который только усугубил послефашистское наследие понастроив им заводы, гидро- и атомные электростанции, школы, больницы и фабрики.

Они (польские политики) так говорят потому - что они марионетки, говорящие головы в руках немцев. ЕС - это же в основном Германия - вот такие карлики, как Польша - и пляшут под их дуду, повторяют вслух то что им немчура нашептывает

А те от своих планов "дранг нахт остен" совсем не отказались - давят Россию вовсю, а будет удобный момент - и свои танки и самолеты с черными крестами пошлют опять "устанавливать демократию"
билдер
 
  • Group Icon
  • Статус: И не надо на меня так молчать!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(King Candy @ 03.04.2016 - время: 11:11)
А те от своих планов "дранг нахт остен" совсем не отказались - давят Россию вовсю, а будет удобный момент - и свои танки и самолеты с черными крестами пошлют опять "устанавливать демократию"

В следующий раз от немецких "устанавливальщиков демократии" на танках с чёрными крестами должен остаться только пепел, впрочем как и от их страны! Хватит платить миллионы жизней в борьбе с новым фашизмом!
А польские политики - бараны! Больше их никак и не назовёшь!
King Candy
 
  • Group Icon
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(билдер @ 03.04.2016 - время: 12:22)
А польские политики - бараны! Больше их никак и не назовёшь!
Скорее, проститутки

В немецком борделе, для солдатни
билдер
 
  • Group Icon
  • Статус: И не надо на меня так молчать!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Mamont @ 03.04.2016 - время: 11:39)
В России для того, чтобы быть богатым человеком, нужно всего ничего. Ну, например, ежегодно асфальтировать один километр МКАД. Причем каждый год один и тот же…

И что?
Sinnerbi
 
  • Group Icon
  • Статус: Есть только миг между прошлым и будущим...
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Если уж поляки хотят полностью освободиться от советского наследия, то это надо делать честно. Подбиваем дЕбет с крЕдитом, что вложил СССР в виде прямых инвестиций в восстановление Польши, делаем перерасчет всего поступившего по нефтепроводу Дружба на мировые цены и т.д., а потом вычитаем полученные из Польши в СССР яблоки, шмотки и т.д. тоже в мировых ценах. А вот потом если на поляках хотя бы трусы останутся, пусть сносят что хотят и хоть все на говно изойдут кляня советское наследие.
mjo
 
  • Group Icon
  • Статус: Ne quid nimis
  • Member OnlineМужчинаСвободен
(dogfred @ 03.04.2016 - время: 10:15)
А что вы так поддерживаете эти польские выходки, Юлий Северенко? После войны Советская Россия помогала Польше отстраивать Варшаву, хотя российские города сами лежали в руинах на месте боев.

Когда из истории народа, из прошлого начинают выкидывать какие-то "камешки", символы добрососедских отношений, это всегда плохо пахнет.

В Санкт-Петербурге сохранились названия улиц, которыми партийное руководство щедро наполняло районы новостроек. Так что, если следовать вашей логике, нам нужно убирать название Пражской, Варшавской, Бухарестской улиц, улицы Костюшко и так далее?

Даже советские танки на пьедесталах, которых немало , - это памятники победы над нацизмом. Тем самым нацизмом-фашизмом, от которого воины нашей страны освободили пол-Европы.

Так что вы, Юлий Северенко, полегче с высказываниями насчет "нелепых памятников" прошлых времен.

Прежде чем выражать праведный гнев, неплохо бы разобраться о каких именно памятниках речь? Напомню, что в России было снесено только памятников Ленину 1000 штук.
А что касается восстановления Польши, то Вы уверены, что не войди Польша в состав т.н. соц. лагеря, то приняв план Маршала они жили бы хуже и не восстановили Варшаву? И кто-нибудь спрашивал поляков желание войти в этот лагерь?
Но в любом случае все должно делаться с умом и достоинством. Причем с обоих сторон.
King Candy
 
  • Group Icon
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Sinnerbi @ 03.04.2016 - время: 13:23)
Подбиваем дЕбет с крЕдитом, что вложил СССР в виде прямых инвестиций в восстановление Польши, делаем перерасчет всего поступившего по нефтепроводу Дружба на мировые цены и т.д., а потом вычитаем полученные из Польши в СССР яблоки, шмотки и т.д. тоже в мировых ценах. А вот потом если на поляках хотя бы трусы останутся, пусть сносят что хотят и хоть все на говно изойдут кляня советское наследие.

А это (кормить и превращать Польшу в город - сад) была личная инициатива СССР

В "социалистический лагерь" вкладывались ОГРОМНЫЕ ДЕНЬГИ, превышающие то что тратилось на своих граждан и свою инфраструктуру.

Делали из стран Восточной Европы цветущий оазис, чтобы показать преимущество Социализма перед капитализмом. Засчет Советского народа.

В итоге - ни благодарности, ничего. Только плевки от "благодарных освобожденных"
BEBEta
 
  • Group Icon
  • Статус: "Make love, not war!"
  • Member OfflineПара М+ЖЖенат
(билдер @ 03.04.2016 - время: 11:04)
(King Candy @ 03.04.2016 - время: 10:53)
(билдер @ 03.04.2016 - время: 11:49)
И невдомёк ему, что за освобождение Польши полегло более 600(!) тысяч советских солдат и офицеров. Польского народа попросту не было бы, если бы не наши отцы и деды
Ну, а нам - нам всем - это наука - как впрягаться за всяких "братушек"

"Спасибо" не услышим
Мало того! Кричат, что не надо было освобождать, что они "сами освободились", обзывают оккупантами и враждебным режимом, который только усугубил послефашистское наследие понастроив им заводы, гидро- и атомные электростанции, школы, больницы и фабрики.
Сейчас набегут тут антироссы, которые скажут, что СССР строил это для того, чтоб сохранить оккупацию и соцрежим! Больше у них аргументов не найдётся!

Вот почему, господа, из общего хора,вы слышите только голоса идиотов? Таких полно в любой стране, наша не исключение, в конце концов и их можно понять-не ИХ спасали в те страшные времена, а то, что спасали Польшу, как страну, об этом в свою очередь подзабыли Качинские и К. Негоже забывать буддийское изречение( во многих вариациях разных конфессий есть):" делай добро и бросай в воду".
За добро добром редко когда платят, к этому нужно спокойно относиться.
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (6) 1 2 3 4 5 6



Интересные топики

Распад СССР

О "благоустройстве" по Собянину

Танки для Нигерии

2017

Банкам разрешили не отдавать клиентам деньги