Была ли в СССР свобода слова?
Да [ 7 ]  [16.28%]
Нет [ 36 ]  [83.72%]
Всего голосов: 43
Гости не могут голосовать 


Страницы: (20) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20
Sorques
 
  • Group Icon
  • Статус: Люблю Рыжу!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
Некоторые пользователи утверждают, что свобода слова в СССР была, предлагаю обсудить этот вопрос и что такое свобода слова вообще.
Безумный Иван
 
  • Group Icon
  • Статус: Хордовый зуметазой (вторичноротый)
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Не было. И это правильно.
Точно так же как не было свободы махать кулаками где хочешь и как хочешь. Так же и свободы молоть языком где хочешь и что хочешь не было. Да и нигде такого нет.
Sorques
 
  • Group Icon
  • Статус: Люблю Рыжу!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Безумный Иван @ 10.01.2016 - время: 21:15)
Не было. И это правильно.
Точно так же как не было свободы махать кулаками где хочешь и как хочешь. Так же и свободы молоть языком где хочешь и что хочешь не было.

То есть нельзя критиковать например власть или режим, а так же высказывать свои взгляды, ибо это равносильно размахиванию кулаками гопника..Я тебя правильно понял?

Да и нигде такого нет.

Это не так...скажем даже сейчас мы это доказываем, обмениваясь противоположными мнениями на мироустройство...не говоря уж о том, что на конкуренции различных взглядов или подходов, построена демократическая система выборов...
Номер
 
  • Group Icon
  • Статус: Всем подтянуться, красиво сидеть и умно говорить(с
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Sorques @ 10.01.2016 - время: 20:52)
Некоторые пользователи утверждают, что свобода слова в СССР была, предлагаю обсудить этот вопрос и что такое свобода слова вообще.

За время власти большевиков мозги гражданам "перепрошивались" неоднократно.Ну и история подвергалась цензуре...Мало кто сегодня знает, что после знаменитых декретов «О мире» и «О земле» выходят декреты Ленина «Об отмене брака» и «О гражданском браке, о детях и о внесении в акты гражданского состояния», в составе которого был и декрет «Об отмене наказания за гомосексуализм».Пионерами сексуальной революции и свободы секса были как раз большевики, а не тлетворное влияние Запада....даже в этом кто на ком стоял нам пытаются лгать.Даже "шведская семья", если ковырнуть историю родиной будет иметь большевистскую Россию, а не Швецию...Вот такие гримасы истории со свободами.Со свободой слова тоже были еще те качели...От почти полной свободы в начале до тотальной цензуры с периодическими оттепелями в течении времени.Помню , как выпускал малюсенькую многотиражку на одном предприятии...После согласования номера с парткомом,профкомом, администрацией(комсомол можно было и проигнорировать) предстояло еще и утверждение в подразделении КГБ осуществляющем цензуру...Дурдом был еще тот.Ну и на закате СССР снова возникла свобода писать и говорить.Довольно широкая...
avp
 
  • Group Icon
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(sxn3126451976 @ 10.01.2016 - время: 21:33)
(Sorques @ 10.01.2016 - время: 20:52)
Некоторые пользователи утверждают, что свобода слова в СССР была, предлагаю обсудить этот вопрос и что такое свобода слова вообще.
За время власти большевиков мозги гражданам "перепрошивались" неоднократно.Ну и история подвергалась цензуре...Мало кто сегодня знает, что после знаменитых декретов «О мире» и «О земле» выходят декреты Ленина «Об отмене брака» и «О гражданском браке, о детях и о внесении в акты гражданского состояния», в составе которого был и декрет «Об отмене наказания за гомосексуализм».Пионерами сексуальной революции и свободы секса были как раз большевики, а не тлетворное влияние Запада....даже в этом кто на ком стоял нам пытаются лгать.Даже "шведская семья", если ковырнуть историю родиной будет иметь большевистскую Россию, а не Швецию...Вот такие гримасы истории со свободами.Со свободой слова тоже были еще те качели...От почти полной свободы в начале до тотальной цензуры с периодическими оттепелями в течении времени.Помню , как выпускал малюсенькую многотиражку на одном предприятии...После согласования номера с парткомом,профкомом, администрацией(комсомол можно было и проигнорировать) предстояло еще и утверждение в подразделении КГБ осуществляющем цензуру...Дурдом был еще тот.Ну и на закате СССР снова возникла свобода писать и говорить.Довольно широкая...

Цензурой занимался Главлит,в моем случаи, при издании технической литературы, отделение у м. Маяковская. Проблем с ним не было.
дамисс
 
  • Group Icon
  • Статус: из параллельного мира
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Sorques @ 10.01.2016 - время: 20:52)
Некоторые пользователи утверждают, что свобода слова в СССР была, предлагаю обсудить этот вопрос и что такое свобода слова вообще.

Разумная свобода слова и критика была в СССР.Конечно её нельзя сравнивать с разнузданным бредом, который несётся сейчас, по сравнению с нынешней - это просто молчание было.
Юлий Северенко
 
  • Group Icon
  • Статус: Ad libitum
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Sorques @ 10.01.2016 - время: 20:52)
Некоторые пользователи утверждают, что свобода слова в СССР была, предлагаю обсудить этот вопрос и что такое свобода слова вообще.

Из анекдота:
Американец: у нас свобода слова. Я могу выйти к Белому дому и крикнуть: Картер дурак! И мне за это ничего не будет.
Русский: Так и у нас свобода слова. Я могу выйти к Кремлю и крикнуть: Картер дурак! И мне тоже за это ничего не будет...
Не былоконечно. За открытое выражение своих взглядов относительно строя, партии и правительства срок конечно не намотали бы, но в психушку бы отправили. Где уже седативами в довольно короткое время сделали бы из "крикуна" действительно инвалида.

sxn3126451976

Даже "шведская семья", если ковырнуть историю родиной будет иметь большевистскую Россию

Один из ярких примеров: "тройственный союз" - советский поэт Владимир Владимирович Маяковский, литератор Лиля Юрьевна Брик и её супруг литературный критик Осип Максимович Брик, упоминание о котором есть в его поэме "Хорошо" (дословно не помню).
Sorques
 
  • Group Icon
  • Статус: Люблю Рыжу!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(дамисс @ 10.01.2016 - время: 21:45)
Разумная свобода слова и критика была в СССР.Конечно её нельзя сравнивать с разнузданным бредом, который несётся сейчас, по сравнению с нынешней - это просто молчание было.

Что значит разумная? Я не согласен с генсеком и его речью на съезде, мог я это в газете Правда опубликовать или вообще считаю, что коммунизм невозможен и целью быть не может?
Далее..на каком основании меня лишали доступу к мировой литературе? Набоков или Газданов, пасквили на Россию писали? Цензура, это такое же покушение на свободу слова..

Критику директора консервного завода в Фитиле и прочих товарищей Огурцовых, мы не рассматриваем...
Юлий Северенко
 
  • Group Icon
  • Статус: Ad libitum
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(дамисс @ 10.01.2016 - время: 21:45)
Разумная свобода слова и критика была в СССР.

Разумная свобода слова по вашему - это восхваление партии и правительства?
Sorques
 
  • Group Icon
  • Статус: Люблю Рыжу!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(sxn3126451976 @ 10.01.2016 - время: 21:33)
Мало кто сегодня знает, что после знаменитых декретов «О мире» и «О земле» выходят декреты Ленина «Об отмене брака» и «О гражданском браке, о детях и о внесении в акты гражданского состояния», в составе которого был и декрет «Об отмене наказания за гомосексуализм».

Одним из первых декретов рэволюционэров, которые столько болтали о свободе, был декрет о печати 27 октября 1917 года, который объявил вне закона всю буржуазную прессу...
Номер
 
  • Group Icon
  • Статус: Всем подтянуться, красиво сидеть и умно говорить(с
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Sorques @ 10.01.2016 - время: 21:53)
(дамисс @ 10.01.2016 - время: 21:45)
Разумная свобода слова и критика была в СССР.Конечно её нельзя сравнивать с разнузданным бредом, который несётся сейчас, по сравнению с нынешней - это просто молчание было.
Что значит разумная? Я не согласен с генсеком
Ну вот с Вашим разумом можно и заканчивать на этом....Мы оба можем знать, что генсек давно погряз в маразме....Но писать об этом НЕРАЗУМНО.Разумно писать, что "Путин - наше всё."Вместо Путина можно ставить фамилию любого кремлевского сидельца....Хоть из прошлого,хоть из будущего....Но на кухне эту фамилию ставить, а не в газете, ежели об маразме...Это и есть граница разума)))

Это сообщение отредактировал sxn3126451976 - 10-01-2016 - 22:02
Sorques
 
  • Group Icon
  • Статус: Люблю Рыжу!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Юлий Северенко @ 10.01.2016 - время: 21:54)
(дамисс @ 10.01.2016 - время: 21:45)
Разумная свобода слова и критика была в СССР.
Разумная свобода слова по вашему - это восхваление партии и правительства?

Нет.
Того правительства и той партии, которая нравится, Ельцина поливать можно и нужно, это другое..то есть двойные стандарты...
Безумный Иван
 
  • Group Icon
  • Статус: Хордовый зуметазой (вторичноротый)
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Sorques @ 10.01.2016 - время: 21:28)
То есть нельзя критиковать например власть или режим, а так же высказывать свои взгляды, ибо это равносильно размахиванию кулаками гопника..Я тебя правильно понял?



Критиковать власть было можно. Особенно когда критика конструктивна.
Но вот например сказать что курс СССР говно, давайте сдадимся америкосам, такое точно было нельзя.



Да и нигде такого нет.

Это не так...скажем даже сейчас мы это доказываем, обмениваясь противоположными мнениями на мироустройство...не говоря уж о том, что на конкуренции различных взглядов или подходов, построена демократическая система выборов...

Нигде нет полной свободы слова, что бы не отвечать за свои слова.
дамисс
 
  • Group Icon
  • Статус: из параллельного мира
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Sorques @ 10.01.2016 - время: 21:53)
(дамисс @ 10.01.2016 - время: 21:45)
Разумная свобода слова и критика была в СССР.Конечно её нельзя сравнивать с разнузданным бредом, который несётся сейчас, по сравнению с нынешней - это просто молчание было.
Что значит разумная? Я не согласен с генсеком и его речью на съезде, мог я это в газете Правда опубликовать или вообще считаю, что коммунизм невозможен и целью быть не может?
Далее..на каком основании меня лишали доступу к мировой литературе? Набоков или Газданов, пасквили на Россию писали? Цензура, это такое же покушение на свободу слова..

Критику директора консервного завода в Фитиле и прочих товарищей Огурцовых, мы не рассматриваем...


Я не согласен с генсеком и его речью на съезде, мог я это в газете Правда опубликовать или вообще считаю, что коммунизм невозможен и целью быть не может?

А с какого перепуга тебя сразу в Правде должны были печатать?Обосновывать надо было сначала на низовом уровне, или соответствовать уровню генсека/депутатов и там доказывать.
Это сейчас говорунов полно, пишущих штампы про психушки, а я в те времена до белого каления доводил парторгов/комиссаров своими контрдоводами о пользе партии, и никто меня никуда не забирал и на учёте не состоял.

Далее..на каком основании меня лишали доступу к мировой литературе? Набоков или Газданов, пасквили на Россию писали? Цензура, это такое же покушение на свободу слова..

Если я тебе сейчас отвечу матом, цензуры не будет?У каждого своё понятие цензуры..

Критику директора консервного завода в Фитиле и прочих товарищей Огурцовых, мы не рассматриваем...

А зря, действенная вещь была.
Безумный Иван
 
  • Group Icon
  • Статус: Хордовый зуметазой (вторичноротый)
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(sxn3126451976 @ 10.01.2016 - время: 21:33)
Мало кто сегодня знает, что после знаменитых декретов «О мире» и «О земле» выходят декреты Ленина «Об отмене брака» и «О гражданском браке, о детях и о внесении в акты гражданского состояния», в составе которого был и декрет «Об отмене наказания за гомосексуализм».Пионерами сексуальной революции и свободы секса были как раз большевики, а не тлетворное влияние Запада....даже в этом кто на ком стоял нам пытаются лгать.Даже "шведская семья", если ковырнуть историю родиной будет иметь большевистскую Россию, а не Швецию...Вот такие гримасы истории со свободами.
Да, это так. Большевики считали что ячейка общества должна быть не семья, а коммуна. Общие жены, общие дети. Это все Коллонтай и Цеткин. Две***** со своей теорией стакана воды. Это не мат, это слово не имеющее синонима. Проститутка тут не пойдет.

Это сообщение отредактировал Sorques - 10-01-2016 - 22:25
дамисс
 
  • Group Icon
  • Статус: из параллельного мира
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Юлий Северенко @ 10.01.2016 - время: 21:54)
(дамисс @ 10.01.2016 - время: 21:45)
Разумная свобода слова и критика была в СССР.
Разумная свобода слова по вашему - это восхваление партии и правительства?

Почитайте значение слова "критика", тогда и глупых вопросов не будет 00050.gif
Юлий Северенко
 
  • Group Icon
  • Статус: Ad libitum
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(дамисс @ 10.01.2016 - время: 22:07)
(Юлий Северенко @ 10.01.2016 - время: 21:54)
(дамисс @ 10.01.2016 - время: 21:45)
Разумная свобода слова и критика была в СССР.
Разумная свобода слова по вашему - это восхваление партии и правительства?
Почитайте значение слова "критика", тогда и глупых вопросов не будет 00050.gif

А все таки хотелось бы от вас услышать хоть один конкретный пример, когда скажем реальный человек мог выступить скажем на партсобрании и во всеуслышание высказать критику в отношении действий не то что правительства, но хотя бы секретаря парторганизации своего же предприятия. Что бы с ним стало, интересно? Н своем предприятии он бы точно уже не работал, плюс "волчий билет". В лучшем случае смог бы работать дворником.
Не забывайте, что мне довелось пожить в союзе с 82 по 86, так что то время я хорошо помню
avp
 
  • Group Icon
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Хи-хи... Хотел бы я посмотеть критику хозяина фирмы его наемным работником. Свобода слова такая свобода...
Sorques
 
  • Group Icon
  • Статус: Люблю Рыжу!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Безумный Иван @ 10.01.2016 - время: 22:01)
Критиковать власть было можно. Особенно когда критика конструктивна.
Но вот например сказать что курс СССР говно, давайте сдадимся америкосам, такое точно было нельзя.


То есть речь генсека, можно было критиковать в СМИ?
Ты как всегда низвел все до фарса и утрирования...

Нигде нет полной свободы слова, что бы не отвечать за свои слова.

Если человек или СМИ соврали, то есть суд, примеров исков за вранье миллион...
Юлий Северенко
 
  • Group Icon
  • Статус: Ad libitum
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Sorques @ 10.01.2016 - время: 22:00)
(Юлий Северенко @ 10.01.2016 - время: 21:54)
(дамисс @ 10.01.2016 - время: 21:45)
Разумная свобода слова и критика была в СССР.
Разумная свобода слова по вашему - это восхваление партии и правительства?
Нет.
Того правительства и той партии, которая нравится, Ельцина поливать можно и нужно, это другое..то есть двойные стандарты...

Чисто советское изобретение: "кухонная" свобода слова. Свобода слова в замкнутом кругу, как правило своих родных и близких знакомых.
В литературе - "чтение между строк", завуалированная свобода слова, полунамеками, ассоциациями. "Обитаемы остров" (да и многое другое) АБС, кстати актуален и по сей день, "Собачье сердце", где Михаил Афанасьевич своим Шариковым показал собирательный образ большевика-ленинца да и революцию в целом... Да много такого было
Так что свобода слова существовала в завуалированном, скрытом виде.
А поднять руку и выступить на партсобрании с прямой критикой руководства или строя - это было сродни самоубийству. Ни кто в здравом уме на такое бы не решился
дамисс
 
  • Group Icon
  • Статус: из параллельного мира
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Юлий Северенко @ 10.01.2016 - время: 22:15)
(дамисс @ 10.01.2016 - время: 22:07)
(Юлий Северенко @ 10.01.2016 - время: 21:54)
Разумная свобода слова по вашему - это восхваление партии и правительства?
Почитайте значение слова "критика", тогда и глупых вопросов не будет 00050.gif
А все таки хотелось бы от вас услышать хоть один конкретный пример, когда скажем реальный человек мог выступить скажем на партсобрании и во всеуслышание высказать критику в отношении действий не то что правительства, но хотя бы секретаря парторганизации своего же предприятия. Что бы с ним стало, интересно? Н своем предприятии он бы точно уже не работал, плюс "волчий билет". В лучшем случае смог бы работать дворником.
Не забывайте, что мне довелось пожить в союзе с 82 по 86, так что то время я хорошо помню

Ничего не стало, я говорил уже.В 1972-74 я работал гл.инженером ВЧД-14, и постоянно был в контрах с парторгом будучи беспартийным и продолжал работать.
В колхозах на парторгов вообще внимания не обращали.
Sorques
 
  • Group Icon
  • Статус: Люблю Рыжу!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Безумный Иван @ 10.01.2016 - время: 22:05)
Две***** со своей теорией стакана воды. Это не мат, это слово не имеющее синонима.

По правилам форума, это запрещенное слово.
Юлий Северенко
 
  • Group Icon
  • Статус: Ad libitum
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(дамисс @ 10.01.2016 - время: 22:26)
Ничего не стало, я говорил уже.В 1972-74 я работал гл.инженером ВЧД-14, и постоянно был в контрах с парторгом будучи беспартийным и продолжал работать.
В колхозах на парторгов вообще внимания не обращали.

Допускаю.
Но если бы вы на том же партсобрании осудили партию и правительство за скажем Афганистан?
дамисс
 
  • Group Icon
  • Статус: из параллельного мира
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(avp @ 10.01.2016 - время: 22:20)
Хи-хи... Хотел бы я посмотеть критику хозяина фирмы его наемным работником. Свобода слова такая свобода...

+100500.Говорить о свободе слова в фирмах - это даже не смешно, это ...цензура...
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (20) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20



Интересные топики

Экс-владельцы ЮКОСа не получат $50 млрд!

Грозный - город воинской славы

Переизбыток материальных вещей.

сколько надо денег

Членство в ПАСЕ зачем России?