Страницы: (3) 1 2 3
 
  • Статус:
  • Свободен
Недавно в России признали теологию научной специальностью. И заявили о вреде подготовки IT-специалистов.
Соответствующее заявление сделан интернет-омбудсмен Дмитрий Мариничев.

"Подготовка IT-специалистов может нанести вред стране, так как подготовленный за государственный счет российский выпускник "будет молиться" на западные компании и "первым делом будет стараться уехать отсюда туда". Об этом заявил интернет-омбудсмен Дмитрий Мариничев на заседании Общественной палаты, посвященном поддержке импортозамещения и экспортно-ориентированных производств в среду, как сообщает "Коммерсантъ".
"Я честно и открыто говорю — если вы хотите навредить стране, то вы должны вкладываться в подготовку IT-специалистов на территории РФ. Большего вреда произвести невозможно", - заявил омбудсмен.
По словам Мариничева, "сегодня в технологиях по всему рынку монопольное право имеют Соединенные Штаты", которые "дают разным странам технологии, как детский конструктор". Как отметил интернет-омбудсмен, в России невозможно импортозамещение, так как в стране "очень маленький рынок, просто песочница, аквариум по сравнению с мировым океаном". Как следствие, страна может начать продавать технологии другим странам только в том случае, когда там будет военное присутствие России и "у других стран не будет альтернативной возможности не брать это у нас".
При этом, победить США в мирной конкурентной борьбе за технологии невозможно, признает Мариничев. Продукты американских компаний "заведомо опережают информационный продукт любой нашей компании — Касперского или кого-то еще".
Мнение Мариничева поддержал директор центра стратегических инноваций "Ростелекома" Борис Глазков, который отметил, что скоро программистов можно будет заменить компьютером, чтобы он писал код".

http://www.interfax.ru/russia/473507

Соответственно вопросы: согласны ли вы с тем, что готовить IT-специалистов вредно? Кто виноват в том, что IT-специалисты часто уезжают на Запад?
Sister of Night
 
  • Group Icon
  • Статус: Умняшка
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
ИТ-специалистов РФ надо гораздо больше, чем Запад возьмет.
Рядовой инженер-программист - это обычный специалист, которого на западе никто не ждет. И работают они в самых обычных учреждениях.
Причем тут победа над США - вообще непонятно.
Tapochka
 
  • Group Icon
  • Статус: На самом деле я злой!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Судя по высказываниям этот Мариничев - скрытый враг, вредитель. Либо клоун, вроде Жириновского. И то, и другое плохо для России. А то, что уровень подготовки IT-специалистов у нас в стране низкий и всё снижается и снижается я и без всяких мудаков знаю. если престанет государство вкладываться в высшее образование, то лет через 10 так и будет, как это мариничев пишет.
Безумный Иван
 
  • Group Icon
  • Статус: Хордовый зуметазой (вторичноротый)
  • Member OnlineМужчинаСвободен
Ну вот собственно, Мариничев сам ответил на нападки.
скрытый текст


Телега бежит впереди лошади.
Нет бизнеса, зачем готовить специалистов. Ибо они 100% свалят на запад.
Сначала создать им площадку здесь, а потом готовить.
dogfred
 
  • *
  • Статус: Истина в гармонии
  • Member OfflineМужчинаСвободен
IT-шники востребованы на рынке труда. И программисты, и спецы техподдержки, и веб-дизайнеры. Информационные технологии не стоят на месте. Значит, и кадры нужны. Но готовят их мало! Чаще на курсах при вузах, а далее как инициатива покажет. В фирмах текучка айтишников большая. Приходят новички, которых еще надо готовить, учить, чтобы они хотя бы 1с-могли налаживать и с почтой справляться.
Lileo
 
  • Group Icon
  • Статус: ...
  • Member OnlineЖенщинаЗамужем
Короче, человек болеет за отрасль и критикует правительство, которое этой отрасли не спешит помогать развиваться.
dogfred
 
  • *
  • Статус: Истина в гармонии
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Pretty Little Liar @ 18.10.2015 - время: 06:41)
Недавно в России признали теологию научной специальностью. И заявили о вреде подготовки IT-специалистов.
Соответствующее заявление сделан интернет-омбудсмен Дмитрий Мариничев.

Что-то я не уловил связь теологии с компьютерными делами. Это Мариничев связал богословие с проблемами подготовки кадров it-шников?
Безумный Иван
 
  • Group Icon
  • Статус: Хордовый зуметазой (вторичноротый)
  • Member OnlineМужчинаСвободен
(dogfred @ 18.10.2015 - время: 16:16)
Что-то я не уловил связь теологии с компьютерными делами. Это Мариничев связал богословие с проблемами подготовки кадров it-шников?

Вероятно опечатка по Фрейду.
Технологии.
Sorques
 
  • Group Icon
  • Статус: Люблю Рыжу!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Безумный Иван @ 18.10.2015 - время: 14:53)
Телега бежит впереди лошади.
Нет бизнеса, зачем готовить специалистов. Ибо они 100% свалят на запад.
Сначала создать им площадку здесь, а потом готовить.

Из США идет 90% всех IT технологий в мире, Китай и Россия делят 2 и 3 места с несколькими процентами, этот процент постепенно увеличивается, но если вообще прикрыть развитие и обучение специалистов, "назло врагу", то мы отстанем навсегда...

Отрасль командами сверху или пятиминутками патриотизма, не поднять..кстати в Европе все еще хуже...
 
  • Статус:
  • Свободен
(Безумный Иван @ 18.10.2015 - время: 14:53)
Ну вот собственно, Мариничев сам ответил на нападки.
скрытый текст


Телега бежит впереди лошади.
Нет бизнеса, зачем готовить специалистов. Ибо они 100% свалят на запад.
Сначала создать им площадку здесь, а потом готовить.

Я читала эти эмоциональные оправдания, только не пойму, как они мешает отвечать на вопросы темы? Или до них читать долго?


Телега впереди лошади? Как сказала Sister of Night, IT-специалистов в России нужно гораздо больше, чем Запад их может принять, так что думаю их и готовить нужно, и условия создавать нужно. А если государство не заслужило, чтобы лучшие специалисты оставались здесь, так это проблема государства.
 
  • Статус:
  • Свободен
(Lileo @ 18.10.2015 - время: 16:07)
Короче, человек болеет за отрасль и критикует правительство, которое этой отрасли не спешит помогать развиваться.

Как же так? Почему наше Великое Прекрасное государство не спешит помогать этой отрасли? Разве её развитие не отвечает национальным интересам России? У нас эти самые интересы почему-то всегда за пределами страны (в Сирии, на Украине и т.д.)
Безумный Иван
 
  • Group Icon
  • Статус: Хордовый зуметазой (вторичноротый)
  • Member OnlineМужчинаСвободен
(Sorques @ 18.10.2015 - время: 17:23)
Из США идет 90% всех IT технологий в мире, Китай и Россия делят 2 и 3 места с несколькими процентами, этот процент постепенно увеличивается, но если вообще прикрыть развитие и обучение специалистов, "назло врагу", то мы отстанем навсегда...

Отрасль командами сверху или пятиминутками патриотизма, не поднять..кстати в Европе все еще хуже...

Да Мариничев просто троилит. Таким заведомо нелепым заявлением он пытался привлечь внимание к проблеме.
Безумный Иван
 
  • Group Icon
  • Статус: Хордовый зуметазой (вторичноротый)
  • Member OnlineМужчинаСвободен
(Pretty Little Liar @ 18.10.2015 - время: 17:27)
Я читала эти эмоциональные оправдания, только не пойму, как они мешает отвечать на вопросы темы?

Не надо понимать все так буквально. Я тоже частенько довожу ситуацию до абсурда принимая заведомо ошибочную позицию. Делаю это специально что бы доказать ее нелепость. Мне вот из прочитанного ясно что Мариничев специально так сказал. И естественно он не желает отсталость нашей стране.
Странно что в те годы когда Гайдар говорил это по своему скудоумию всерьез, никто из либералов не возмущался. Типа так и надо.
Sorques
 
  • Group Icon
  • Статус: Люблю Рыжу!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Безумный Иван @ 18.10.2015 - время: 18:30)
Да Мариничев просто троилит. Таким заведомо нелепым заявлением он пытался привлечь внимание к проблеме.

Жалко модераторы его не слушают, а то бы забанили за троллинг... 00003.gif
 
  • Статус:
  • Свободен
(Безумный Иван @ 18.10.2015 - время: 18:34)
(Pretty Little Liar @ 18.10.2015 - время: 17:27)
Я читала эти эмоциональные оправдания, только не пойму, как они мешает отвечать на вопросы темы?
Не надо понимать все так буквально.

А кто понимает? Вы понимаете? Ну, так это ваши проблемы.
Есть тема, есть вопросы темы, не понимаю, что мешает отвечать на них, а не бурно фантазировать о чьём-то понимании.
В контексте темы совершенно не важно, почему он сказал то, что сказал.
 
  • Статус:
  • Свободен
(Sorques @ 18.10.2015 - время: 18:35)
(Безумный Иван @ 18.10.2015 - время: 18:30)
Да Мариничев просто троилит. Таким заведомо нелепым заявлением он пытался привлечь внимание к проблеме.
Жалко модераторы его не слушают, а то бы забанили за троллинг... 00003.gif

Это троллинг только от части. Он от своих слов не отказывался. Объясняясь, он сказал, что "подготовка наших программистов — бесполезное сегодня занятие, но только если мы не откроем рынок и не сделаем комфортный рынок для создания творческих коллективов и компаний в России, которые смогут продавать свой продукт всему миру".
kotas13
 
  • Group Icon
  • Статус: Не надо иметь друзей - с друзьями надо дружить 
  • Member OnlineМужчинаСвободен
(Pretty Little Liar @ 18.10.2015 - время: 06:41)
Недавно в России признали теологию научной специальностью. И заявили о вреде подготовки IT-специалистов.
Соответствующее заявление сделан интернет-омбудсмен Дмитрий Мариничев.

"Подготовка IT-специалистов может нанести вред стране, так как подготовленный за государственный счет российский выпускник "будет молиться" на западные компании и "первым делом будет стараться уехать отсюда туда". Об этом заявил интернет-омбудсмен Дмитрий Мариничев на заседании Общественной палаты, посвященном поддержке импортозамещения и экспортно-ориентированных производств в среду, как сообщает "Коммерсантъ".
"Я честно и открыто говорю — если вы хотите навредить стране, то вы должны вкладываться в подготовку IT-специалистов на территории РФ. Большего вреда произвести невозможно", - заявил омбудсмен.
По словам Мариничева, "сегодня в технологиях по всему рынку монопольное право имеют Соединенные Штаты", которые "дают разным странам технологии, как детский конструктор". Как отметил интернет-омбудсмен, в России невозможно импортозамещение, так как в стране "очень маленький рынок, просто песочница, аквариум по сравнению с мировым океаном". Как следствие, страна может начать продавать технологии другим странам только в том случае, когда там будет военное присутствие России и "у других стран не будет альтернативной возможности не брать это у нас".
При этом, победить США в мирной конкурентной борьбе за технологии невозможно, признает Мариничев. Продукты американских компаний "заведомо опережают информационный продукт любой нашей компании — Касперского или кого-то еще".
Мнение Мариничева поддержал директор центра стратегических инноваций "Ростелекома" Борис Глазков, который отметил, что скоро программистов можно будет заменить компьютером, чтобы он писал код".
http://www.interfax.ru/russia/473507

Соответственно вопросы: согласны ли вы с тем, что готовить IT-специалистов вредно? Кто виноват в том, что IT-специалисты часто уезжают на Запад?

Нет такого понятия "интернет-омбудсмен" есть просто омбудсмен. В РФ омбудсмена также называют Уполномоченным по правам человека.
http://www.aif.ru/dontknows/file/kto_takoy...i_on_vypolnyaet
King Candy
 
  • Group Icon
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Безумный Иван @ 18.10.2015 - время: 19:30)
Да Мариничев просто троилит. Таким заведомо нелепым заявлением он пытался привлечь внимание к проблеме.

Вы его статью целиком читали?

Он говорит совсем не о том, что не надо готовить каких-то веб дизайнеров и эникейщиков

Он говорит в своей статье о том, что для того, чтобы твои технологии были востребованы всем миром - надо во всем мире обеспечить прежде всего свое военное присутствие, как это делает США. Сначала всех завоевывает танками и бомбами, а потом подсаживает на айфоны и виндоус

В чем-то он прав
 
  • Статус:
  • Свободен
(kotas13 @ 18.10.2015 - время: 20:39)
Нет такого понятия "интернет-омбудсмен" есть просто омбудсмен. В РФ омбудсмена также называют Уполномоченным по правам человека.
Какой тяжелейший случай. В России есть уполномоченый по защите прав предпринимателей, его также называют бизнес-омбудсменом, а это его помощник, его часто называют "интернет-омбудсменом".
Вообще почитайте про то, кто такой омбудсмен, чтобы не оставлять более таких позорных комментариев.

King Candy

Он говорит в своей статье о том, что для того, чтобы твои технологии были востребованы всем миром - надо во всем мире обеспечить прежде всего свое военное присутствие, как это делает США. Сначала всех завоевывает танками и бомбами, а потом подсаживает на айфоны и виндоус


Он говорит следующее:
"Я говорил абсолютно банальные вещи, которые известны еще со времен Римской империи. Сначала приходит на территорию армия, за ней торговцы, а потом получается государственная власть и рынок. Только так и никак иначе. Поэтому если мы на государственном уровне выбираем режим «Россия против всех», то у нас не будет никаких шансов продавать наши продукты и технологии, кроме как проводить геополитическую экспансию в мир.

А так как мир в любом случае поделен, то это приведет к неизбежной конфронтации с теми странами, которые уже присутствуют в каком-то регионе. Это то же самое, что делал Советский Союз, распространяя идеологию социализма, технологии и, по факту, свою модель на весь мир. И, соответственно, страны БРИКС и прочие должны попасть под геополитическое влияние России как доминантного центра. И я нисколько не иронизирую.

Поэтому вопрос — как будут развиваться события? Если будут Европа, Англия, США, Канада, а против них Бразилия, Китай, Индия, Россия — в зависимости от того, под чьим протекторатом будет находиться та или иная страна, — то это одна ситуация. Если будет третья страна, то будет третий источник технологического доминирования".

http://www.gazeta.ru/social/2015/10/15/7822757.shtml

Как по мне довольно спорные высказывания.
А что до его слов о бессмысленности подготовки программистов до создания необходимых условия для IT-компаний, тоже странные высказывания. Таких условий можно и не дождаться никогда, а программисты всё равно нужны и смысл в их подготовке, конечно, есть. В реальности надо заниматься и тем, и тем: и программистов готовить и условия создавать.

Это сообщение отредактировал Pretty Little Liar - 18-10-2015 - 21:57
Sorques
 
  • Group Icon
  • Статус: Люблю Рыжу!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Pretty Little Liar @ 18.10.2015 - время: 19:06)
Это троллинг только от части. Он от своих слов не отказывался. Объясняясь, он сказал, что "подготовка наших программистов — бесполезное сегодня занятие, но только если мы не откроем рынок и не сделаем комфортный рынок для создания творческих коллективов и компаний в России, которые смогут продавать свой продукт всему миру".

Наверное это веяние времени, когда многие хотят зафиксировать свою патриотичность...
dogfred
 
  • *
  • Статус: Истина в гармонии
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Pretty Little Liar @ 18.10.2015 - время: 21:56)
(kotas13 @ 18.10.2015 - время: 20:39)
Нет такого понятия "интернет-омбудсмен" есть просто омбудсмен. В РФ омбудсмена также называют Уполномоченным по правам человека.
Какой тяжелейший случай. В России есть уполномоченый по защите прав предпринимателей, его также называют бизнес-омбудсменом, а это его помощник, его часто называют "интернет-омбудсменом".
Вообще почитайте про то, кто такой омбудсмен, чтобы не оставлять более таких позорных комментариев.


Что уж вы так резко-то - "позорные комментарии"? Все очень просто: идет время, появляются новые отрасли знаний. Есть огромный мир предпринимателей и, естественно, обратная связь между этим миром и президентом, правительством. Б.Ю.Титов - уполномоченный по правам предпринимателей при президенте РФ.
Дмитрий Мариничев, генеральный директор ООО "Радиус Груп", интернет-омбудсмен по защите прав интернет-бизнеса.
Новое время - новые титулы.
King Candy
 
  • Group Icon
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Pretty Little Liar @ 18.10.2015 - время: 22:56)

Он говорит в своей статье о том, что для того, чтобы твои технологии были востребованы всем миром - надо во всем мире обеспечить прежде всего свое военное присутствие, как это делает США. Сначала всех завоевывает танками и бомбами, а потом подсаживает на айфоны и виндоус

Он говорит следующее:
"Я говорил абсолютно банальные вещи, которые известны еще со времен Римской империи. Сначала приходит на территорию армия, за ней торговцы, а потом получается государственная власть и рынок. Только так и никак иначе.

Как по мне довольно спорные высказывания.
А что до его слов о бессмысленности подготовки программистов до создания необходимых условия для IT-компаний, тоже странные высказывания. Таких условий можно и не дождаться никогда, а программисты всё равно нужны и смысл в их подготовке, конечно, есть. В реальности надо заниматься и тем, и тем: и программистов готовить и условия создавать.

Он не призывает отказываться от подготовки. Это всего лишь иллюстрация его тезиса - пока мы не можем как США заставить весь мир пользоваться своими технологиями - мы будем лить воду на ИХ мельницу, быть всегда в роли догоняющего и учить специалистов по ИХ технологиям - а лучших естественно ОНИ будут перекупать

Ясно, что только лишь одним военным давлением не заставишь покупать соседей ТВОИ продукты (тем более, нам сейчас практически нечего предложить миру в высокотехнологичных областях вроде микроэлектроники и IT).

Лично меня под дулом автомата никто не заставляет покупать планшет и телефон на андроид - но других-то и нет... "Лучшее из ничего", по сути - отчасти тоже следствие безконкурентного положения США на рынке компьютерных систем
 
  • Статус:
  • Свободен
(King Candy @ 18.10.2015 - время: 23:01)
Он не призывает отказываться от подготовки.

Он говорит, что это бессмысленно пока не будет таких-то таких-то условий. Я выше процитировала. Бессмысленны такие высказывания на самом деле и даже в чём-то вредны, так как власти могут взять на заметку.


Ясно, что только лишь одним военным давлением не заставишь покупать соседей ТВОИ продукты (тем более, нам сейчас практически нечего предложить миру в высокотехнологичных областях вроде микроэлектроники и IT).

Нам надо перестать смотреть на США и сравнивать себя с США. США - успешная, процветающая супердержава, Россия - вымирающая страна-аутсайдер, которую ждёт лишь постепенное обнищание. Какие военные базы, какое давление? Лет через 15 может пенсии платить уже нечем будет, не то что базы какие-то содержать...
В принципе, само по себе наличие где-то нашего военного присутствия не заставит другие страны покупать наше барахло.
King Candy
 
  • Group Icon
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Pretty Little Liar @ 19.10.2015 - время: 19:54)
(King Candy @ 18.10.2015 - время: 23:01)
Он не призывает отказываться от подготовки.
Он говорит, что это бессмысленно пока не будет таких-то таких-то условий. Я выше процитировала. Бессмысленны такие высказывания на самом деле и даже в чём-то вредны, так как власти могут взять на заметку

Сисадмины и разработчики ПО России равно нужны. Кто будет сайты штамповать и Oracle администрировать, да самописки делать для крупных и не-очень организаций и даже частников?
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (3) 1 2 3



Интересные топики

Боевые лазеры

Россию унесло

Крым мог быть американским?

Досье преступлений империализма

Памятник Владимиру Великому