Страницы: (4) 1 2 3 4
dogfred
 
  • *
  • Статус: Истина в гармонии
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Открыт Том 2 темы "Ну где же ты, Дарвин?". Автор темы - пользователь Маасквич
dedO'K
 
  • Group Icon
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OnlineМужчинаЖенат

mjo дата: 02.10.2015 - время: 12:04
(dedO'K @ 02.10.2015 - время: 10:44)
Это... Вот, айфон знаете? Так вот, нет никакого айфона, есть принцип распределения электричества в полупроводниковых сетях, есть принцип распространения радиоволн, принципы, на которых основана работа телевидения и кодировки сигналов... И всё.

Т.е. то, что основано на реальных, существующих в природе процессах? Полупроводниковые сети это вообще Ваше изобретение. Таких нет. Есть приборы, построенные на полупроводниках и объединенные в сети. Ну да ладно. Но принцип кодировки сигнала в природе сам по себе не существует. Как быть?
Не делать поспешных выводов. Микросхемы- это уже давно полупроводниковые сети, а не полупроводниковые приборы с одним переходом. Я в них ковырялся... А принцип кодировки сигнала существует, даже, на уровне элементарных частиц. Даже первый телеграфный аппарат, использовавший азбуку Морзе, построен на этом принципе, не говоря уже о языке дымового письма или особых звуков(например, свиста). Не говоря уже о такой распространенной кодировке, как алфавит.

Это сообщение отредактировал dedO'K - 02-10-2015 - 11:44
Victor665
 
  • Group Icon
  • Статус: пофиг все "мнения", ценю только аргумент
  • Member OnlineМужчинаЖенат
(dedO'K @ 02.10.2015 - время: 11:41)
[QUOTE] mjo дата: 02.10.2015 - время: 12:04[QUOTE]... Но принцип кодировки сигнала в природе сам по себе не существует. Как быть?[/QUOTE]...А принцип кодировки сигнала существует, даже, на уровне элементарных частиц. Даже первый телеграфный аппарат, использовавший азбуку Морзе, построен на этом принципе, не говоря уже о языке дымового письма или особых звуков(например, свиста). Не говоря уже о такой распространенной кодировке, как алфавит.

принцип кодировки сигнала как и принцип поедания жратвы или принцип обратного выделения остатков- конечно использует разные элементарные частицы )) все что можно придумать- основано на том что уже существует тут вы правы.

Именно поэтому бог не мог сотворить мир- ибо творение всегда должно быть на чем-то основано и это очень хорошее опровержение идеи "бога" за что вам спасибо.

Однако сотворить НОВОЕ на основе того что уже существует- конечно можно. Поэтому возможно человек был сотворен- но точно не богом )) Поэтому принцип кодировки сигнала был придуман а в природе его никогда не было.
А вот принципы поедания жратвы и выделения отходов не были придуманы а уже были в природе в том числе у других животных- что доказывает правильность теории эволюции и опять таки доказывает что бога нету.

Алфавита в природе тем более нету и ваш пример этой действительно распространенной кодировки также доказывает что можно создавать новое чего не было раньше- а самое главное опять доказывает что вы регулярно уличаете себя во лжи своими же примерами.
dedO'K
 
  • Group Icon
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OnlineМужчинаЖенат
(Victor665 @ 02.10.2015 - время: 17:40)
принцип кодировки сигнала как и принцип поедания жратвы или принцип обратного выделения остатков- конечно использует разные элементарные частицы )) все что можно придумать- основано на том что уже существует тут вы правы.

Именно поэтому бог не мог сотворить мир- ибо творение всегда должно быть на чем-то основано и это очень хорошее опровержение идеи "бога" за что вам спасибо.

Так акт творения Божия существует с начала акта творения. В отличии от акта творения человеческого, существующего с начала акта творения человека в творении Божием, в предложенных Богом условиях и обстоятельствах. Творчество человека, просто, вторично.
Однако сотворить НОВОЕ на основе того что уже существует- конечно можно. Поэтому возможно человек был сотворен- но точно не богом )) Поэтому принцип кодировки сигнала был придуман а в природе его никогда не было.
Человек был сотворен Богом на седьмой день творения. По образу Божию.
А принцип кодировки сигнала был не придуман, а сотворен. И повторен человеком
А вот принципы поедания жратвы и выделения отходов не были придуманы а уже были в природе в том числе у других животных- что доказывает правильность теории эволюции и опять таки доказывает что бога нету.
Лихо вы распределяете что придумано, а что "было", забывая, что поедания жратвы и выделений отходов не существует, а существует преобразование материи и энергии на основе информации.
Алфавита в природе тем более нету и ваш пример этой действительно распространенной кодировки также доказывает что можно создавать новое чего не было раньше- а самое главное опять доказывает что вы регулярно уличаете себя во лжи своими же примерами.
Алфавит, как упорядоченная система знаков для носителя информации- это принцип существования процесса бытия. И это явственно доказывает, скажем, таблица Менделеева или строение ДНК.
mjo
 
  • Group Icon
  • Статус: Ne quid nimis
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(dedO'K @ 02.10.2015 - время: 11:41)
Не делать поспешных выводов. Микросхемы- это уже давно полупроводниковые сети, а не полупроводниковые приборы с одним переходом. Я в них ковырялся... А принцип кодировки сигнала существует, даже, на уровне элементарных частиц. Даже первый телеграфный аппарат, использовавший азбуку Морзе, построен на этом принципе, не говоря уже о языке дымового письма или особых звуков(например, свиста). Не говоря уже о такой распространенной кодировке, как алфавит.
1. Интегральные микросхемы тоже относятся к полупроводниковым приборам. Придуманы людьми.
2. В интегральных, включая микропроцессоры нет никаких сетей. А полупроводниковых сетей вообще не бывает. Если Вы не согласны, то приведите определение сетей вообще и "полупроводниковых" в частности. Что Вы понимаете под этими словами. Буду ждать. Сети придуманы людьми.
3. Расскажите о принципе кодировки сигнала на уровне элементарных частиц. Я не в курсе. Откуда он взялся? Буду ждать.
А алфавит в 3-м веке до нашей эры люди придумали. Причем впервые. У египтян были знаки, обозначающие звуки, но это еще на было алфавитом. По Вашему же определению это ложь. А к методам кодирования сигналов (физическим и логическим) алфавиты имеют, но очень небольшое отношение.
А что доказывает таблица Менделеева и строение ДНК? При чем здесь знаки?

Это сообщение отредактировал mjo - 02-10-2015 - 22:20
Victor665
 
  • Group Icon
  • Статус: пофиг все "мнения", ценю только аргумент
  • Member OnlineМужчинаЖенат
(dedO'K @ 02.10.2015 - время: 17:43)
(Victor665 @ 02.10.2015 - время: 17:40)
принцип кодировки сигнала как и принцип поедания жратвы или принцип обратного выделения остатков- конечно использует разные элементарные частицы )) все что можно придумать- основано на том что уже существует тут вы правы.

Именно поэтому бог не мог сотворить мир- ибо творение всегда должно быть на чем-то основано и это очень хорошее опровержение идеи "бога" за что вам спасибо.
Так акт творения Божия существует с начала акта творения. В отличии от акта творения человеческого, существующего с начала акта творения человека в творении Божием, в предложенных Богом условиях и обстоятельствах. Творчество человека, просто, вторично.

что за набор абсурда? что за акт творения если вы сказали что нельзя сотворить то чего нет? так что мир уже был всегда -а этот ваш божок наверняка пришел такой наглый и присвоил себе то чего он по вашему же мнению делать не может ))

ну кароче лишнее звено этот ваш бог, достаточно просто сказать что "мир существует" и все -никакой божок ни для чего уже не нужен.

А творчество человека может быть вторичным только если то что человек приумал- уже есть в природе. Такое бывало раньше когда человечество занималось наблюдениями. А когда появились изобретения начиная от колеса и до Научного метода познания мира то уже всё- человек сам стал творить без всякой вторичности.

Это и есть "по образу и подобию божьему" -просто был некий первый умник, некий первый ученый которого теперь принято боготворить и поклоняться.


Человек был сотворен Богом на седьмой день творения. По образу Божию.

доказывать надо такое фуфло а пока нет доказательств то не надо позориться и писать всякую ЛОЖЬ.
И главное не забывайте что дар божий это Разум а не верования в слова попов!


А принцип кодировки сигнала был не придуман, а сотворен. И повторен человеком

как только докажете такое фуфло и как только покажете где в природе есть якобы сотворенный неким гобом- бгом- богом или еще каким-то сказочным дедом Морозом принцип кодировки сигнала, и где в природе якобы есть алфавит- тогда и напишите свои лозунги.
А пока вы ЛЖЕТЕ ибо кодировки и алфавиты придуманы- созданы- сотворены людьми.



А вот принципы поедания жратвы и выделения отходов не были придуманы а уже были в природе в том числе у других животных- что доказывает правильность теории эволюции и опять таки доказывает что бога нету.
Лихо вы распределяете что придумано, а что "было", забывая, что поедания жратвы и выделений отходов не существует, а существует преобразование материи и энергии на основе информации

а чего тут распределять если любой имеющий разум человек знает что приниципы и методики поедания пищи есть в природе - приниципов алфавита нету?
Оттого что вы к своему абсурду прибавите слово "информация"- ничего не изменится ибо в природе нету алфавита хоть вы сто раз свой абсурд напишите ))

Ничего ваш бог толком и не сделал на практике, его возможное наличие ничем не отличается от его реального отсутствия.


Алфавит, как упорядоченная система знаков для носителя информации- это принцип существования процесса бытия.

нет, алфавит и собственно всё абстрактное мышление- есть только у разумных личностей, больше нигде его нету.
А "приницип существования бытия" это просто кырлым- бырлым, очередной набор абсурдных букв и слов которые вы зачем-то тут пишите. "Существование бытия" ))) такие перлы надо в анналы форума Атеизм заносить чтобы ржать над потугами религиозных юзеров рассуждать хотя бы в рамках школьного природоведения )) Интересно а "бытие" это вообще что и может ли оно не существовать ну раз уж вы как-то отделяете термины "бытие" и "существование" ))


И это явственно доказывает, скажем, таблица Менделеева или строение ДНК.

что "это"? что вы вообще доказываете то?

Пока я понял что нельзя создать новое ибо всё уже существует и так, но некий "быгы" все-таки сумел создать новое из ничего )) Еще понял что айфонов нету и никто их не делал никогда, а вот алфавит есть в природе, но как это возможно и чем такое фуфло доказывается- никто не говорит ибо страшная тайна сиё есть ))
dedO'K
 
  • Group Icon
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OnlineМужчинаЖенат
(Victor665 @ 02.10.2015 - время: 23:56)
что за набор абсурда? что за акт творения если вы сказали что нельзя сотворить то чего нет? так что мир уже был всегда -а этот ваш божок наверняка пришел такой наглый и присвоил себе то чего он по вашему же мнению делать не может ))

ну кароче лишнее звено этот ваш бог, достаточно просто сказать что "мир существует" и все -никакой божок ни для чего уже не нужен.

А творчество человека может быть вторичным только если то что человек приумал- уже есть в природе. Такое бывало раньше когда человечество занималось наблюдениями. А когда появились изобретения начиная от колеса и до Научного метода познания мира то уже всё- человек сам стал творить без всякой вторичности.

Это и есть "по образу и подобию божьему" -просто был некий первый умник, некий первый ученый которого теперь принято боготворить и поклоняться.
Не мир существовал всегда, а Бог существовал всегда. А творение в пределах пространства-времени имеет начало и конец. То, что советское мышление застряло в возрениях атомистов средневековья, подкреплённых суевериями- так это не вина, а беда.
И квантовая физика, вкупе с генетикой и информатикой это подтвердила.
доказывать надо такое фуфло а пока нет доказательств то не надо позориться и писать всякую ЛОЖЬ.
И главное не забывайте что дар божий это Разум а не верования в слова попов!
Дар Божий- это Жизнь. А разум человека- лишь результат разумности, логичности и закономерности процесса творения бытия. Отражение Божьей Мудрости.
а чего тут распределять если любой имеющий разум человек знает что приниципы и методики поедания пищи есть в природе - приниципов алфавита нету?
Оттого что вы к своему абсурду прибавите слово "информация"- ничего не изменится ибо в природе нету алфавита хоть вы сто раз свой абсурд напишите ))

Ничего ваш бог толком и не сделал на практике, его возможное наличие ничем не отличается от его реального отсутствия.
Хотите сказать, что природные процессы хаотичны и беззаконны, и события носят случайный характер?
нет, алфавит и собственно всё абстрактное мышление- есть только у разумных личностей, больше нигде его нету.
А "приницип существования бытия" это просто кырлым- бырлым, очередной набор абсурдных букв и слов которые вы зачем-то тут пишите. "Существование бытия" ))) такие перлы надо в анналы форума Атеизм заносить чтобы ржать над потугами религиозных юзеров рассуждать хотя бы в рамках школьного природоведения )) Интересно а "бытие" это вообще что и может ли оно не существовать ну раз уж вы как-то отделяете термины "бытие" и "существование" ))
В рамках школьного природоведения изучаетс только школьное природоведение, как программа, одобренная министерством образования... И я так понимаю, что на министерстве образования ваш бог и заканчивается... как и познание мира заканчивается познанием школьных программ.
что "это"? что вы вообще доказываете то?

Пока я понял что нельзя создать новое ибо всё уже существует и так, но некий "быгы" все-таки сумел создать новое из ничего )) Еще понял что айфонов нету и никто их не делал никогда, а вот алфавит есть в природе, но как это возможно и чем такое фуфло доказывается- никто не говорит ибо страшная тайна сиё есть ))
Человек не может создать новое из ничего, потому как сам есть творение Божие в творении Божием. Что то в чём то.

Это сообщение отредактировал dedO'K - 03-10-2015 - 06:16
dedO'K
 
  • Group Icon
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OnlineМужчинаЖенат
(mjo @ 02.10.2015 - время: 22:57)
1. Интегральные микросхемы тоже относятся к полупроводниковым приборам. Придуманы людьми.
2. В интегральных, включая микропроцессоры нет никаких сетей. А полупроводниковых сетей вообще не бывает. Если Вы не согласны, то приведите определение сетей вообще и "полупроводниковых" в частности. Что Вы понимаете под этими словами. Буду ждать. Сети придуманы людьми.


Понял, признаю свою ошибку. Есть только полупроводниковые приборы, продающиеся в магазинах по цене, заявленной продавцом, только они и реальны...
3. Расскажите о принципе кодировки сигнала на уровне элементарных частиц. Я не в курсе. Откуда он взялся? Буду ждать.
Елементарная частица есть возмущение квантового поля, имеющее в основе волновую природу. Отсюда вывод: вся материя, воспринимаемая нами в ощущениях, есть набор кодированных сигналов, складывающаяся в программу в пространстве-времению. Телепередача, скажем так.
А алфавит в 3-м веке до нашей эры люди придумали. Причем впервые. У египтян были знаки, обозначающие звуки, но это еще на было алфавитом. По Вашему же определению это ложь. А к методам кодирования сигналов (физическим и логическим) алфавиты имеют, но очень небольшое отношение.
У египтян, прежде всего, были звуки, складывающиеся в слово. И это уже был алфавит. На другом носителе информации.
А что доказывает таблица Менделеева и строение ДНК? При чем здесь знаки?
Это упорядоченная система химических элементов. Но она не придумана Менделеевым, она им воплощена в периодическую систему его имени. Равно как и ДНК, как сочетание ген- это, всего лишь воплощение генетической наследственности в материи способом кодировки информации в ген. Так вот, ген- это "буква", ДНК- текст.
mjo
 
  • Group Icon
  • Статус: Ne quid nimis
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(dedO'K @ 03.10.2015 - время: 06:09)
Елементарная частица есть возмущение квантового поля, имеющее в основе волновую природу. Отсюда вывод: вся материя, воспринимаемая нами в ощущениях, есть набор кодированных сигналов, складывающаяся в программу в пространстве-времению. Телепередача, скажем так.

Во-первых, откуда Вы это знаете? Вы знаете все? 00064.gif
Во-вторых, если это действительно так, то при чем здесь коды? Это все-равно, как заявить, что если есть шар, то он обязательно ядро для стрельбы из пушки.

У египтян, прежде всего, были звуки, складывающиеся в слово. И это уже был алфавит. На другом носителе информации.

Опять ошибка в определении. Алфавит это форма письменности( и ни что иное!), основанная на стандартном наборе знаков. Знаков, а не звуков! Звуки - это колебания среды разной частоты, доступной человеческому уху. Буквы алфавита это придуманные людьми знаки, обозначающие тот или иной звук. Звук может быть один и тот же, а знак, его обозначающий, в разных языках может быть разным. А одинаковое написание букв в разных языках могут обозначать совершенно разные звуки. А бывают знаки, обозначающие не звуки, а целое слово или сложное понятие. Называются иероглифами.

Это упорядоченная система химических элементов. Но она не придумана Менделеевым, она им воплощена в периодическую систему его имени.

Что значит "воплощена"? Причем без придумывания? Он заметил, обосновал и записал в таблицу изменения свойств элементов в зависимости от заряда ядра, составляющих эти элементы, и определил периодичность. Эта зависимость до него была вовсе не очевидна. И попытки ее определить были предприняты неоднократно другими учеными. Ему это удалось после многолетних раздумий.

Равно как и ДНК, как сочетание ген- это, всего лишь воплощение генетической наследственности в материи способом кодировки информации в ген. Так вот, ген- это "буква", ДНК- текст.

Опять путаете реальный биологический объект с его обозначением. В понятных Вам терминах это как заявить что, Бог и изображение на иконе - это одно и тоже. 00058.gif Т.е. это не кодирование информации, а механизм передачи наследственности. Например, старинный музыкальный автомат - валик со штырьками, которые дергают свою струну в нужное время. Это не код, а механизм.

Это сообщение отредактировал mjo - 03-10-2015 - 11:19
dedO'K
 
  • Group Icon
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OnlineМужчинаЖенат
(mjo @ 03.10.2015 - время: 12:17)
Во-первых, откуда Вы это знаете? Вы знаете все? 00064.gif
Во-вторых, если это действительно так, то при чем здесь коды? Это все-равно, как заявить, что если есть шар, то он обязательно ядро для стрельбы из пушки.

Это не я знаю, это учёные знают, которым вы доверяете. Да, и ещё: условия связки ядро-шар- это ваше собственное условие.
А вот обязательная кодировка сигнала- это обязательное условие структурности процесса бытия в его разумном, логичном и закономерном течении. А вы всё пытаетесь навязать нам хаотичность этого процесса. Не навяжете. Даже если пригласите всех школьных учителей мира.
Опять ошибка в определении. Алфавит это форма письменности( и ни что иное!), основанная на стандартном наборе знаков. Знаков, а не звуков! Звуки - это колебания среды разной частоты, доступной человеческому уху. Буквы алфавита это придуманные людьми знаки, обозначающие тот или иной звук. Звук может быть один и тот же, а знак, его обозначающий, в разных языках может быть разным. А одинаковое написание букв в разных языках могут обозначать совершенно разные звуки. А бывают знаки, обозначающие не звуки, а целое слово или сложное понятие. Называются иероглифами.
Колебания среды различной частоты, как доступной человеческому уху, так и недоступной- это шум. Звук имеет, кроме частоты, ещё и продолжительность по времени и протяженность в пространстве.
Что значит "воплощена"? Причем без придумывания? Он заметил, обосновал и записал в таблицу изменения свойств элементов в зависимости от заряда ядра, составляющих эти элементы, и определил периодичность. Эта зависимость до него была вовсе не очевидна. И попытки ее определить были предприняты неоднократно другими учеными. Ему это удалось после многолетних раздумий.
Очевидна-неочевидна... Прям, очевидное-невероятное... И когда же эта периодичность появилась? Когда он её заметил или когда он создал свою таблицу? А когда она появляется для остального мира? Когда "школьные учителя" демонстрируют элементарным частицам таблицу Менделеева и учат их периодичности?
Опять путаете реальный биологический объект с его обозначением. В понятных Вам терминах это как заявить что, Бог и изображение на иконе - это одно и тоже. 00058.gif Т.е. это не кодирование информации, а механизм передачи наследственности. Например, старинный музыкальный автомат - валик со штырьками, которые дергают свою струну в нужное время. Это не код, а механизм.
Проще говоря, это носитель информации, точно такой же, как и буква- носитель информации о звуке. Об автомате: я понял. В валик натыкивают штырьков, с часами, и они в нужное время, смотря на часы, дёргают струну... И никакой кодировки, в виде расположения штырьков на валике. Правда?
mjo
 
  • Group Icon
  • Статус: Ne quid nimis
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(dedO'K @ 03.10.2015 - время: 12:03)
Это не я знаю, это учёные знают, которым вы доверяете. Да, и ещё: условия связки ядро-шар- это ваше собственное условие.

Это всего лишь пример абсурдности Ваших утверждений. А если ученые, как Вы пишете, ничего не знают, то почему их теории Вы используете для доказательства своих заблуждений? И где в этих теориях Вы что-то нашли про коды?

А вот обязательная кодировка сигнала- это обязательное условие структурности процесса бытия в его разумном, логичном и закономерном течении. А вы всё пытаетесь навязать нам хаотичность этого процесса. Не навяжете. Даже если пригласите всех школьных учителей мира.

Я не говорил, что процесс хаотичен. Я говорил, что он не разумен. И с чего Вы взяли, что какая-то кодировка - обязательное условие? И что такое кодирование информации по Вашему? Очередное самостоятельно изобретенное определение? Хотелось бы знать.
А то, что Вам не возможно ничего доказать я давно понял. 00058.gif

Колебания среды различной частоты, как доступной человеческому уху, так и недоступной- это шум. Звук имеет, кроме частоты, ещё и продолжительность по времени и протяженность в пространстве.

Это ничего не меняет. Все-равно это не алфавит. Или дайте свое определение алфавита. Вас же не устраивают общепринятые определения понятий. У Вас собственный язык.


Очевидна-неочевидна... Прям, очевидное-невероятное... И когда же эта периодичность появилась? Когда он её заметил или когда он создал свою таблицу? А когда она появляется для остального мира? Когда "школьные учителя" демонстрируют элементарным частицам таблицу Менделеева и учат их периодичности?

Эта периодичность сформировалась при Большом Взрыве в процессе охлаждения. Или была всегда в нашей Вселенной. Что Вам нравится больше? А остальное прочтите в Википедии.

sxn3083710180
 
  • Group Icon
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OfflineСвободен
Откуда берутся мысли, если мысль убивает клеточку, а из клеточек состоит человек . Из чего же состоит мысль, если от мысли происходит химическая реакция в организме, а не наоборот ? Человек сперва волнуется, а уж потом уже краснеет или потеет, а не на оборот .
Где наши глубокоуважаемые Дарвинисты ? Пусть ответят ? 00003.gif
dedO'K
 
  • Group Icon
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OnlineМужчинаЖенат
(mjo @ 03.10.2015 - время: 15:34)
Это всего лишь пример абсурдности Ваших утверждений. А если ученые, как Вы пишете, ничего не знают, то почему их теории Вы используете для доказательства своих заблуждений? И где в этих теориях Вы что-то нашли про коды?
Код — правило (алгоритм) сопоставления каждому конкретному сообщению строго определённой комбинации символов (знаков) (или сигналов).(с) Так вот учёные и занимаются распознаванием алгоритма действительности.
Я не говорил, что процесс хаотичен. Я говорил, что он не разумен. И с чего Вы взяли, что какая-то кодировка - обязательное условие? И что такое кодирование информации по Вашему? Очередное самостоятельно изобретенное определение? Хотелось бы знать.
Так противоречивость- это и есть неразумность, рна же- хаос. А хаоса нет нигде, кроме как в искаженном восприятии человека грешного, заблуждающегося. Всякое событие имеет свой алгоритм.
Это ничего не меняет. Все-равно это не алфавит. Или дайте свое определение алфавита. Вас же не устраивают общепринятые определения понятий. У Вас собственный язык.
Алфави́т (греч. ἀλφάβητος), также а́збука, — форма письменности, основанная на стандартном наборе знаков.(с) Иначе говоря, форма записи информации на носителе.
Эта периодичность сформировалась при Большом Взрыве в процессе охлаждения. Или была всегда в нашей Вселенной. Что Вам нравится больше?
Ни то и ни другое. Сам большой взрыв невозможен, как событие, вне пространства и времени. И существование вселенной, как процесс, невозможно без первопричины. Поскольку хаоса нет нигде, во всём разумность, логичность и закономерность бытия.

Это сообщение отредактировал dedO'K - 16-10-2015 - 15:26
sxn3298721298
 
  • *
  • Статус: самостоятелен
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(sxn3083710180 @ 16.10.2015 - время: 13:31)
Откуда берутся мысли, если мысль убивает клеточку, а из клеточек состоит человек . Из чего же состоит мысль, если от мысли происходит химическая реакция в организме, а не наоборот ? Человек сперва волнуется, а уж потом уже краснеет или потеет, а не на оборот .
Где наши глубокоуважаемые Дарвинисты?
Мысль- сформированная в поток и логику информация, которая вызывает хим. реакцию и чего удивительного? Если мысль сформировал организм, она же не может существовать отдельно от него и бесследно самостоятельно просуществовать, мысль и запускает реакцию. Сама мысль без хим. реакции и физических процессов так же не может возникнуть. На формирование мысли оказывает и внешние потоки информации через слух, зрение, осязание, обоняние.

Это сообщение отредактировал sxn3298721298 - 16-10-2015 - 16:03
sxn3298721298
 
  • *
  • Статус: самостоятелен
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(dedO'K @ 03.10.2015 - время: 04:51)
Не мир существовал всегда, а Бог существовал всегда. А творение в пределах пространства-времени имеет начало и конец.
Как можно доказать существование бога всегда? Чем он занимался до сотворения мира, чем занимался после, а сейчас? Как он сотворил его, из чего, какие действия производил? Для чего сотворил?

Сам большой взрыв невозможен, как событие, вне пространства и времени. И существование вселенной, как процесс, невозможно без первопричины. Поскольку хаоса нет нигде, во всём разумность, логичность и закономерность бытия.


А может не было пространства и времени без большого взрыва, он и породил их? Большой взрыв возможно и создал имеющиеся законы природы. Если в созданном пространстве и времени ничего нет(до взрыва), то нет смысла существования этих составляющих. Чего отсчитывать по времени, если ничего и никого нет? Для чего пространство, если оно пустое? То есть его получается нет, иначе где оно начинается и кончается?
А может он произошёл от прошлой сжавшейся до минимума старой вселенной, которая перестала расширяться и начала сжиматься, как происходит у старых звёзд- сначала они разрастаются, а потом взрываются, оставляя очень плотное ядро, которое может втянуть "чёрная дыра". А потом может ядра собираются вместе притягиваясь и попадая в "чёрные дыры" при критическом объёме и плотности снова разрываются, порождая новую вселенную. Теории могут быть разные.

Это сообщение отредактировал sxn3298721298 - 16-10-2015 - 16:28
dedO'K
 
  • Group Icon
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OnlineМужчинаЖенат
(sxn3298721298 @ 16.10.2015 - время: 16:55)
Как можно доказать существование бога всегда? Чем он занимался до сотворения мира, чем занимался после, а сейчас? Как он сотворил его, из чего, какие действия производил? Для чего сотворил?
Истина существует всегда.
А может не было пространства и времени без большого взрыва, он и породил их? Большой взрыв возможно и создал имеющиеся законы природы. Если в созданном пространстве и времени ничего нет(до взрыва), то нет смысла существования этих составляющих. Чего отсчитывать по времени, если ничего и никого нет? Для чего пространство, если оно пустое? То есть его получается нет, иначе где оно начинается и кончается?
Взрывается что то и взрывается в какой либо среде, в определённое время.
А может он произошёл от прошлой сжавшейся до минимума старой вселенной, которая перестала расширяться и начала сжиматься, как происходит у старых звёзд- сначала они разрастаются, а потом взрываются, оставляя очень плотное ядро, которое может втянуть "чёрная дыра". А потом может ядра собираются вместе притягиваясь и попадая в "чёрные дыры" при критическом объёме и плотности снова разрываются, порождая новую вселенную. Теории могут быть разные.
А Истина- одна. Путь один, тот, что порождается Истиной. И Жизнь одна, та, что истинная. И всё.

Это сообщение отредактировал dedO'K - 16-10-2015 - 18:23
sxn3298721298
 
  • *
  • Статус: самостоятелен
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(dedO'K @ 16.10.2015 - время: 17:21)
Взрывается что то и взрывается в какой либо среде, в определённое время.
Это в наше время, когда вселенная уже существует. Время лишь показатель движения и изменения материи. Если этих показателей нет, то отсчёт времени бессмыслен. Нет движения материи, нет её изменения, то и времени нет, даже если материя существуют теоретически. Представим вокруг всё остановилось: нет ветра, вода не течёт, планеты не движутся, звёзды тоже и.т.д то через несколько секунд, минут, часов...всё вокруг будет так же, значит время остановилось. Может быть среда перед взрывом была, но скорее всего без времени. А причины взрыва не известны и он был очень мощным и скоростным. Взрыв произошёл из маленькой точки, от которой с огромной скоростью выскакивали элементарные частицы и реликтовое излучение во все стороны, формируя первые самые лёгкие элементы таблицы Менделеева. Синтез последующих элементов производился из уже имеющихся под высоким давлением и температурой. Так что если была стартовая среда для производства вселенной, то она совсем другая.

Это сообщение отредактировал sxn3298721298 - 16-10-2015 - 21:40
sxn3083710180
 
  • Group Icon
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OfflineСвободен
Сейчас такое стоматологам не под силу, а те, у которых не было еще изобретено колесо , делали такое
Ну где же ты, Дарвин?  Том 2
sxn3083710180
 
  • Group Icon
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OfflineСвободен
(sxn3298721298 @ 16.10.2015 - время: 15:32)
Мысль- сформированная в поток и логику информация, которая вызывает хим. реакцию и чего удивительного? Если мысль сформировал организм, она же не может существовать отдельно от него и бесследно самостоятельно просуществовать, мысль и запускает реакцию. Сама мысль без хим. реакции и физических процессов так же не может возникнуть. На формирование мысли оказывает и внешние потоки информации через слух, зрение, осязание, обоняние.

Вы сами поняли, что сказали ? Информация сформировала мысль. А где живет информация ?

Сама мысль без хим. реакции и физических процессов так же не может возникнуть


С чего Вы это взяли ?
dedO'K
 
  • Group Icon
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OnlineМужчинаЖенат
(sxn3298721298 @ 16.10.2015 - время: 22:36)
Это в наше время, когда вселенная уже существует. Время лишь показатель движения и изменения материи. Если этих показателей нет, то отсчёт времени бессмыслен. Нет движения материи, нет её изменения, то и времени нет, даже если материя существуют теоретически. Представим вокруг всё остановилось: нет ветра, вода не течёт, планеты не движутся, звёзды тоже и.т.д то через несколько секунд, минут, часов...всё вокруг будет так же, значит время остановилось. Может быть среда перед взрывом была, но скорее всего без времени. А причины взрыва не известны и он был очень мощным и скоростным. Взрыв произошёл из маленькой точки, от которой с огромной скоростью выскакивали элементарные частицы и реликтовое излучение во все стороны, формируя первые самые лёгкие элементы таблицы Менделеева. Синтез последующих элементов производился из уже имеющихся под высоким давлением и температурой. Так что если была стартовая среда для производства вселенной, то она совсем другая.
В начале сотворил Бог небо и землю.
Земля же была безвидна и пуста, и тьма над бездною, и Дух Божий носился над водою.
И сказал Бог: да будет свет. И стал свет.
И увидел Бог свет, что он хорош, и отделил Бог свет от тьмы.
И назвал Бог свет днем, а тьму ночью. И был вечер, и было утро: день один. Быт.1:1-4

Это сообщение отредактировал dedO'K - 17-10-2015 - 03:48
sxn3298721298
 
  • *
  • Статус: самостоятелен
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(sxn3083710180 @ 16.10.2015 - время: 23:15)
Вы сами поняли, что сказали ? Информация сформировала мысль. А где живет информация ?
Сама мысль без хим. реакции и физических процессов так же не может возникнуть

С чего Вы это взяли ?
Человек читает, видит окружающую среду, слышит речь... и от полученной информации у него в мозге появляются связанные с полученной информацией мысли, но они могут появляться и на основании полученной в прошлом информации извне. Мышление- процесс обработки информации для последующих действий на усмотрение живого организма. Информация не живёт где то, она не субстанция и не организм, а всего лишь свойства окружающей среды или специальные разработанные человеком символы, тексты, изображения, видео...Сама информация воспринимается человеком в виде физических волн (свет ,звук) или на её материальных носителях, самое простое- книга.
А мысли откуда возникаю тогда? Самостоятельно извне формируются и влетают в мозг? Мысли возникают в мозге, для этого он такой сложный. При мышлении там пробегают слабые электрические импульсы(если не ошибаюсь)...есть область для хранения и нахождения информации- память. Я не специалист в этой области, но строение и работу мозга рассказывают в научных передачах.

Это сообщение отредактировал sxn3298721298 - 17-10-2015 - 13:29
sxn3298721298
 
  • *
  • Статус: самостоятелен
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(dedO'K @ 17.10.2015 - время: 02:44)
В начале сотворил Бог небо и землю.
Земля же была безвидна и пуста, и тьма над бездною, и Дух Божий носился над водою.
И сказал Бог: да будет свет. И стал свет.
И увидел Бог свет, что он хорош, и отделил Бог свет от тьмы.
И назвал Бог свет днем, а тьму ночью. И был вечер, и было утро: день один. Быт.1:1-4
Самое первое и простое представление о сотворении мира, когда наука была в зачаточном состоянии. Это догма, а подобранная к сказанному идеология- надо верить без доказательств, опытов, экспериментов. Верующий в это не желает знать правду, а мыслящий, ищущий, развивающийся человек готов принять правду, какая она есть на самом деле, а не из древних текстов и религиозных постулатов.

Это сообщение отредактировал sxn3298721298 - 17-10-2015 - 13:13
mjo
 
  • Group Icon
  • Статус: Ne quid nimis
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(sxn3083710180 @ 17.10.2015 - время: 00:09)
Сейчас такое стоматологам не под силу, а те, у которых не было еще изобретено колесо , делали такое

Почему не под силу? С не стоматолог, но принесите мне череп и я легко такое устрою.

Вы сами поняли, что сказали ? Информация сформировала мысль. А где живет информация ?

Он так не писал. А информация нигде не живет.
dedO'K
 
  • Group Icon
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OnlineМужчинаЖенат
(sxn3298721298 @ 17.10.2015 - время: 14:12)
(dedO'K @ 17.10.2015 - время: 02:44)
В начале сотворил Бог небо и землю.
Земля же была безвидна и пуста, и тьма над бездною, и Дух Божий носился над водою.
И сказал Бог: да будет свет. И стал свет.
И увидел Бог свет, что он хорош, и отделил Бог свет от тьмы.
И назвал Бог свет днем, а тьму ночью. И был вечер, и было утро: день один. Быт.1:1-4
Самое первое и простое представление о сотворении мира, когда наука была в зачаточном состоянии.
Ну, тогда вы мне сейчас, как знающий знания представитель науки зрелой, что значит "тьма над бездною", "земля же была безвидна и пуста", дух Божий носился над водою и каким образом Бог сотворил свет и отделил свет от тьмы.
Это догма, а подобранная к сказанному идеология- надо верить без доказательств, опытов, экспериментов. Верующий в это не желает знать правду, а мыслящий, ищущий, развивающийся человек готов принять правду, какая она есть на самом деле, а не из древних текстов и религиозных постулатов.
Верующий в это желает знать только истину. А неверующий в это не желает знать это. Вот и вся разница.

Это сообщение отредактировал dedO'K - 17-10-2015 - 13:30
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (4) 1 2 3 4



Интересные топики

Путь России...

Мобильный этикет

Турагентства- пользуетесь ли Вы их услугами?

Ментов переименуют в полицаев?

Где Вы будете?