Страницы: (25) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25
Просто Ежик
 
  • Group Icon
  • Статус: Беспечный ангел
  • Member OfflineМужчинаЖенат
Поводом для топика стала такая интересная. на мой взгляд заметочка...
скрытый текст
Взято тут...

Как комментарий к статье приведу еще цитату.
Как ни странно, воинствующие атеисты устроены наподобие верующих, причем самых оголтелых верующих — тупых фанатиков. Как и все невежественные люди, они идеализируют науку, возводя ее чуть ли не в божественное откровение, но не понимая совершенно очевидных вещей. Абсолютное знание, абсолютную истину, предлагает религия, а в науке нет и быть не может абсолютных истин. Иной раз сегодняшняя истина завтра оборачивается или полным заблуждением, или лишь ничтожной частью истины. Познание движется вперед, и вместе с тем меняется не только предлагаемая им истина, но даже и самое представление об истине(с)

Ну и в рамках спора у меня не покидало одно навязчивое чувство: Все мои оппоненты оперируют понятиями о религии времен Средневековья или вообще античности... Совершенно не понимая, что религия тоже живой организм и тоже эволюционирует. Но ведь отрицание эволюции и прогресса и есть махровое мракобесие! Так что, получается что нынешние, современные мракобесы... воинствующие атеисты?
Ваше мнение?

Это сообщение отредактировал Просто Ежик - 17-11-2015 - 19:52
Эрт
 
  • Group Icon
  • Статус: via vitae
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Да, религиозные воззрения не меняют человека как такового. Если кто-то склонен к агрессии, навязыванию собственного мнения другим, оправданию собственных недостатков любой ценой, то он может это делать как с помощью религии, так и отрицания её. Как и полноценным членом и общества и человеком достойным подражания может быть опять же любой, вне зависимости от религиозных взглядов.
Главное сам человек, его воспитание, уважение к окружающим, их мнению, способность воспринимать новое, развиваться. А для мракобесия и ксенофобии не может быть оправданием ни религиозность, ни атеизм. Атеизм автоматически не подразумевает адекватности, как и религиозность. И вообще мне кажется, что эта сфера глубоко интимная, не подлежит выставлению напоказ и не может являться средством возвышения себя над другими.
1NN
 
  • Group Icon
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Мне кажется, никакой воинствующий атеист и близко не стоял к оголтелым верующим.
Достаточно посмотреть на джихадистов из Исламского государства, которые лихо режут
головы не только христианам, но и своим единоверцам, если те верят немножко иначе,
чем эти джихадисты. Вот вам настоящие современные мракобесы.
iich
 
  • Group Icon
  • Статус: Нашедшего выход - затаптывают первым.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Ну, до тех пор, пока "обновлённая" религия не перестанет в качестве доводов аппелировать всё к тем же цитатам из библии, она ничем не будет отличаться от религии Средневековья.
И "воинствующий атеизм" - это полностью выдуманная страшилка. Мол, забыли, что когда-то были "воинствующие безбожники"? Напомним!!!)))
Просто Ежик
 
  • Group Icon
  • Статус: Беспечный ангел
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(sxn2561388870 @ 17.11.2015 - время: 23:47)
Мне кажется, никакой воинствующий атеист и близко не стоял к оголтелым верующим.
Достаточно посмотреть на ...

Агрессивный атеизм как знамя псевдоинтиллигенции
Всего фото: 3

Так что там насчет того кто там и где не стоял?
Это не продуктивно, как я говорил уже...
И который раз прошу: учите матчасть. Вы хоть прочтите, кто такие мракобесы и кто фанатики... очень прошу. Утомили невежеством...


Это сообщение отредактировал Просто Ежик - 18-11-2015 - 03:33
Просто Ежик
 
  • Group Icon
  • Статус: Беспечный ангел
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(iich @ 18.11.2015 - время: 01:56)
Ну, до тех пор, пока "обновлённая" религия не перестанет в качестве доводов аппелировать всё к тем же цитатам из библии, она ничем не будет отличаться от религии Средневековья.
И "воинствующий атеизм" - это полностью выдуманная страшилка. Мол, забыли, что когда-то были "воинствующие безбожники"? Напомним!!!)))
А почему бы и не апеллировать к Библии?
И в некоторых вопросах. в споре. именно к ней и придется прибегать.
В чем проблема-то?

Библия запрещает заниматься наукой, физикой, химией, астрономией?
Укажите, может я чего там пропустил?
Чем вам мешает Библия? Конкретизируйте, плиз...


Это сообщение отредактировал Просто Ежик - 18-11-2015 - 03:36
iich
 
  • Group Icon
  • Статус: Нашедшего выход - затаптывают первым.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Просто Ежик @ 18.11.2015 - время: 03:30)
А почему бы и не апеллировать к Библии?
Потому что в любой дискуссии принято для начала договариваться об общих понятиях и терминах.
А для любого не-христианина (не обязательно именно атеиста) библия ничем не святая и не источник аргументации. "Древняя книга" с запутанным сюжетом и многочисленными противоречиями, и всё. И любая цитата из неё для не-христианина не довод.

Мне она ничуть не мешает. Как не мешают ни "Упанишады", ни "Веды", ни коран, ни "Приключения Пиноккио" 00064.gif

Это сообщение отредактировал iich - 18-11-2015 - 23:33
1NN
 
  • Group Icon
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Просто Ежик @ 18.11.2015 - время: 03:26)
Это не продуктивно, как я говорил уже...
И который раз прошу: учите матчасть. Вы хоть прочтите, кто такие мракобесы и кто фанатики... очень прошу. Утомили невежеством...

Точно не продуктивно! Ибо для вас все атеисты злобные твари, ответственные за все преступления в истории. А верующие - белые и пушистые, ни за что не отвечающие. И
никакого криминала за ними отродясь не водилось.
Вас не утомляет собственное невежество?
Просто Ежик
 
  • Group Icon
  • Статус: Беспечный ангел
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(sxn2561388870 @ 19.11.2015 - время: 00:10)
(Просто Ежик @ 18.11.2015 - время: 03:26)
Это не продуктивно, как я говорил уже...
И который раз прошу: учите матчасть. Вы хоть прочтите, кто такие мракобесы и кто фанатики... очень прошу. Утомили невежеством...
Точно не продуктивно! Ибо для вас все атеисты злобные твари, ответственные за все преступления в истории. А верующие - белые и пушистые, ни за что не отвечающие. И
никакого криминала за ними отродясь не водилось.
Вас не утомляет собственное невежество?

Если вам так непонятно, поясняю: не стоит ссылаться на то, что религиозные государства жестоки, что верующие и религия- кровавая жуть.
История говорит, что опыт победившего атеизма и сам процесс победы не менее кровав, а то и более...
Но вы опять и опять мусолите одно и то же. Вы не желаете принять правду?
Не желаете почему? Потому что это рушит вашу веру? В жутких монстров- верующих?
НЕ можете принять новые знания? Это и есть мракобесие)))
Просто Ежик
 
  • Group Icon
  • Статус: Беспечный ангел
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(iich @ 18.11.2015 - время: 23:32)
(Просто Ежик @ 18.11.2015 - время: 03:30)
А почему бы и не апеллировать к Библии?
Потому что в любой дискуссии принято для начала договариваться об общих понятиях и терминах.
А для любого не-христианина (не обязательно именно атеиста) библия ничем не святая и не источник аргументации. "Древняя книга" с запутанным сюжетом и многочисленными противоречиями, и всё. И любая цитата из неё для не-христианина не довод.

Мне она ничуть не мешает. Как не мешают ни "Упанишады", ни "Веды", ни коран, ни "Приключения Пиноккио" 00064.gif

Пардон, пардон... Но обсуждая христианство, учению, которое дал Христос, мы воленс- ноленс будем обращаться к источнику этого учения- Новому Завету.
Или начнем теоретизировать не опираясь не на что?
Как быть?
iich
 
  • Group Icon
  • Статус: Нашедшего выход - затаптывают первым.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Просто Ежик @ 19.11.2015 - время: 13:47)
Но обсуждая христианство, учению, которое дал Христос, мы воленс- ноленс будем обращаться к источнику этого учения- Новому Завету.
Или начнем теоретизировать не опираясь не на что?
Как быть?

Правильно!
Только этот источник для одних нечто СВЯТОЕ, а для других - "очень старая книга", и всё.
Давайте рассматривать как некий источник информации. Который может быть в чём-то документален, в чём-то завирален, в чём-то правдив, в чём-то с художественным вымыслом.
Дискутируют же и строят исследования и гипотезы на основе того же "Слова о полку Игореве" - и тут также. И ничто не мешает кому-то объявить "Слово" - "святым откровением".
1NN
 
  • Group Icon
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Просто Ежик @ 19.11.2015 - время: 13:44)
Если вам так непонятно, поясняю: не стоит ссылаться на то, что религиозные государства жестоки, что верующие и религия- кровавая жуть.
История говорит, что опыт победившего атеизма и сам процесс победы не менее кровав, а то и более...
Но вы опять и опять мусолите одно и то же. Вы не желаете принять правду?
Не желаете почему? Потому что это рушит вашу веру? В жутких монстров- верующих?
НЕ можете принять новые знания? Это и есть мракобесие)))

Что же вы, сударь, трактуете мои слова вкривь и вкось? Я никогда не утверждал, что ВСЕ
верующие - кровавые фанатики. Что ВСЕ атеисты - ангелы с крылышками. И как можно порушить веру атеисту, если он - а приори - неверующий? И почему вы решили, что я не желаю принять правду? Наоборот! Я тщетно пытаюсь вытащить из вас вашу личную правду! А вы только юлите и обвиняете меня во всех грехах. Попробуйте занять конструктивную позицию. Сможете?
Просто Ежик
 
  • Group Icon
  • Статус: Беспечный ангел
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(iich @ 19.11.2015 - время: 18:55)
(Просто Ежик @ 19.11.2015 - время: 13:47)
Но обсуждая христианство, учению, которое дал Христос, мы воленс- ноленс будем обращаться к источнику этого учения- Новому Завету.
Или начнем теоретизировать не опираясь не на что?
Как быть?
Правильно!
Только этот источник для одних нечто СВЯТОЕ, а для других - "очень старая книга", и всё.
Давайте рассматривать как некий источник информации. Который может быть в чём-то документален, в чём-то завирален, в чём-то правдив, в чём-то с художественным вымыслом.

А я разве против? Но почему же вы говорите, цитирую; пока "обновлённая" религия не перестанет в качестве доводов аппелировать всё к тем же цитатам из библии, она ничем не будет отличаться от религии Средневековья.
Мы говорим, спорим, доказываем... Но источник- то не менялся.
Потому к нему и будем прибегать. Меняется мир, меняемся и мы. Так? Но источник знаний, базовых понятий для последователей вероучения не меняется.
Причем знаний не утилитарных, как наука, а концептуальных, определяющих общую картину мира.
Потому и будет Библия святой...



Дискутируют же и строят исследования и гипотезы на основе того же "Слова о полку Игореве" - и тут также. И ничто не мешает кому-то объявить "Слово" - "святым откровением".
Божий дар и яишница))) Есть ли у вас религия основанная на "Слове о полку"?
Просто Ежик
 
  • Group Icon
  • Статус: Беспечный ангел
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(sxn2561388870 @ 19.11.2015 - время: 21:42)
(Просто Ежик @ 19.11.2015 - время: 13:44)
Если вам так непонятно, поясняю: не стоит ссылаться на то, что религиозные государства жестоки, что верующие и религия- кровавая жуть.
История говорит, что опыт победившего атеизма и сам процесс победы не менее кровав, а то и более...
Но вы опять и опять мусолите одно и то же. Вы не желаете принять правду?
Не желаете почему? Потому что это рушит вашу веру? В жутких монстров- верующих?
НЕ можете принять новые знания? Это и есть мракобесие)))
Что же вы, сударь, трактуете мои слова вкривь и вкось? Я никогда не утверждал, что ВСЕ
верующие - кровавые фанатики. Что ВСЕ атеисты - ангелы с крылышками. И как можно порушить веру атеисту, если он - а приори - неверующий? И почему вы решили, что я не желаю принять правду? Наоборот! Я тщетно пытаюсь вытащить из вас вашу личную правду! А вы только юлите и обвиняете меня во всех грехах. Попробуйте занять конструктивную позицию. Сможете?

Это вы. а не я верующих обвиняете. Я просто указал. что неча на зеркало пенять)))
Вот потому и спрашиваю вас, конкретно: вы что не видите, что религия давно не та, о которой вы рассуждаете. Что с новыми временами, меняется и подход религии к жизни, обществу? Что она эволюционирует?
Потому старый подход уже не катит, уважаемый))
Когда это поймете, то вы встанете на конструктивную позицию. А не будите заниматься мракобесием, пугая окружающих делами и тенями прошлого...












iich
 
  • Group Icon
  • Статус: Нашедшего выход - затаптывают первым.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Просто Ежик @ 19.11.2015 - время: 23:49)
Мы говорим, спорим, доказываем... Но источник- то не менялся.
Потому к нему и будем прибегать. Меняется мир, меняемся и мы. Так? Но источник знаний, базовых понятий для последователей вероучения не меняется.
Причем знаний не утилитарных, как наука, а концептуальных, определяющих общую картину мира.
Потому и будет Библия святой...
Ну правильно - это книга, "источник информации, оторый может быть в чём-то документален, в чём-то завирален, в чём-то правдив, в чём-то с художественным вымыслом" (с). И как любое не-научное издание не является аргументом в дискуссии о вере верующих с неверующими. Повторюсь: одни в этот источник верят, другие нет (в отличие, скажем, от любого справочника или энциклопедии). И довод ".но в библии написано, что..." может быть парировано таким же доводом от неверующего "А в "Приключениях Чипполино" написано, что...")))
Это аргумент для споров между верующими христианами, не более. И "святой" - ТОЛЬКО для христиан.

Есть ли у вас религия основанная на "Слове о полку"?

Вы внимательно читаете? Ощущение, что нет)))
Самоцитирую: "И ничто не мешает кому-то объявить "Слово" - "святым откровением". " - где я утверждаю, что СУЩЕСТВУЕТ религия, основанная на "Слове"?!))

Ничто не мешает кому-то объявить "святым откровением" "Приключения Робинзона Крузо" или "Влёсову книгу". Просто никому это не надо, "нет социального заказа", как нет потребности (только ПОТРЕБНОСТИ!) в замене существующих евангелий на апокрифические)))) Хотя, к примеру, та же прото-вера в Гарри Поттера, например, появилась прямо на наших глазах, равно как и вера в Ктулху.))))
Вернусь к своему риторическому вопросу - ЧТО МЕШАЕТ? Не критерий возраста же. Неужто "отсутствие святости"?)))

Но мне, как атеисту, любая религия чужда, напоминаю))))

Это сообщение отредактировал iich - 20-11-2015 - 19:05
Просто Ежик
 
  • Group Icon
  • Статус: Беспечный ангел
  • Member OfflineМужчинаЖенат

объявить "Слово" - "святым откровением". " - где я утверждаю, что СУЩЕСТВУЕТ религия, основанная на "Слове"
Вот когда будите обсуждать словоополкуигорианство. то и ссылайтесь на "Слово"))

И "святой" - ТОЛЬКО для христиан.
Да... разве я это отрицал? как и Коран для мусульман, талмуд для иудеев...
что тут удивительного?
Но разговаривая с христианином разве не надо это учитывать? Что для нас мстина там. написанная... и что?
Давайте. обсуждая мироздание. не будем ссылаться на другие источники, к примеру Теорию относительности или квантовую механику...
а че? И к чему мы придем? к частному, личному мнению?
1NN
 
  • Group Icon
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Просто Ежик @ 19.11.2015 - время: 23:55)
Это вы. а не я верующих обвиняете. Я просто указал. что неча на зеркало пенять)))
Вот потому и спрашиваю вас, конкретно: вы что не видите, что религия давно не та, о которой вы рассуждаете. Что с новыми временами, меняется и подход религии к жизни, обществу? Что она эволюционирует?
Потому старый подход уже не катит, уважаемый))
Когда это поймете, то вы встанете на конструктивную позицию. А не будите заниматься мракобесием, пугая окружающих делами и тенями прошлого...

Хорошую поговорку вы привели, сударь! Кстати, а к верующим она разве не относится? И
"старый подход уже не катит"? А постом выше вы утверждаете, что Библия была и будет
Святой! Значит, подход остается прежним? Что же тогда "катит"? Впрочем, разве можно
ждать логичного мышления от верующего? Вам наглядно показывают, что фундамент православия
был и остается противоречивым и устаревшим, а вы вопите о "мракобесии", о запугивании
"окружающих делами и тенями прошлого". Причем, сами-то изо всех сил держитесь этих
"теней"! И называете это - эволюционированием! Где вы нашли эту эволюцию?
Просто Ежик
 
  • Group Icon
  • Статус: Беспечный ангел
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(sxn2561388870 @ 20.11.2015 - время: 22:20)
(Просто Ежик @ 19.11.2015 - время: 23:55)
Это вы. а не я верующих обвиняете. Я просто указал. что неча на зеркало пенять)))
Вот потому и спрашиваю вас, конкретно: вы что не видите, что религия давно не та, о которой вы рассуждаете. Что с новыми временами, меняется и подход религии к жизни, обществу? Что она эволюционирует?
Потому старый подход уже не катит, уважаемый))
Когда это поймете, то вы встанете на конструктивную позицию. А не будите заниматься мракобесием, пугая окружающих делами и тенями прошлого...
Хорошую поговорку вы привели, сударь! Кстати, а к верующим она разве не относится? И
"старый подход уже не катит"? А постом выше вы утверждаете, что Библия была и будет
Святой! Значит, подход остается прежним? Что же тогда "катит"? Впрочем, разве можно
ждать логичного мышления от верующего? Вам наглядно показывают, что фундамент православия
был и остается противоречивым и устаревшим, а вы вопите о "мракобесии", о запугивании
"окружающих делами и тенями прошлого". Причем, сами-то изо всех сил держитесь этих
"теней"! И называете это - эволюционированием! Где вы нашли эту эволюцию?

Пардон, но вы меня утомили благоглупостями...
Если вам трудно воспринять что-то, то я не теолог и не свободный человек. оставлю место для адекватных людей. ладно?
iich
 
  • Group Icon
  • Статус: Нашедшего выход - затаптывают первым.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Просто Ежик @ 20.11.2015 - время: 20:06)
Вот когда будите обсуждать словоополкуигорианство. то и ссылайтесь на "Слово"))

Значит можно ссылаться на "гаррипоттерство"? )))

А ссылки на написанное в библии без всякого пиетета и с критическим подходом, как на ссылки из любого не-научного источника - разве не нормально для не-христианина?

Но разговаривая с христианином разве не надо это учитывать? Что для нас мстина там. написанная... и что?
А разговаривая с атеистом, разве не надо учитывать, что любые ссылки на любые "святые писания" для него - пустой звук? Что понятие "бог" ничего не значит и т.д.?

Давайте. обсуждая мироздание. не будем ссылаться на другие источники, к примеру Теорию относительности или квантовую механику...
а че? И к чему мы придем? к частному, личному мнению?
Ровно также давайте не будем ссылаться на библейскую теорию создания всего сущего за 7 дней и "божий промысел"...
Я же давно говорю - в начале любой дискуссии надо договариваться об ОБЩИХ терминах и системе доводов и доказательств. И что, это так трудно?
1NN
 
  • Group Icon
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Просто Ежик @ 20.11.2015 - время: 22:53)
Пардон, но вы меня утомили благоглупостями...
Если вам трудно воспринять что-то, то я не теолог и не свободный человек. оставлю место для адекватных людей. ладно?

Я так понимаю, что никаких аргументов у вас нет. Остались одни грубости. Значит, -
лапки кверху?
Просто Ежик
 
  • Group Icon
  • Статус: Беспечный ангел
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(iich @ 21.11.2015 - время: 17:55)
(Просто Ежик @ 20.11.2015 - время: 20:06)
Вот когда будите обсуждать словоополкуигорианство. то и ссылайтесь на "Слово"))
Значит можно ссылаться на "гаррипоттерство"? )))

Да хоть на Чайник или пастафасианство))) Мне-то что с того?))
Но если мы говорим о христианстве. то придется к Библии обращаться))

А ссылки на написанное в библии без всякого пиетета и с критическим подходом, как на ссылки из любого не-научного источника - разве не нормально для не-христианина?
А кто вам запретит? просто если обойдемся без взаимных оскорблений. то и значит. что мы адекватные и нормальные люди.
вам критиковать или сомневаться даже положено, по... ладно, мировоззрению пускай)))
А разговаривая с атеистом, разве не надо учитывать, что любые ссылки на любые "святые писания" для него - пустой звук? Что понятие "бог" ничего не значит и т.д.?
Равно как и для меня воинствующие, типа Докинза))
Но вы если спросите меня. откуда то или это я взял... то мы снова вернемся к началу)))
Ровно также давайте не будем ссылаться на библейскую теорию создания всего сущего за 7 дней и "божий промысел"...
Я же давно говорю - в начале любой дискуссии надо договариваться об ОБЩИХ терминах и системе доводов и доказательств. И что, это так трудно?
А так же ТО и прочие браны?))))
Тут вопос стоит что истина для одних. а то для других...
мы можем это обсуждать.
Кстати, вот с вами мы часто к библии прибегали?
Просто Ежик
 
  • Group Icon
  • Статус: Беспечный ангел
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(sxn2561388870 @ 21.11.2015 - время: 20:46)
(Просто Ежик @ 20.11.2015 - время: 22:53)
Пардон, но вы меня утомили благоглупостями...
Если вам трудно воспринять что-то, то я не теолог и не свободный человек. оставлю место для адекватных людей. ладно?
Я так понимаю, что никаких аргументов у вас нет. Остались одни грубости. Значит, -
лапки кверху?

Аргументы могут быть для нормальных, адекватных людей.
Для тех кто что-то воспринимает и нормально беседует.
А свами я не хочу беседовать. пока не начнете быть адекватным))
iich
 
  • Group Icon
  • Статус: Нашедшего выход - затаптывают первым.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Просто Ежик @ 22.11.2015 - время: 01:28)

А разговаривая с атеистом, разве не надо учитывать, что любые ссылки на любые "святые писания" для него - пустой звук? Что понятие "бог" ничего не значит и т.д.?
Равно как и для меня воинствующие, типа Докинза))
Но вы если спросите меня. откуда то или это я взял... то мы снова вернемся к началу)))

Вот в этом и есть хоть небольшое, но отличие: в те же Средние века была эта эе библия, эти же святые писания и т.п. Ничего нового.
А у атеистов то Вольтер появится, то Таксиль, то Докинз, то ещё кто... Более или менее убедительный, более или менее аргументированный, но всё же новый. И что-то новое "цепляющий".
Согласитесь, существовала бы параллельная "атеистическая библия" - бесконечный пинг-понг одними и теми же цитатами и доводами утомил бы ещё несколько веков назад)))

Тут вопос стоит что истина для одних. а то для других...
Ну, достаточно того, что термины понимаются одинаково. А то у меня в ходе длительных "дискуссий" с одним со-форумчанином выработалась несколько нервная реакция: у него практически любое толкование понятия или термина - сугубо собственное, несогласное и заметно отличное от энциклопедий или справочников))) Посему хронический тупик неизбежен)))

Кстати, вот с вами мы часто к библии прибегали?
Нечасто))) Так я тоже ни Докинзом, ни Гинзбургом, ни Таксилем не козырял!)))
Потому и что-то похожее на беседу, без переходов на личности и измерения мизерного IQ собеседника получается)))
Просто Ежик
 
  • Group Icon
  • Статус: Беспечный ангел
  • Member OfflineМужчинаЖенат

А у атеистов то Вольтер появится, то Таксиль, то Докинз, то ещё кто... Более или менее убедительный, более или менее аргументированный, но всё же новый. И что-то новое "цепляющий"
Ооо... Это вы зря)) В христианстве тоже мнго менялось, эволюционировало, спорило и троллило друг друга и атеистов в куче))0
просто вы вряд ли читать будите))
От Августина. Казуанского, Коперника и пр...
В православии интересно Лурье- епископ Григорий, Болотов. Карташев... Флоровский.
Очень много и местами спорно и интересно))
самое интересное, что православие более "продвинуто".
Осуждалось не обращение к врачам, суеверия, использовать знания не основанные на... (не падайте в обморок))) науке. Когда читал- сам балдел)) Вот вам и религиозное мракобесие... как крепко в нас советская пропаганда сидит-то. А оказывается все не так просто...
" Выпускники духовной академии должны знать все, писать обо всем, быть способными к преподаванию всякой науки" (с) пр. Ионн. И была даже (сядьте. не падайте))) научно- богословская аттестация)))
Еще хотите? есть у меня)))
" В православии распространена также точка зрения, что христианство — не религия, а новая жизнь, жизнь в Боге, открываемая через Христа — вот то, что Он принёс людям... (с) Это- мировоззрение!"(с)Марцинковский
"Православные — за социальную справедливость, но не считают своими надёжными союзниками на пути установления социальной справедливости сторонников различных движений, превращающих революцию в новую религию — подлинный опиум для народа" (с)Протоиерей Иоанн Мейендорф
"Православное богословие, в отличие от теологии, не вмешивается в дела науки как инструмента познания, за исключением проблем научной этики и профессиональной этики" (с)
Так как вам мракобесы- христиане?)))
Нечасто))) Так я тоже ни Докинзом, ни Гинзбургом, ни Таксилем не козырял!)))
Потому и что-то похожее на беседу, без переходов на личности и измерения мизерного IQ собеседника получается)))
Я просто привел чтоб понять: не так страшен черт, как его малюют))
Религия не опиум для народа... все же..
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (25) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25



Интересные топики

Возраст vs Атеизм

Как атеисты относятся к магии?

Отказ от атеизма или веры

К теме Во что мы верим?

Может ли ученый быть верующим?