Реституция
Да , [ 28 ]  [63.64%]
Нет , [ 14 ]  [31.82%]
Свой вариант [ 2 ]  [4.55%]
Всего голосов: 44
Гости не могут голосовать 


Страницы: (5) 1 2 3 4 5
bolik@lelik
 
  • Group Icon
  • Статус: Секунда до..
  • Member OfflineМужчинаСвободен

Реститу́ция (от лат. restitutio — восстановление, отозвание, возвращение прежних прав и преимуществ).Википедия


Давно собирался создать эту тему для того что б узнать мнение форумчан , по поводу того грозит ли Реститу́ция Украине или нет . Этим летом сайт с мутной репутацией КорреспонденТ писал "Реституция в Украине: новая "страшилка" российской пропаганды?"
статья .Но в последнее время все чаше в польской прессе стали появляться статьи на эту тему .И это уже не назовешь русскими страшилками .
Как извесно если начинается подниматься проблема в прессе , то это очевидно что подготавливают обшественное мнение" правильно " воспринимать проблему ).
Но вот уже и президент взорвал инет своим выступлением

«Президент Польши Анджей Дуда призвал поляков быть готовыми к борьбе за возвращение бывших польских земель — Галиции, Волыни и Полесья (в настоящее время Львовская, Тернопольская, Ивано-Франковская, Волынская и Ровненская области-прим.)» — передает ведущая авторской программы «Дело для репортера» польского государственного телеканала TVP1 Элизабет Яворович (Elżbieta Jaworowicz).
«Я призываю всех граждан Польской республики быть готовыми к борьбе за возвращение бывших польских земель, где наши соотечественники продолжают подвергаться гонениям и унижениям со стороны уже нового украинского руководства.ссылка


Получается что поддерживая майдан , поляки знали что делают )) а тех кто скакал предупреждали -отберут если вступите в ЭС . Но никто не хотел верить что такой пункт есть в ассоциации членства ЭС .
Sorques
 
  • Group Icon
  • Статус: Люблю Рыжу!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
Реституции были в ряде бывших социалистических стран Восточной Европы, причем процесс прошел достаточно мирно и спокойно ...в основном это было возвращение собственности церкви и компенсации прежним владельцам..в Венгрии выплаты составили 50 млрд долл...в Восточной Германии вернули около семи тысяч предприятий, если они не были проданы третьим лицам и не были заняты общественно-полезных целях, тогда выплачивали компенсацию...При стоимости объекта до 10 тыс. марок бывшим собственникам выплачивалось 100%, при стоимости до 100 тыс. марок – 40%, до 500 тыс. марок – 25%, до 1 млн. марок – 20%. Общая сумма реституционного фонда составила около 3 млрд. немецких марок*, к которым позже добавилось 5 млрд. евро из госбюджета. Всего было проведено около 500 тысяч реституций.(с)

У нас в 90-е этот вопрос поднимался, но заглох...
bolik@lelik
 
  • Group Icon
  • Статус: Секунда до..
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Sorques @ 30.10.2015 - время: 01:42)

У нас в 90-е этот вопрос поднимался, но заглох...

Влад , Россия ничего не подписывала . Кстати почитай интересную статью


Не обошлось и без курьезов. Над Украиной потешались многие, особенно в Польше, вот издание «Wprost» считает реституцию уже свершившимся делом, если идет речь о Крыме. Такую сенсацию журналисты опубликовали в июле этого года — редакция считает, что подписание Украиной 27 июня соглашения об ассоциации с Евросоюзом предусматривает обязательную реституцию для всех членов ЕС, даже ассоциированных.

Реституция – восстановление, отозвание, возвращение прежних прав и преимуществ. Статья 1 Конвенции Совета Европы 1950 г.: «Защита собственности физических и юридических лиц». В Протоколе №1 к Конвенции оговорено четко право членов Евросоюза на владение только своей собственностью. Из него вытекает обязанность возвращения незаконных, в том числе и земельных, владений. Поэтому процесс присоединения Крыма к России ОБСЕ признан реституцией: возвращением законному владельцу его территории. За временную основу приняли статус Крыма на 28 июня 1914 года — начало Первой мировой войны.ссылка
Sorques
 
  • Group Icon
  • Статус: Люблю Рыжу!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
Да, тогда получается, что ряд земель, зданий и предприятий придется либо возвращать прежним польскими или российским владельцам, либо выплачивать огромные компенсации..пусть даже по схеме Восточной Германии, но это огромные деньги...
Кигор
 
  • Group Icon
  • Статус: Лишь утратив всё до конца, мы обретаем свободу!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Да всё изначально было понятно, Украины как государства больше никогда не будет, сейчас всё идёт к тому, что Украина - пирог, сначала его как следует поджарили, скоро будут делить как на празднике.ИМХО
Arkola
 
  • Group Icon
  • Статус: просто общаюсь
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
очень бы хотелось что бы никакой реституции не было на Украине,надеюсь что у их нынешней власти хватит все таки ума не развалить страну в ее нынешних границах.
Т-90
 
  • Group Icon
  • Статус: Российский агрессор!
  • Member OfflineСвободен
(bolik@lelik @ 30.10.2015 - время: 01:20)

Получается что поддерживая майдан , поляки знали что делают )) а тех кто скакал предупреждали -отберут если вступите в ЭС . Но никто не хотел верить что такой пункт есть в ассоциации членства ЭС .

Я напишу как простой человек ,я не эксперт и не законник, свое видение так скажем.

Думаю это не только Поляки знали, но и те кто на Майдане был.

Я за ними все это время следил за всеми, понял что они хотят.

Там тема у молодежи была такова.
(Любым путем попасть в Евро союз)ЛЮБЫМ ПУТЕМ-это главное.
Всем понятно зачем-жизненный уровень и жизнь там богаче -все.

И они как пишут не так уж плохо относятся к России-так они относятся, чтоб достичь цели своей.

Там этот патриотизм и так далее, это липа.

В данной ситуации что имеем-сами понимаете их туда не берут жизнь хуже становится.

Дальше смотрим -Польша Европа я правильно понимаю?

Если Польша присоединить какие-то территории к себе Украинские.

Эти территории Украины где окажутся???

Правильно в Европе-и ездить не куда не надо.

Люди которые проживают на этой территории станут Европейцами, со всеми льготами и законами Польше.

План любой ценой попасть в Европу, будет на этих территориях осуществлен -что тут не понятного?

Украинцы на этих территориях, будут обеими руками за-мечта цель достигнута.

А там лозунги целостность Украины и так далее, все для бла бла-главное цель.
Uno Bono Rogazzo
 
  • Group Icon
  • Статус: сломанная лапка ожерелье диадема
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Сайт stopfake.org срывает покровы и режет правду-матку)))


StopFake уже подробно писал в 2014 году о том, что договор об ассоциации, как и общее законодательство ЕС, не регулирует вопрос реституции.

Реституция возможна только после принятия отдельного закона Украиной по примеру других стран. Каждая страна ЕС при желании принимает соответствующий закон в отдельном порядке и сама определяет условия реституции. Эстония приняла закон о реституции еще в 1991 году, Румыния — в 2013 году.

Поэтому если Ренкас и его организация обратятся в украинские суды или Европейский суд по правам человека с данным иском, им будет отказано на основании украинского законодательства и уже существующих международных прецедентов.

Для более детального ознакомления с вопросом реституции в Европе можно прочесть материал Deutsche Welle.

Глава организации «Реституция кресов» Конрад Ренкас является вице-президентом пророссийской польской партии «Zmiana», о чем сказано на сайте партии.

По ссылке http://www.stopfake.org/lozh-ukraine-pride...-i-imushhestvo/ вы можете найти перекрестные ссылки, пруфлинки и много более подробной информации.

В общем, очередной фейк кремлевского агитпопа. 00003.gif
bolik@lelik
 
  • Group Icon
  • Статус: Секунда до..
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Uno Bono Rogazzo @ 30.10.2015 - время: 12:11)

В общем, очередной фейк кремлевского агитпопа. 00003.gif

Почему же украинские газеты бьют тревогу по поводу притязаний поляков ?
То что это не фейк могу подтвердить фото , так как есть оригинал газеты Вести киевский выпуск за 29 октября 2015 года.


В Польше после выборов заговорили про "Львовнаш"
В соседней стране одержавшая победу партия поднимает спорные исторические темы

Александра Харченко ■ 28 октября | 21:33
Не успели в Польше объявить результаты парламентских выборов, которые полностью меняют власть в стране, как местные политики заговорили об отношениях с Украиной.

Как и прогнозировали эксперты, представители триумфально победившей партии «Право и справедливость» (ПиС) Ярослава Качиньского начали вспоминать спорные моменты нашей общей истории, которые в Украине и Польше трактуют по-разному.
В частности, заговорили о Волынской резне 1943 года, когда ОУН-УПА массово убивали жителей Польши, а польские военные в ответ вырезали украинцев.

Сенатор ПиС, историк Ян Жарин в интервью польскому изданию Prawy заявил, что украинцы должны признать Волынскую трагедию геноцидом польского народа и извиниться за нее.

Жарин посоветовал украинцам перестать прославлять и чтить ОУН-УПА, если «они хотят быть европейским народом». Также в высказываниях сенатора появились нотки «Львовнаш». «Без Львова, города, который всегда был верен Польше, нет польского народа», — сказал соратние Качиньского.

В Генконсульстве Польши во Львове «Вестям» не стали комментировать скандальное заявление сенатора, отметив, что это мнение отдельного политика, которое не является официальной позицией государства.
Читать полностью ссылка
Cityman
 
  • Group Icon
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Т-90 @ 30.10.2015 - время: 11:57)
Если Польша присоединить какие-то территории к себе Украинские.

Эти территории Украины где окажутся???

Правильно в Европе-и ездить не куда не надо.

Люди которые проживают на этой территории станут Европейцами, со всеми льготами и законами Польше.

План любой ценой попасть в Европу, будет на этих территориях осуществлен -что тут не понятного?

Украинцы на этих территориях, будут обеими руками за-мечта цель достигнута.

А там лозунги целостность Украины и так далее, все для бла бла-главное цель.

Не скажи, для многих существование именно в границах европейской Украины - важный момент. Им не нужно быть областью Польши
Narziss
 
  • Group Icon
  • Статус: Легенда осени
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Нет. С них кредит-то под евробонды размещенные на ирландской бирже (по всем правилам англосаксов!)получить проблематично. Так что панове из Посполиты пусть запасаются терпением и утешают себя, что "бедность - не порок".
Феофилакт
 
  • Group Icon
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineСвободен
(Uno Bono Rogazzo @ 30.10.2015 - время: 12:11)
Сайт stopfake.org срывает покровы и режет правду-матку)))


По-моему от совсем эту правду-матку уже зарезал… :-) Пусть отдохнут болезные.


В общем, очередной фейк кремлевского агитпопа. 00003.gif

Это вы их-то обозвали кремлевскими агитпроповцами?
"C 12 по 15 марта [2007] в Киеве с рабочим визитом находилась делегация Всемирной еврейской реституционной организации (WJRO) в составе содиректора WJRO Хаима Чеслера (Сохнут), Эндрю Бейкера (Американский еврейский комитет), Арье Бухайстера (Клеймс Конференс). Это не первый визит представителей WJRO в Украину.

Целью нынешнего является попытка создания специального комитета для выработки общей точки зрения на проблему реституции в Украине.
Ваад Украины сотрудничает с WJRO с 1994 года, фактически являясь представителем Всемирной еврейской реституционной организации в Украине. Следует отметить, что делегации WJRO приезжают в Украину достаточно часто, надеясь найти понимание, как у еврейских организаций, так и у представителей власти.

Проблема реституции в Украине очень сложна по многим параметрам.
В течение многих лет мы проводим напряженную работу по описанию еврейской собственности. Сегодня в этом списке 2500 таких объектов, из них достаточно полно описаны почти 1400.
В Восточной Европе процесс реституции проходил не очень просто, а в странах Балтии – очень сложно.

Что касается Украины, то нужно отметить, что страна, очевидно, находится даже не в начале этого процесса. Это связано с тем, что и украинские законодатели, и население в целом негативно воспринимают идею реституции, и тому много причин. Проблема усложняется также тем, что, в отличие от Европы, еврейская собственность отбиралась даже не в уже достаточно далекие от нас времена Второй мировой войны, а еще в 20-30-е гг., а на территории Западной Украины – в конце 30-х гг. Важно не забывать еще один аспект, усложняющий проблему: собственность потеряли не только еврейские, но и другие национальные общины, и они также вправе и будут претендовать на ее возвращение…"
---
http://old.vaadua.org/Hadasot/Had-01-07/09-07.htm

Иосиф Зисельс:Реституция еврейской собственности в Украине: постановка вопроса

скрытый текст

http://eajc.org/page18/news14007

В общем:


bolik@lelik
 
  • Group Icon
  • Статус: Секунда до..
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Т-90 @ 30.10.2015 - время: 11:57)

Украинцы на этих территориях, будут обеими руками за-мечта цель достигнута.

А там лозунги целостность Украины и так далее, все для бла бла-главное цель.


Все не так просто , в какой то части общества это по любому вызовет отторжение . Есть так называемые патриоты своей Родины , они никогда не смирятся с тем что у них отобрали пускай даже путем к сытой жизни в ЭС (они кстати забыли уже кто им это дал , проклинают проклятых комуняк) Но это уже их земля , и они не согласны ни на какие вхождения в состав другого Государства , они родились и выросли на этой земле именуемой Украина . В любом случае это вызовет большое противостояние в обществе , которое может вылиться в ... не дай бог конечно .Тут вопрос намного глубже чем кажется . Взять и поделить это как Шариков предлагал не получиться .Вероятно вмешаются такие геополитические игроки как США и Россия , иначе это грозит развалом страны . И в этом противостояние тоже очень много зависит от того как они договорятся . Выгодно ли это США ? как было выгодно с той же Югославией , тоже вопрос .

Это сообщение отредактировал bolik@lelik - 02-11-2015 - 22:51
bolik@lelik
 
  • Group Icon
  • Статус: Секунда до..
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Интересный весь ролик с Игорем Беркутом , про реституцию на Западной Украине с 17:50





00:06 – Очередные бессмысленные выборы на Украине
03:13 – Как «выбирали» мэра Киева?
05:53 – Почему отменили выборы в оккупированных Киевом городах Донбасса?
06:49 – Как «победит» партия Порошенко?
09:23 – Итоги выборов
10:23 – Еще раз об экономике Украины
12:56 – Последний раз о дефолте Украины
15:20 – Кто будет рассчитываться с кредиторами Украины?
17:50 – Реституция на Западной Украине
21:45 – Истинные причины блокады Крыма
27:54 – Сколько продлятся Минские соглашения?
35:05 – Что сказал Президент России о Донбассе в кулуарах Валдайского форума?
37:43 – Изменения в повседневной жизни Донбасса
44:40 – Что значит переход Донбасса в рублевую зону?
47:58 – Насколько сегодня значима Украина для Вашингтона?
51:30 – Чем занят Игорь Беркут?
Свой вариант
 
  • Group Icon
  • Статус: Здравствуй жопа .- Новый Год
  • Member OfflineПара Ж+ЖВ поиске
Проголосовал за свой вариант.
Реституция по любому будет, но мне на неё как-то пофиг.
Маришкин
 
  • Group Icon
  • Статус:
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
(Кигор @ 30.10.2015 - время: 10:19)
Да всё изначально было понятно, Украины как государства больше никогда не будет, сейчас всё идёт к тому, что Украина - пирог, сначала его как следует поджарили, скоро будут делить как на празднике.ИМХО

М-да , раздерут Украину на части , желающих много . 00053.gif
lozdok
 
  • Group Icon
  • Статус: мужчины могут всё, остальные остальное
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Sorques @ 30.10.2015 - время: 02:44)
Да, тогда получается, что ряд земель, зданий и предприятий придется либо возвращать прежним польскими или российским владельцам, ...

ну вот, мы хоть и не ЕС, но свое уже рестр ...тьфу, короче забрали в виде Крыма.
Аngry
 
  • Group Icon
  • Статус: убью скуку!!!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Все с Украиной будет в порядке. Но только без Крыма.
А потом, в будущем, Путин уйдет с политической сцены, Россия ослабнет, Россию начнут дербанить по кусочкам.
Более радикальный сценарий - Россия ослабнет и развяжет 3-ю мировую ... и мы все умрем.

Это сообщение отредактировал Аngry - 03-11-2015 - 01:06
dedO'K
 
  • Group Icon
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Аngry @ 03.11.2015 - время: 02:02)
Все с Украиной будет в порядке. Но только без Крыма.
А потом, в будущем, Путин уйдет с политической сцены, Россия ослабнет, Россию начнут дербанить по кусочкам.
Более радикальный сценарий - Россия ослабнет и развяжет 3-ю мировую ... и мы все умрем.

Есть ещё один вариант: "вы" развяжете третью мировую войну и все умрете, а Россия ослабнет.
bolik@lelik
 
  • Group Icon
  • Статус: Секунда до..
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(dedO'K @ 03.11.2015 - время: 05:22)
(Аngry @ 03.11.2015 - время: 02:02)
Все с Украиной будет в порядке. Но только без Крыма.
А потом, в будущем, Путин уйдет с политической сцены, Россия ослабнет, Россию начнут дербанить по кусочкам.
Более радикальный сценарий - Россия ослабнет и развяжет 3-ю мировую ... и мы все умрем.
Есть ещё один вариант: "вы" развяжете третью мировую войну и все умрете, а Россия ослабнет.

В тему фото ))

Реституция
Uno Bono Rogazzo
 
  • Group Icon
  • Статус: сломанная лапка ожерелье диадема
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(bolik@lelik @ 03.11.2015 - время: 09:59)
(dedO'K @ 03.11.2015 - время: 05:22)
(Аngry @ 03.11.2015 - время: 02:02)
Все с Украиной будет в порядке. Но только без Крыма.
А потом, в будущем, Путин уйдет с политической сцены, Россия ослабнет, Россию начнут дербанить по кусочкам.
Более радикальный сценарий - Россия ослабнет и развяжет 3-ю мировую ... и мы все умрем.
Есть ещё один вариант: "вы" развяжете третью мировую войну и все умрете, а Россия ослабнет.
В тему фото ))

Фото хреновое, потому что все остальные занимались прогнозами, а м-р Обама фиксирует свершившийся факт.
Понятно, что для не привыкшего думать обывателя - куча красивых убедительных слов.

Но если думать мозгами, то сознательная логическая ошибка автора не рождает тут ни хорошей шутки, ни убедительного тезиса. Ну совсем... 00062.gif
bolik@lelik
 
  • Group Icon
  • Статус: Секунда до..
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Uno Bono Rogazzo @ 03.11.2015 - время: 10:05)
Фото хреновое, потому что все остальные занимались прогнозами, а м-р Обама фиксирует свершившийся факт.


Все перечисленные люди тоже констатировали " свершившийся факт " на то время )

Понятно, что для не привыкшего думать обывателя - куча красивых убедительных слов.

А вот тут думай или нет , но то что брали Париж и Берлин -свершившийся факт .

Но если думать мозгами, то сознательная логическая ошибка автора не рождает тут ни хорошей шутки, ни убедительного тезиса. Ну совсем... 00062.gif

Какой был пост Аngry , такой и ответ )
Uno Bono Rogazzo
 
  • Group Icon
  • Статус: сломанная лапка ожерелье диадема
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(bolik@lelik @ 03.11.2015 - время: 10:17)
(Uno Bono Rogazzo @ 03.11.2015 - время: 10:05)
Фото хреновое, потому что все остальные занимались прогнозами, а м-р Обама фиксирует свершившийся факт.
Все перечисленные люди тоже констатировали " свершившийся факт " на то время )

"Я покорю отсталую Россию", "Я завоюю СССР к концу года" - вот ни разу не свершившийся факт, это типичные планы и прогнозы...



Понятно, что для не привыкшего думать обывателя - куча красивых убедительных слов.

А вот тут думай или нет , но то что брали Париж и Берлин -свершившийся факт .

И когда это было?
Гордость за славное прошлое, это хорошо, но когда это компенсация за то, что в настоящем гордиться, в общем-то, нечем - это уже плохо...
efv
 
  • Group Icon
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Uno Bono Rogazzo @ 03.11.2015 - время: 10:25)
(bolik @ lelik @ 03.11.2015 - время: 10:17)
(Uno Bono Rogazzo @ 03.11.2015 - время: 10:05)
Фото хреновое, потому что все остальные занимались прогнозами, а м-р Обама фиксирует свершившийся факт.
Все перечисленные люди тоже констатировали " свершившийся факт " на то время )
"Я покорю отсталую Россию", "Я завоюю СССР к концу года" - вот ни разу не свершившийся факт, это типичные планы и прогнозы...


Понятно, что для не привыкшего думать обывателя - куча красивых убедительных слов.
А вот тут думай или нет , но то что брали Париж и Берлин -свершившийся факт .
И когда это было?
Гордость за славное прошлое, это хорошо, но когда это компенсация за то, что в настоящем гордиться, в общем-то, нечем - это уже плохо...

ну нaверное что это было всегдa, почему бы и нa этот рaз не прокaтит? Нaверное нa это рaсчёт?
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (5) 1 2 3 4 5



Интересные топики

Выборы президента сегодня

а с чем у вас ассоциируется Украина ?

Киев - пуп Земли?

Фашизм в РФ

Разногласия с Белоруссией?