Страницы: (1) 1
ArseNat
 
  • Group Icon
  • Статус: А поговорить? :)
  • Member OfflineМужчинаЖенат
Пролистал тему, и не понял: а в чем ее смысл вообще?
На фига перепечатка разной фигни на форуме нужна?
Кто что из этих перепечаток полезного может извлечь?

Постящие, поделитесь смыслом Ваших действий, пожалуйста.

Добро бы, после ссылок с цитатами шло ЛИЧНОЕ мнение. Так ведь нету.
И смысл? :)
Снова_Я
 
  • Group Icon
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(ArseNat @ 02.12.2015 - время: 00:44)
Пролистал тему, и не понял: а в чем ее смысл вообще?
На фига перепечатка разной фигни на форуме нужна?
Кто что из этих перепечаток полезного может извлечь?

Постящие, поделитесь смыслом Ваших действий, пожалуйста.

Добро бы, после ссылок с цитатами шло ЛИЧНОЕ мнение. Так ведь нету.
И смысл? :)
Кому надо, найдёт интересную ему информацию, уже разбитую по темам и в динамике. Тем более, что многие "живут" на СН и куда-то ещё можно не ходить. Это раз.
Если вообще ничего не размещать в этом разделе, тогда здесь точно в течение года никого не появится. Это два.
Кому-то приятно поделиться с другими найденной интересной информацией, в надежде, что кто-то если не выскажется, то хотя бы задумается, прочитав. Это три.
А новичок вдруг найдёт для себя неизвестные источники (сайты, блоги), захочет постоянно в них заглядывать. Это четыре.

Это был ответ на ваш вопрос. А теперь спрошу вас: где ваше мнение хоть по одной заметке? Глядишь, и беседа завязалась бы... Нету.

Это сообщение отредактировал Снова_Я - 02-12-2015 - 01:24
ArseNat
 
  • Group Icon
  • Статус: А поговорить? :)
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Снова_Я @ 02.12.2015 - время: 01:22)
(ArseNat @ 02.12.2015 - время: 00:44)
Пролистал тему, и не понял: а в чем ее смысл вообще?
На фига перепечатка разной фигни на форуме нужна?
Кто что из этих перепечаток полезного может извлечь?

Постящие, поделитесь смыслом Ваших действий, пожалуйста.

Добро бы, после ссылок с цитатами шло ЛИЧНОЕ мнение. Так ведь нету.
И смысл? :)
Кому надо, найдёт интересную ему информацию, уже разбитую по темам и в динамике. Тем более, что многие "живут" на СН и куда-то ещё можно не ходить. Это раз.
Если вообще ничего не размещать в этом разделе, тогда здесь точно в течение года никого не появится. Это два.
Кому-то приятно поделиться с другими найденной интересной информацией, в надежде, что кто-то если не выскажется, то хотя бы задумается, прочитав. Это три.
А новичок вдруг найдёт для себя неизвестные источники (сайты, блоги), захочет постоянно в них заглядывать. Это четыре.

Это был ответ на ваш вопрос. А теперь спрошу вас: где ваше мнение хоть по одной заметке? Глядишь, и беседа завязалась бы... Нету.

Кому надо - найдет информацию сам и именно в первоситочниках.
На крайняк - в зомбоящик заглянет.
А форум-то сексуальный зачем превращать в кружок политинформаторов-плагиаторов? :)

Касательно моих мнений. Есть профиль. Вы можете в него зайти поискать что и о чем я думаю. Если с чем-то несогласны - завязать диспут. Всячески приветствсую людей, думающих.

Здесь же я высказался о бессмысленности усилий постящих ссылки при отсутствии личных мнений.

ИМХО, такое занятие напоминает филиал районной газеты, не имеющей соб.корров и вынужденной тупо перепечатывать материалы из области.

И в чем смысл? где скрепы или сакральность этого действа?

Считайте все написанное моим приглашением к плодотворной дискуссии о бессмысленности информационнного плагиата 00064.gif
Снова_Я
 
  • Group Icon
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(ArseNat @ 03.12.2015 - время: 02:50)
Кому надо - найдет информацию сам и именно в первоситочниках.
скрытый текст
Считайте все написанное моим приглашением к плодотворной дискуссии о бессмысленности информационнного плагиата 00064.gif

Сексуальный - только на 1/3.
Плагиат - присвоение чужого труда. Здесь - перепечатка со ссылкой на первоисточник. Рейтер, например, часто указывает в своих заметках "по сообщению агентства...". Круговорот информации в природе.
Последнее ваше предложение не соответствует тематике раздела, с этим вам сюда: "Серьёзный разговор". Создайте там тему, приведите нас как пример бессмысленной информации.
ArseNat
 
  • Group Icon
  • Статус: А поговорить? :)
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Снова_Я @ 03.12.2015 - время: 11:29)
(ArseNat @ 03.12.2015 - время: 02:50)
Кому надо - найдет информацию сам и именно в первоситочниках.
скрытый текст
Считайте все написанное моим приглашением к плодотворной дискуссии о бессмысленности информационнного плагиата 00064.gif
Сексуальный - только на 1/3.
Плагиат - присвоение чужого труда. Здесь - перепечатка со ссылкой на первоисточник. Рейтер, например, часто указывает в своих заметках "по сообщению агентства...". Круговорот информации в природе.
Последнее ваше предложение не соответствует тематике раздела, с этим вам сюда: "Серьёзный разговор". Создайте там тему, приведите нас как пример бессмысленной информации.
Уважаемый СноваЯ, давайте подискутируем.

Кружком плагиаторов я это назвал по аналогии с той самой районной газетой. Вроде из областной перепечатывают, вроде ссылки есть....
Но по сути делают это - от информационного и личного бессилия.

Вот скажите мне, как пользователь пользователю: на фига эта бессмысленая тема, в которой не видно ЛЮДЕЙ?

Если у форума есть какой-то договор с определенными изданиями о тиражировании ссылок на них - то так и надо честно написать: мы обязаны тут постить, этим занимается команда специально обученных людей, не имеющих права выражать личное мнение.
Тогда было бы всё ясно.

Но когда я натыкаюсь на тему, в которой полное отсутствие личных мнений "корреспондентов", я делаю вывод об АБСОЛЮТНО БЕССМЫЛЕННОЙ ПОТЕРЕ ВРЕМЕНИ для читающих и копирующих.

Или второй вывод: в таких темах модераторы специально вырезают личное мнение.

Есть еще парочка догадок, но их я выскажу попозже, или, в зависимоти от хода дискуссии, изменю свое мнение.

Касательно Вашей рекомендации куда мне пойти по ссылке, то не хочу туда идти и не пойду. Я хочу именно у Вас выяснть: для чего эта тема: какой полезный смысл людям она несет? зачем на нее тратится хостинг?
Также мне интересна статистика посещаемости оной темы и статистика прочтений.

Вот зацепила меня бессмысленная (на мой взгляд) трата форумного ресурса, при явно низком КПД.

Ответьте, как пользователь, оно Вас заводит? внушает? напрягает?

Потом уже спрошу кое-что как у модератора. Ибо модератор и пользователь - суть люди разные, хотя и в одном лице 00064.gif

Это сообщение отредактировал ArseNat - 03-12-2015 - 23:30
Снова_Я
 
  • Group Icon
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Попозже обязательно подискутируем. А пока разделил темы и сделал скрин: истории
О совершенно бессмысленном перепостинге...
Да, несколько сообщений я удалил. Своих. Когда хотелось разместить новости, а получался мультипостинг. Если бы чужие - то шум бы поднялся в администраторском разделе, народ у нас очень не любит, когда им написанное удаляют, начинает задавать вопросы. Вот, сколько пользователей посетило тему об экономическом переделе мира, кто-нибудь обязательно возмутился:
скрытый текст

Об остальном потом.

Это сообщение отредактировал Снова_Я - 04-12-2015 - 15:16
Снова_Я
 
  • Group Icon
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Если темы читают, значит смысл в существовании раздела уже есть. А что читают, легко определить, нажав на число сообщений в колонке Постов Просм. Лайков. Там видно, кто хоть раз что-то сказал, а значит и прочитал. Также показательно количество просмотров. Короче, внимание есть. А то, что не вступают в дискуссию, могу понять: в отличие от политики, футбола, кулинарии и погоды - в экономике разбираются не все. А те, кто понимают, не хотят продолжать на СН свою работу, профессию, специальность - они отдохнуть приходят.

Что касается бессмысленности моего занятия, то я пенсионер, мне такое занятие подходит: найти и разместить здесь информацию, проследить за порядком, сделать для удобства поиска навигатор по разделу. Понятно, хотелось бы видеть в разделе не двух-трёх человек в день, а пару десятков, да ещё активно дискутирующих, но пока больше народа привлечь не удалось, хотя пробовал разные методы.

Насчёт существования раздела вообще - решает владелец ресурса. Я считаю, что раздел нужен.

Кстати, на СН приветствуется тема с большим количеством как сообщений (больше 100), так и просмотров (больше 5000). Даже ордена авторам специальные.

ArseNat
 
  • Group Icon
  • Статус: А поговорить? :)
  • Member OfflineМужчинаЖенат
Ну, раз Вы сделали тему от моего имени, хотя в этот момент разговаривал с Вами как с пользователем, а не как с модератором, то я убедительно прошу назвать ее "О совершенно бессмысленном перепостинге без ЛИЧНЫХ мнений".

Аргументация:
1) перепсот без мнений - это не форум, а филиал инфорагентства;
2) такое информагеннтство либо безденежно как районная газетка, и не генерирует своих идей и новостей ввиду недостатка способностей, либо заточено под идеологическую цель накачки населения.

Оба аргумента можно оспаривать.

Ваш аргумент, что многие живут на секс-народе, и для этого тут есть команда перепостингующих (как верно написать по-русски - затрудняюсь, честно) - несостоятелен.

Ибо чем больше людей будет "жить" на секс-форуме, тем меньше в стране будет телезрителей. А это очень хорошо для страны и для её людей!


Но если уж кто размещает ссылку - так комментируйте её.
Потому что форум - это не филиал информ-агентств или министерства пропаганды. Это место для общения.
В таких темах общения нет.
Значит таким темам без общения - не место на форуме.
Или же эти темы должны стать местом для дискуссий.
Чай, не парламент:)


PS Хочу уточнить волнующий меня момент.
Когда вы будете отвечать, Вы будет это делать как пользователь, или снова как модератор?

PPS Вопрос как к пользователю: вы тему об экон.переделе ведь читали?

А помните: я разместил и прокомментировал ссылки в той же теме об экономическом переделе, как от РФ уплывают газовые объемы ( а значит, Россия еще больше просядет), а почему-то комментария теперь нет.

Ведь неприятно получается. Я ратую за комментарии, даю ссылки и тут же их комментирую, приглашая к диспуту, а тут раз - и комментариев нет.
Как пользователь пользователя хочу Вас спросить: что Вы думаете об этом?

Спасибо

Честь имею!

Это сообщение отредактировал ArseNat - 04-12-2015 - 23:07
Снова_Я
 
  • Group Icon
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Тему переименовал, отвечать на эти и не замеченные вопросы/мнения буду завтра. Да, а отделил этот разговор от темы "Экономический передел мира" потому, что там это был флуд.

Это сообщение отредактировал Снова_Я - 04-12-2015 - 23:24
Снова_Я
 
  • Group Icon
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(ArseNat @ 04.12.2015 - время: 22:52)
Аргументация:
1) перепсот без мнений - это не форум, а филиал инфорагентства;
2) такое информагеннтство либо безденежно как районная газетка, и не генерирует своих идей и новостей ввиду недостатка способностей, либо заточено под идеологическую цель накачки населения.
скрытый текст

На сайтах РИА и ТАСС тоже нет комментариев к новостям, но они популярны, на них ссылаются. Если наш раздел в некотором виде филиал информагентств - не вижу ничего в этом плохого, главное, чтобы заходили. А оно так и есть, о чём можно судить по количеству просмотров тем - от 1000 до 10000.

Кроме того, лично я за день просматриваю немного источников (не целый же день в инете сидеть), из-за чего могу упустить что-нибудь интересное. Поэтому захожу на совсем другой форум, там подборка самых "топовых" новостей из значительно большего пространства. Может и наш раздел кому-то так же помогает.

Насчёт комментирования размещаемой мною же. С этим замечанием согласен, уже начал исправляться.

Насчёт газовых объёмов ответил вам как модератор, а как пользователь - прочёл с утра статью в "Ъ", нового для себя ничего не нашёл, поэтому и комментировать не стал. Что касается уменьшения роли "Газпрома", то всё относительно: компания пытается переориентироваться на Восток и на СПГ, что в условиях конкурентной и политической борьбы вполне нормально. В конце концов, России вообще надо прекратить поставлять газ за рубеж, нечего транжирить народные ресурсы, тем более, когда многие населённые пункты ещё не газифицированы.
Впрочем, для обсуждения этой проблемы есть тема "Нефте-газовые войны".
ArseNat
 
  • Group Icon
  • Статус: А поговорить? :)
  • Member OfflineМужчинаЖенат
Сайты РИА и ТАСС не являются форумами.
Кроме того, они сами генерируют новостной поток.
Поэтому к ним другое отношение и другие требования.


Форум на то и форум, чтобы быть местом выражения личных мнений участников.

Спасибо, что Вы начали писать свои мнения.
Прошу Вас донести до других пользователей такое же пожелание.
Это существенно повысит общий уровень раздела и форума в целом.



PS О прекращении поставок за рубеж ресурсов даже не мечтайте. СССР без нефтегазового экспорта гикнулся бы еще раньше. Это - реальность. Недаром нас в мире даже экономические обозреватели иногда называют ресурсной федерацией, обидно обыгрывая аббревиатуру РФ.
Мы в нынешних условиях обречены на эту "иглу" еще очень надолго. До появления своего Дэн Сяопина или Аденауэра.
Подождем-с

А пока что пошел экономический передел мира за счет отказа от наших поставок, тем самым мы нарвались на худший вид эмбарго - диверсификацию силами покупателей. Нам больше не доверяют.
И это печальный итог геополитических усилий, приложенных в 2014-15 г.г.


Честь имею!

Это сообщение отредактировал ArseNat - 05-12-2015 - 13:41
Снова_Я
 
  • Group Icon
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(ArseNat @ 05.12.2015 - время: 13:35)
PS О прекращении поставок за рубеж ресурсов даже не мечтайте. СССР без нефтегазового экспорта гикнулся бы еще раньше. Это - реальность. Недаром нас в мире даже экономические обозреватели иногда называют ресурсной федерацией, обидно обыгрывая аббревиатуру РФ.
Мы в нынешних условиях обречены на эту "иглу" еще очень надолго.

А пока что пошел экономический передел мира за счет отказа от наших поставок, тем самым мы нарвались на худший вид эмбарго - диверсификацию силами покупателей. Нам больше не доверяют.
И это печальный итог геополитических усилий, приложенных в 2014-15 г.г.

Давайте подобные вопросы обсуждать в темах о росте экономики России, её бюджете или отдельно созданной: "Доля нефтегазовых доходов". Хорошо бы видеть данные в динамике.

Что касается желания диверсифицировать поставщиков, то это тенденция не только в сырьевой сфере. А что касается Европы, то их желание понятно с политической точки зрения: представляете, какие санкции они бы ввели, не опасаясь газового ответа РФ? А ведь именно ЕС стал подбирать бывшие советские республики, повторяя историю с лимитрофами, не Россия начала экономическую экспансию.

Всё, в этой теме разговоры только о придании смысла разделу. Предлагайте методы, помимо просьбы к посетителям писать комментарии, последствия чего я пока не могу представить.
ArseNat
 
  • Group Icon
  • Статус: А поговорить? :)
  • Member OfflineМужчинаЖенат
Способы изложены выше.Очевидно, что превратить информационный раздел из филиала районной газетки в форум могут только те, кто в них размещает информацию.

Если размещаемая информация а) не комментируется, 2) не обсуждается - значит к ней нет интереса у широкого числа участников.

Если бы я не зашел и не начал дискуссию - весь этот раздел так бы и оставался мёртвым памятником информационной пропаганде и накрутке количесвта сообщений на форуме постящими в этих темах.


Что сделал бы я на месте администрации форума: 1) попытался бы инструктивно рекомендовать людям, постящим инфу, комментировать её, в надежде, что это вызовет интерес других пользователей и оживит как-то весь раздел. В качестве стимулирующей обеспечительной меры - отсёк бы счечик сообщений для постов со ссылками в случае отсутствия личного мнения постящего. Тогда потерялся бы смысл для т.н. "накрутчиков";

2) если бы не помогло - закрыл бы на фиг этот "филиал рай.газеты", как бессмысленный и кое в чём вредный для психического здоровья населения.

Пункт 1 - предпочтительней и разумней.
Снова_Я
 
  • Group Icon
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(ArseNat @ 06.12.2015 - время: 13:20)
Если бы я не зашел и не начал дискуссию - весь этот раздел так бы и оставался мёртвым памятником информационной пропаганде и накрутке количесвта сообщений на форуме постящими в этих темах.
Спасибо! А если бы вы ещё привели своих учеников и последователей - совсем прекрасно было бы.


Что сделал бы я на месте администрации форума: 1) попытался бы инструктивно рекомендовать людям, постящим инфу, комментировать её, в надежде, что это вызовет интерес других пользователей и оживит как-то весь раздел. В качестве стимулирующей обеспечительной меры - отсёк бы счечик сообщений для постов со ссылками в случае отсутствия личного мнения постящего. Тогда потерялся бы смысл для т.н. "накрутчиков";
2) если бы не помогло - закрыл бы на фиг этот "филиал рай.газеты", как бессмысленный и кое в чём вредный для психического здоровья населения.
Если вы про администрацию раздела "Бизнес", то у неё нет таких прав - "инструктивно рекомендовать" пользователям что и как писать, кроме как придерживаясь названия и зачина темы. Если про Секснарод - то такого не предусмотрено правилами ресурса.
Насчёт закрытия... Владелец ресурса крайне отрицательно относится к таким идеям, а протестантов-реформаторов за 12 лет существования СГ было немало, уж поверьте. Но инквизиция их настигла.
ArseNat
 
  • Group Icon
  • Статус: А поговорить? :)
  • Member OfflineМужчинаЖенат
Я не проповедник, к счстью, чтоб иметь "учеников и последователей" :)
Вы обо мне чересчур ... (нужное подставить) подумали :)

Речь не идет об "иснтруктивно". Речь идет о "рекомендовать", предупреждая, что сообщения без личных мнений не повлияют на рейтинг (лишая стимула" членов-корреспондентов многотиражки" тратить ресурс вхолостую.

Если администрация форума это поддерживает, значит ли это она имеет обязательства либо интерес за формпрование инфопространства РФ в определенном ключе?

Что такое СГ?
Снова_Я
 
  • Group Icon
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(ArseNat @ 08.12.2015 - время: 09:44)
Если администрация форума это поддерживает, значит ли это она имеет обязательства либо интерес за формпрование инфопространства РФ в определенном ключе?

Что такое СГ?

Когда владелец живёт где-то в сердце России, сервер находится в центре Европы, а я живу на окраине Украины, не приходится ждать от меня знания обязательств форума перед кем-либо. У меня задача простая, как МПЛ: следить за исполнением правил.
СГ = СН = Секснарод. Не туда пальцем ткнул.
ArseNat
 
  • Group Icon
  • Статус: А поговорить? :)
  • Member OfflineМужчинаЖенат
Зашел через недельку.
Могу снять перед Вами виртуальную шляпу. Вы иногда комментируете размещаемую информацию.
И это очень хорошо.
Личный пример - не худшее средство оживления этого скучного раздела.

Естественно, я с Вашим мнением в подавляющем большинстве случаев не согласен, в силу немножко других взглядов на экономику и тенденции, а также в силу большего уважения к свершившимся фактам, а не к декларациям политиков и т.н. экономистов.

Хорошо бы Ваши коллеги-перепостящие тоже комментировали, и между вами была хоть какая-то дискуссия, а не соревнование кто больше ссылок кинет.

Снова_Я
 
  • Group Icon
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(ArseNat @ 19.12.2015 - время: 23:18)
Хорошо бы Ваши коллеги-перепостящие тоже комментировали, и между вами была хоть какая-то дискуссия, а не соревнование кто больше ссылок кинет.

Да, было бы хорошо. Но способ игры каждый выбирает для себя сам. Деньги из СН в реальную жизнь не выводятся, поэтому для пользователей это большая игрушка или попытка разделить с кем-то свою радость или боль - без утомительных трат времени, денег и обязательств.
Marinw
 
  • Group Icon
  • Статус: как мало единомышленников
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
Постят, как правило сообщение, которое чем-то задело или противоречит предыдущему сообщению. Например, как с Крымом и Аксеновым.
И комментарий, мне кажется должен быть, ибо автор поста тем самым подтверждает свое согласие или несогласие с цитатой
ArseNat
 
  • Group Icon
  • Статус: А поговорить? :)
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Marinw @ 20.12.2015 - время: 18:09)
Постят, как правило сообщение, которое чем-то задело или противоречит предыдущему сообщению. Например, как с Крымом и Аксеновым.
И комментарий, мне кажется должен быть, ибо автор поста тем самым подтверждает свое согласие или несогласие с цитатой

Совершенно с Вами согласен.

Без выраженного личного мнения посты со ссылками и цитатами выглядят, мягко говоря, именно пропагандой, причем лишенной смысла.
Потому что на эти посты не откликаются другие пользователи.
А раз не откликаются, значит их это не зацепило, и значит, все усилия постящих выглядят пустышкой и тщетой.

Как-то даже обидно за ребят, которые так стараются, и тратят личное время.

При этом лично я готов (при наличии свободного времени) поучаствовать в обсуждения информации. Как минимум это оживило бы раздел, как максимум привлекло сюда других пользователей, и наконец разбавило бы информационную мертвечину (уж простите за резкость, но другой термин сюда никак не подходит).
Снова_Я
 
  • Group Icon
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(ArseNat @ 20.12.2015 - время: 20:43)
А раз не откликаются, значит их это не зацепило

А чего им откликаться, если здесь темы профессиональные, в которых мало кто разбирается. К примеру, даже мне, экономисту по образованию и работе, интересны больше всего вопросы налогов, социального страхования, благотворительности, а остальные - постольку-поскольку. Но не стоит народ в очереди, чтобы написать что-то в таких темах, не хочет со мной общаться, он на форум отдохнуть приходит (хм, повторяюсь).
Глубокий эконом
 
  • Group Icon
  • Статус: ...
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Если где-то было обсуждение со мной, а я не ответил, то это не по злому умыслу. Много тем, сбоку отвлекают, проглядел... Прошу прощения.
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (1) 1



Интересные топики

Рубль как резервная валюта...

Зачем народ кредит берет

Blockchain технология будущего, которое уже завтра

Экономисты отдыхают

Новости компаний