Страницы: (5) 1 2 3 4 5
Пловец
 
  • *
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
Смерть Королева как-то связана с Брежневым?

Есть некоторые темы, которые интересуют всю жизнь. Кажется, что правду о них невозможно узнать – слишком узкий круг посвященных, да и со временем никого из них почти не осталось в живых.

Ну, а вдруг? Вдруг кто-то что-то знает по поводу этих давних событий?

Теперь по существу. Вот что меня интересует.

Гибель Королёва Сергея Павловича. Это случайность или его убили?
Он лег на плановую операцию по поводу язвы желудка,14 января 1967 года во время операции якобы внезапно обнаружили свидетельство онко заболевания. И – он умер ! В возрасте 59 лет !
Как?!

Ну, казалось бы, чего не бывает в нашей жизни…

Однако, Мстислав Келдыш, к тому времени Президент Академии наук СССР, когда через несколько лет пришло время делать ему операцию, принял скандальное тогда решение делать ее в Америке. Сказав при этом: «Чтобы меня не зарезали, как Королева». Человек, мягко говоря, не чуждый космической программе, знал, что говорил.

Так что же Келдыш имел в виду, просто недостаточность опыта советских хирургов или… ?

Итак. Брежнев был секретарем ЦК КПСС по оборонной промышленности с 56 по 60 год. В частности, он курировал и ракетную отрасль. Приятный, симпатичный тогда человек, он в то время не обладал большим авторитетом, ни в партии, ни, тем более, среди ракетчиков. Неуверенность и шаткость своей позиции он часто пытался скрыть широкой улыбкой и шутками. А Королев в это время был крайне авторитарным начальником. Жесткий, зацикленный на цели, не щадящий ради этой цели никого вокруг. С Хрущевым общался напрямую по вертушке. Я не знаю свидетельств конфликтов между Брежневым и Королевым в то время. Да их и не могло быть – как не может быть конфликтов между Генеральным конструктором и, допустим, одним из клерков. Но это не значит, что Королев походя не мог на него накричать или «послать». Брежнев был «мальчиком на побегушках», ловившим крохи с барского стола, в виде, к примеру, награды за полет первого спутника.

Но Леонид Ильич обиды не прощал и помнил их долго.

В октябре 64 года Брежнев приходит к власти и через год в январе 66 года при плановой операции умирает Королев.

Казалось бы, Брежнев уже 6 лет никак не занимается космосом. Но факты говорят о другом. Брежнев непосредственно назначил нового Генерального конструктора. Непосредственно Брежнев, как голый в баню, торопит с запуском нового корабля, «сырого» Союза-1, когда погиб Комаров В.М. Сгорая, космонавт открытым текстом посылал ЦК и тех уродов, которые выпустили в полет неготовый корабль... 24 апреля 1967 года.

Казалось бы – что можно сделать погибшему человеку, как можно оскорбить его память? Но у нас же, в значительной степени, восточная страна. Нашли по-восточному изощренный способ.

Сгоревшие останки космонавта выстывали на всеобщее обозрение – для устрашения. Для устрашения космонавтов . Парадокс – для устрашения Героев Советского Союза и будущих Героев. Чтобы держали язык за зубами.

Но не все поняли. Гагарин думал, что он «не досягаем». Этот симпатичный наивный сельский мальчик действительно думал, что он в ответе за своих товарищей, что он может их защитить. У него произошел конфликт с Брежневым по поводу смерти Комарова. Это факт. Я не знаю, действительно ли он плеснул Брежневу в лицо из фужера. Но Гагарин резко изменился, резко повзрослел после смерти Комарова. Стал, как одержимый, приводить себя в форму. Ему вдруг внезапно опять разрешили летать. Странно, до этого столько рапортов – и категорический отказ. А тут, стоило только испортить отношения с главой государства, – и пожалуйста!

И 27 марта 1968 года (да, сегодня ровно 48 лет со дня гибели) во время тренировочного полета Гагарин разбивается с инструктором летчиком-асом Серегиным на УТИ МИГ-15. До сих пор нам не рассказали, что там произошло. Когда мне говорят, что на Чкаловском аэродроме не следили за полетом в тренировочной зоне – мне смешно. Не следили настолько, что, якобы, до сих пор неизвестно сколько самолетов вообще было там тогда…

Ага ! Вот я такой наивный, что верю.

… Что могла сказать нам комиссия? Единственное, что смогли сделать офицеры, люди под присягой, это не уничтожить останки МИГ-15, а сохранить их в бочках в ангаре. До сих пор хранятся ! Как последняя надежда на возможность рассказать потомкам, что же реально произошло.

А народу, на закрытых партсобраниях тогда сказали, да выпили они, летуны, Герои Советского Союза Гагарин и Серегин . Пьяными пошли в полет. И воздух не простил расхлябанность даже им. Поэтому, сплотим ряды, товарищи, и усилим дисциплину. Я помню это по рассказам взрослых.

Октябрь 64 года. 14 января 1966 года, 59 лет. 24 апреля 1967 года. 27 марта 1968 года.

Через год убрали Королева, а за последующие два года так "зачистили", так восстановили дисциплину, что люди до сих пор молчат.

Случайное совпадение? Ах, да - "теория заговора". Или нет ? 00064.gif

Это сообщение отредактировал Пловец - 27-03-2016 - 14:41
King Candy
 
  • Group Icon
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Пловец @ 27.03.2016 - время: 15:20)
Смерть Королева как-то связана с Брежневым?

Есть некоторые темы, которые интересуют всю жизнь. Кажется, что правду о них невозможно узнать – слишком узкий круг посвященных, да и со временем никого из них почти не осталось в живых.

Ну, а вдруг? Вдруг кто-то что-то знает по поводу этих давних событий?

Теперь по существу. Вот что меня интересует.

Гибель Королёва Сергея Павловича. Это случайность или его убили?
Он лег на плановую операцию по поводу язвы желудка,14 января 1967 года во время операции якобы внезапно обнаружили свидетельство онко заболевания. И – он умер ! В возрасте 59 лет !
Как?!

Королева убило то, что операцию ему захотел делать ЛИЧНО министр Здравоохранения. Человек хороший, но давным - давно уже забывший свое ремесло (был когда-то хирургом)

Его бы успешно прооперировал ЛЮБОЙ хирург - онколог районной больницы. Но вот не повезло так.... Зарезал его министр
dogfred
 
  • *
  • Статус: Истина в гармонии
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Пловец @ 27.03.2016 - время: 14:20)
Непосредственно Брежнев, как голый в баню, торопит с запуском нового корабля, «сырого» Союза-1, когда погиб Комаров В.М. Сгорая, космонавт открытым текстом посылал ЦК и тех уродов, которые выпустили в полет неготовый корабль... 24 апреля 1967 года.

Казалось бы – что можно сделать погибшему человеку, как можно оскорбить его память? Но у нас же, в значительной степени, восточная страна. Нашли по-восточному изощренный способ.

Сгоревшие останки космонавта выстывали на всеобщее обозрение – для устрашения. Для устрашения космонавтов . Парадокс – для устрашения Героев Советского Союза и будущих Героев. Чтобы держали язык за зубами.

"Убрали Королева"? Из-за чего? Были разногласия СП с разработчиком двигателей для ракет В. Глушко. Но после смерти СП главным конструктором назначен его зам Мишин. Впрочем, вскоре его сняли, и Гереральным стал Глушко.

Вряд ли кто-то на форуме может открыть все тайны советской космонавтики. Озвученная вами версия во многом сходится с той фактической гонкой, которую устраивало Политбюро. То есть "новое достижение советской науки и техники -к очередному празднику!"

Сгоревшие останки Комарова действительно привезли в цинке в Городок. Главком ВВС маршал К.А.Вершинин после мучительных раздумий распорядился показать это космонавтам - летавшим и не летавшим, - чтобы не строили иллюзий и осознанно шли в полет. http://astronaut.ru/bookcase/books/spacecrash/text/15.htm

О гибели Гагарина тоже в свое время писали много, и версий хватало. Но о такой выходке Первого космонавта, как выплескивание стакана воды в лицо Генсеку, не слышал.

"Убрали Королева"? Из-за чего? Были разногласия СП с разработчиком двигателей для ракет В. Глушко. Но после смерти СП главным конструктором назначен его зам Мишин. Впрочем, вскоре его сняли, и Генеральным стал Глушко. Но ведь была операция в Кремлевке, куда СП лег с полипом на прямой кишке, но со стола уже не встал.
King Candy
 
  • Group Icon
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(dogfred @ 27.03.2016 - время: 21:50)
"Убрали Королева"? Из-за чего? Были разногласия СП с разработчиком двигателей для ракет В. Глушко. Но после смерти СП главным конструктором назначен его зам Мишин. Впрочем, вскоре его сняли, и Генеральным стал Глушко. Но ведь была операция в Кремлевке, куда СП лег с полипом на прямой кишке, но со стола уже не встал.

С ума сошли - "убить Королева"? )))

КТО мог еще космонавтику двигать? Фон Браун (тот самый, который в Германии ФАУ создал, а потом двигал американскую космическую программу, вплоть до высадки на Луну) - был в шоке, когда увидел похороны Королева и рассекретились персоналии Советской космической программы...

Он сказал - "С ума сойти! Все это время моим соперником был ОДИН ЧЕЛОВЕК? На весь Советский Союз....."
Безумный Иван
 
  • Group Icon
  • Статус: Хордовый зуметазой (вторичноротый)
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Плеснуть Брежневу в лицо из фужера, в это я никогда не поверю. Слышал что Гагарин начал позволять себе многое, звездная болезнь началась. Хотя реальная его заслуга не больше чем у собаки Белка и Стрелка. Но что бы пойти на такой шаг, так оскорбить человека, от которого зависит все нынешнее благополучие Гагарина, в это никогда не поверю.
King Candy
 
  • Group Icon
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Пловец @ 27.03.2016 - время: 15:20)
Казалось бы, Брежнев уже 6 лет никак не занимается космосом. Но факты говорят о другом. Брежнев непосредственно назначил нового Генерального конструктора. Непосредственно Брежнев, как голый в баню, торопит с запуском нового корабля, «сырого» Союза-1, когда погиб Комаров В.М. Сгорая, космонавт открытым текстом посылал ЦК и тех уродов, которые выпустили в полет неготовый корабль... 24 апреля 1967 года

А я не понял - причем тут Брежнев и гибель Комарова?

Комаров погиб из-за халатности (технической ошибки) рядового рабочего - зачем-то просверлили защитную крышку парашютного отсека спускаемой капсулы "Союза", и рабочий не придумал ничего лучше, как заделать дыру АЛЮМИНИЕВОЙ ЗАКЛЕПКОЙ !!! (которая плавится при 600 градусов всего, как известно - тогда как аппарат при спуске нагревается местами выше 1000 градусов)

Естественно, заклепка расплавилась при входе в атмосферу, внутрь парашютной системы проник луч огня - капроновый парашют расплавился и не вышел. Комаров на скорости несколько километров в секунду вмазался в землю (он не сгорел, а разбился)

Рабочего нашли и судили, но что случилось - то уже случилось
Безумный Иван
 
  • Group Icon
  • Статус: Хордовый зуметазой (вторичноротый)
  • Member OfflineМужчинаСвободен
А тот факт что перед смертью Комаров материл Правительство это миф. Радиосвязи с космонавтами тогда еще не было.
King Candy
 
  • Group Icon
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Безумный Иван @ 27.03.2016 - время: 23:06)
А тот факт что перед смертью Комаров материл Правительство это миф. Радиосвязи с космонавтами тогда еще не было.

Так связи-то и сейчас нет в момент спуска.

Какая нафиг радиосвязь - в момент когда корабль окружен раскаленным плазменным шаром, генерирующим мощнейший радиошум ???!
King Candy
 
  • Group Icon
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Безумный Иван @ 27.03.2016 - время: 23:06)
А тот факт что перед смертью Комаров материл Правительство это миф. Радиосвязи с космонавтами тогда еще не было.

Что характерно, с Гагариным связь была ))) Там весь корабль облеплен антеннами. И даже с Первым Спутником была (односторонняя, правда)




Но то что в момент прохождения атмосферы ее нет - правда. Антенны остаются на орбитальном блоке, корабль горит и полностью "оглушен" сильнейшими радиопомехами от огненной плазмы
iich
 
  • Group Icon
  • Статус: Нашедшего выход - затаптывают первым.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Во время операции, ввиду обнаруженной хвори и попытки её вырезать, Королёву ввели доп. наркоз, чего не выдержало сердце. В критический момент не нашлось "лишней" кислородной подушки, которую, естественно, не готовили.
Причём тут брежневские обиды?
iik4.kl
 
  • Group Icon
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Королев в молодые годы был репрессирован и работал на авиационном заводе в Омске. Я не думаю что после такого Королев пошел бы на конфликт с генсеком
efv
 
  • Group Icon
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
Почему то нет описания из-за чего Гагарин стал усиленно тренироваться, а это вроде как известно.
Безумный Иван
 
  • Group Icon
  • Статус: Хордовый зуметазой (вторичноротый)
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(iik4.kl @ 27.03.2016 - время: 22:40)
Королев в молодые годы был репрессирован и работал на авиационном заводе в Омске. Я не думаю что после такого Королев пошел бы на конфликт с генсеком
То что Королева посадили когда он был начлабом, он и сам признавал что проявил преступную халатность. Взорвал стенд который стоит немерено денег, чуть ни погубил людей. И все из чрезмерной самоуверенности. И при чем тут Брежнев, вообще не понятно. Ему, бывшему зэку, доверили ответственнейший участок. Это вообще нонсенс.

Это сообщение отредактировал Безумный Иван - 28-03-2016 - 00:39
Безумный Иван
 
  • Group Icon
  • Статус: Хордовый зуметазой (вторичноротый)
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(efv @ 27.03.2016 - время: 23:53)
Почему то нет описания из-за чего Гагарин стал усиленно тренироваться, а это вроде как известно.

Ну так он оставался в отряде космонавтов. Наверное сказали ему хватит дурака валять, пора работать.
King Candy
 
  • Group Icon
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(efv @ 28.03.2016 - время: 00:53)
Почему то нет описания из-за чего Гагарин стал усиленно тренироваться, а это вроде как известно.

Из-за того что второй раз должен был лететь в космос


А кстати я не понимаю - что значит "начал наглеть", "зазвездился"? Он же работал директором Центра Подготовки Космонавтов - большая должность
King Candy
 
  • Group Icon
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Безумный Иван @ 28.03.2016 - время: 01:37)
(iik4.kl @ 27.03.2016 - время: 22:40)
Королев в молодые годы был репрессирован и работал на авиационном заводе в Омске. Я не думаю что после такого Королев пошел бы на конфликт с генсеком
То что Королева посадили когда он был начлабом, он и сам признавал что проявил преступную халатность. Взорвал стенд который стоит немерено денег, чуть ни погубил людей. И все из чрезмерной самоуверенности. И при чем тут Брежнев, вообще не понятно. Ему, бывшему зэку, доверили ответственнейший участок. Это вообще нонсенс.

А КТО в этой стране БЫЛ НЕ ЗЭК ???


Сидели ВСЕ. От слова АБСОЛЮТНО
efv
 
  • Group Icon
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Безумный Иван @ 28.03.2016 - время: 00:40)
(efv @ 27.03.2016 - время: 23:53)
Почему то нет описания из-за чего Гагарин стал усиленно тренироваться, а это вроде как известно.
Ну так он оставался в отряде космонавтов. Наверное сказали ему хватит дурака валять, пора работать.

Немного не так но близко.
efv
 
  • Group Icon
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(King Candy @ 28.03.2016 - время: 01:08)
(efv @ 28.03.2016 - время: 00:53)
Почему то нет описания из-за чего Гагарин стал усиленно тренироваться, а это вроде как известно.
Из-за того что второй раз должен был лететь в космос


А кстати я не понимаю - что значит "начал наглеть", "зазвездился"? Он же работал директором Центра Подготовки Космонавтов - большая должность

Мы говорим о полетах на самолетах.
iich
 
  • Group Icon
  • Статус: Нашедшего выход - затаптывают первым.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(efv @ 28.03.2016 - время: 07:32)
Мы говорим о полетах на самолетах.

Так он же всё-таки не полуторасовой космонавт, а многолетний ЛЁТЧИК. А профессиональные лётчики редко могут бросить полёты...
efv
 
  • Group Icon
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(iich @ 28.03.2016 - время: 23:43)
(efv @ 28.03.2016 - время: 07:32)
Мы говорим о полетах на самолетах.
Так он же всё-таки не полуторасовой космонавт, а многолетний ЛЁТЧИК. А профессиональные лётчики редко могут бросить полёты...

Уже ближе.
dogfred
 
  • *
  • Статус: Истина в гармонии
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(King Candy @ 28.03.2016 - время: 01:08)
(efv @ 28.03.2016 - время: 00:53)
Почему то нет описания из-за чего Гагарин стал усиленно тренироваться, а это вроде как известно.
Из-за того что второй раз должен был лететь в космос


А кстати я не понимаю - что значит "начал наглеть", "зазвездился"? Он же работал директором Центра Подготовки Космонавтов - большая должность

Юрия Гагарина наше политическое руководство сделало этаким фетишем, символом, чтобы представлял по всему миру гордое достоинство СССР. А он не хотел быть просто "свадебным генералом", летать хотел, а не директорствовать. Ему же всего 34 года было.
Никакой "звездной болезни" у него не было, он не высказывал глобальных суждений о будущем социализма, космонавтике, не учил жить. Это был нормальный парень. Умница, работящий, профессиональный авиатор. И очень хотел летать.
Пятачек
 
  • *
  • Статус: не хочу знакомиться.
  • Member OfflineСвободен
(iik4.kl @ 27.03.2016 - время: 22:40)
Королев в молодые годы был репрессирован и работал на авиационном заводе в Омске. Я не думаю что после такого Королев пошел бы на конфликт с генсеком
Королева осудили по ст 58.7 на 10 лет лагерей с последующим поражением в правах на 5 лет. Был направлен на прииск мадьяк в сумуманском районе на общие работы. в марте 1940 был судим вторично Особым совещанием на 8 лет и отправлен в ЦКБ-29 к Туполеву. Что касается конфликтов, то та самая приснопамятная свара Королев-Глушко (когда ни генсек, ни политбюро не могли их заставить работать вместе) и послужила причиной феерического провала программы Л-3, в результате которого американцы оказались первыми на Луне.

Это сообщение отредактировал Пятачек - 31-03-2016 - 23:18
King Candy
 
  • Group Icon
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(dogfred @ 31.03.2016 - время: 19:35)
(King Candy @ 28.03.2016 - время: 01:08)
(efv @ 28.03.2016 - время: 00:53)
Почему то нет описания из-за чего Гагарин стал усиленно тренироваться, а это вроде как известно.
Из-за того что второй раз должен был лететь в космос


А кстати я не понимаю - что значит "начал наглеть", "зазвездился"? Он же работал директором Центра Подготовки Космонавтов - большая должность
Юрия Гагарина наше политическое руководство сделало этаким фетишем, символом, чтобы представлял по всему миру гордое достоинство СССР. А он не хотел быть просто "свадебным генералом", летать хотел, а не директорствовать. Ему же всего 34 года было.
Никакой "звездной болезни" у него не было, он не высказывал глобальных суждений о будущем социализма, космонавтике, не учил жить. Это был нормальный парень. Умница, работящий, профессиональный авиатор. И очень хотел летать.

Его какое-то время усиленно возили по всему миру в качестве образца "советского гражданина" - он был сталевар (по своей первой специальности - закончил металлургический техникум, даже какое-то время поработал) - налаживал контакты с рабочими профсоюзами даже таких стран, как Англия - работал на престиж СССР

А то что хотел летать - ну так ОН ЭТИМ ЖИЛ. На пенсию не собирался
King Candy
 
  • Group Icon
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Пятачек @ 01.04.2016 - время: 00:17)
Что касается конфликтов, то та самая приснопамятная свара Королев-Глушко (когда ни генсек, ни политбюро не могли их заставить работать вместе) и послужила причиной феерического провала программы Л-3, в результате которого американцы оказались первыми на Луне.

Проблема там была идеологическая - Королев категорически отказывался использовать гидразиновые двигатели (которыми "заболел" Глушко - по причине их намного лучших качеств - по мощности и весу) - советскую "Лунную" ракету - носитель делали на керосиновых двигателях (типа как на всех Востоках, Восходах и Союзах современных) - они безопасные с точки зрения ядовитости топлива - но намного слабее по мощности - на ракету Л их поставили что-то больше 30 штук, ЕМНИП - и не смогли ими нормально управлять - ракета не могла подняться и ее вело в сторону - что и послужило причиной грандиозной катастрофы, когда сгорели больше сотни человек на Космодроме Байконур - причем много из верхушки генералитета ВВС и "оборонки". После той страшной трагедии со взрывом советской "Лунной" ракеты программу и свернули
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (5) 1 2 3 4 5



Интересные топики

Бытовая техника в СССР

О большом и светлом

Полицейская дама. Эротанец. Протест

Зарплату - по труду

Сроки выхода россиян на пенсию