Страницы: (2) 1 2
vrille
 
  • Group Icon
  • Статус: brainy's the new sexy
  • Member OfflineМужчинаЖенат
Тема военного времени связанная с этим местом как оказалось не очень-то и доступна. Максимум, порой что можно услышать: здесь шли ожесточенные бои. По успевшим выплыть на свет Божий осколкам информации известно, что деревня Ольгино в период 1941-1943гг. входила в состав так называемой Локотской Республики.

По официальной версии большевистской пропаганды эта Административно-территориальная единица была создана фашистами и их приспешниками. Тогда как по иной информации, Локотской район, или как часто его называли Локотская Республика, был создан самими жителями Локтя и прилегающих районов не желающих терпеть коммунистический гнет. Известны факты, когда жители многих деревень после довоенных лет Сталинской тирании встречали немецких солдат с хлебом и солью. Локотская республика получила широкую автономию Из нее были убраны немецкие комендатуры и управление осуществляли русские.
Локотская республика опровергает миф о безальтернативности российской истории и свидетельствует об огромных творческих силах русского народа Залесья. Пора открыто сказать, что Локоть - это не «коллаборационизм», а уникальный феномен русского народного государственного строительства и смелого исторического творчества.

http://skoryzh.com/lok_respublika

Оказалось очень не просто найти информацию по данной теме в сети без различного рода пропаганды. Окрас статьи, отрывок из которой приведен выше, понятен, обсуждать причины национальных волнений мы не будем, в последнее время этой информации и так через край, постарался предоставить "голые факты" и не более...
Действительно ли локотское образование столь феноменально? Какие причины были у Нацисткой Германии дать добро на такое самоуправление? Почему для всего советского народа об этой республики очень мало известно и, как не крути, осадок предательства для многих не стирается?


*тема не наградная

Это сообщение отредактировал vrille - 06-10-2015 - 15:33
Юлий Северенко
 
  • Group Icon
  • Статус: Ad libitum
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(vrille @ 25.09.2015 - время: 12:47)
По официальной версии большевистской пропаганды эта Административно-территориальная единица была создана фашистами и их приспешниками.
Бронисла́в Владисла́вович Ками́нский (16 июня 1899, Полоцкий уезд Витебской губернии — 28 августа 1944, возле Варшавы) — коллаборационист, обер-бургомистр Локотского Окружного Самоуправления (автономной территории в тылу германских войск), создатель и руководитель РОНА, ваффен-бригадефюрер (генерал-майор) войск СС (1 августа 1944).
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%B0%...%B2%D0%B8%D1%87

Это сообщение отредактировал Юлий Северенко - 25-09-2015 - 13:01
Никита Сергеевич
 
  • Group Icon
  • Статус: волюнтарист и алкаголик
  • Member OfflineМужчинаЖенат

Действительно ли локотское образование столь феноменально?

Изначально меня поразил один факт: за полтора года существования республики, военизированные подразделения выросли от нескольких десятков человек до 20 тысяч. Есть над чем призадуматься.
Никита Сергеевич
 
  • Group Icon
  • Статус: волюнтарист и алкаголик
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Юлий Северенко @ 25.09.2015 - время: 13:00)
Бронисла́в Владисла́вович Ками́нский

А Константин Павлович Воскобойник?
Юлий Северенко
 
  • Group Icon
  • Статус: Ad libitum
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Ероглиф @ 25.09.2015 - время: 13:26)
(Юлий Северенко @ 25.09.2015 - время: 13:00)
Бронисла́в Владисла́вович Ками́нский
А Константин Павлович Воскобойник?

Убит в январе 1942.
Юлий Северенко
 
  • Group Icon
  • Статус: Ad libitum
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Ероглиф @ 25.09.2015 - время: 13:26)
(Юлий Северенко @ 25.09.2015 - время: 13:00)
Бронисла́в Владисла́вович Ками́нский
А Константин Павлович Воскобойник?

Кстати, сам Каминский по одной из версий ликвидирован СС, якобы за связь с органами НКВД
Sorques
 
  • Group Icon
  • Статус: Люблю Рыжу!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(vrille @ 25.09.2015 - время: 12:47)
Локотская республика опровергает миф о безальтернативности российской истории и свидетельствует об огромных творческих силах русского народа Залесья. Пора открыто сказать, что Локоть - это не «коллаборационизм», а уникальный феномен русского народного государственного строительства и смелого исторического творчества.


Действительно ли локотское образование столь феноменально? Какие причины были у Нацисткой Германии дать добро на такое самоуправление?

Локотская "республика", это скорее миф... руководство этой территории, устраивало немцев и ему доверяли, напомню что в республике за время ее существования, было расстреляно 10 тысяч человек, а Русская освободительная народная армия, созданная на этой территории и которая в последствии стала дивизией РОНА, настолько зашкаливала своей жестокостью, что главу этой республики и дивизии, Каминского, даже нацисты были вынуждены расстрелять за жестокость и мародерство...наверное в этом и кроется причина некоторой самостоятельности в Локотской р....
Никита Сергеевич
 
  • Group Icon
  • Статус: волюнтарист и алкаголик
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Sorques @ 25.09.2015 - время: 15:58)
(vrille @ 25.09.2015 - время: 12:47)
Локотская республика опровергает миф о безальтернативности российской истории и свидетельствует об огромных творческих силах русского народа Залесья. Пора открыто сказать, что Локоть - это не «коллаборационизм», а уникальный феномен русского народного государственного строительства и смелого исторического творчества.


Действительно ли локотское образование столь феноменально? Какие причины были у Нацисткой Германии дать добро на такое самоуправление?
Локотская "республика", это скорее миф... руководство этой территории, устраивало немцев и ему доверяли, напомню что в республике за время ее существования, было расстреляно 10 тысяч человек, а Русская освободительная народная армия, созданная на этой территории и которая в последствии стала дивизией РОНА, настолько зашкаливала своей жестокостью, что главу этой республики и дивизии, Каминского, даже нацисты были вынуждены расстрелять за жестокость и мародерство...наверное в этом и кроется причина некоторой самостоятельности в Локотской р....

Сериал вроде даже есть про пулемётчицу. Только мне другое интересно: если там все так было плохо, то почему из этого не сделали шоу? Почему не дудели в горны на каждом углу об этом?
Sorques
 
  • Group Icon
  • Статус: Люблю Рыжу!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Ероглиф @ 26.09.2015 - время: 00:16)
Сериал вроде даже есть про пулемётчицу. Только мне другое интересно: если там все так было плохо, то почему из этого не сделали шоу? Почему не дудели в горны на каждом углу об этом?

В советские времена, вообще не очень была популярна тема коллаборационизма, даже в негативном контексте и говорилось о ней вскользь...например фильм Германа "Проверка на дорогах", который был снят в 1971, появился на экранах только в Перестройку...
Никита Сергеевич
 
  • Group Icon
  • Статус: волюнтарист и алкаголик
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Sorques @ 26.09.2015 - время: 00:38)
В советские времена, вообще не очень была популярна тема коллаборационизма, даже в негативном контексте и говорилось о ней вскользь...

Хм), получается что Ленина застеснялись? Он ведь первейший предатель был. Тогда понятно, почему замалчивали эту тему.
Sorques
 
  • Group Icon
  • Статус: Люблю Рыжу!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Ероглиф @ 26.09.2015 - время: 01:03)
Хм), получается что Ленина застеснялись? Он ведь первейший предатель был. Тогда понятно, почему замалчивали эту тему.

Он не был коллаборационистом, а просто переворотчик...
Никита Сергеевич
 
  • Group Icon
  • Статус: волюнтарист и алкаголик
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Sorques @ 26.09.2015 - время: 01:12)
Он не был коллаборационистом, а просто переворотчик...

В бытность Ленина, такого термина не существовало.
Юлий Северенко
 
  • Group Icon
  • Статус: Ad libitum
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Sorques @ 26.09.2015 - время: 00:38)
например фильм Германа "Проверка на дорогах", который был снят в 1971, появился на экранах только в Перестройку...

Есть даже более резонансный фильм Ларисы Шепитько "Восхождение", по произведению Василя Быкова. Не очень понятно, как этот фильм вообще мог выйти на экран, говорят П.Машеров после личного просмотра "протолкнул" его в прокат
evgen170361
 
  • Group Icon
  • Статус: Гражданин Вейшнории
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Почитал тему и вспомнил,что есть такой сериал *Диверсант-конец войны*,и вот там,в одной из серий тоже есть сюжет,где показана коммуна с местным самоуправлением,со своим ополчением,граммотным и продуктивным ведением сельского хозяйства и т.д.Не буду пересказывать сюжет,многие наверно видели,но судя по сценарию-все очень напоминает события,которые затрагивают процессы,происходившие в Локотской республике.Правда,преподнесено это немного в саркастической форме,но никак не в форме большевистского маразма.
Мария Монрова
 
  • Group Icon
  • Статус:
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
Вспоминали выше про пулемётчицу, Тоньку.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Макарова,_Антонина_Макаровна
А в остальном в "Локотской республике" всё было хорошо.
Никита Сергеевич
 
  • Group Icon
  • Статус: волюнтарист и алкаголик
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Мария Монрова @ 26.09.2015 - время: 14:26)
А в остальном в "Локотской республике" всё было хорошо.

Пятилетка за три года?
Мария Монрова
 
  • Group Icon
  • Статус:
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
(Ероглиф @ 26.09.2015 - время: 15:03)
Пятилетка за три года?
Пыталась спрятать боль и ужас за сарказмом.

Это сообщение отредактировал Мария Монрова - 27-09-2015 - 14:38
Никита Сергеевич
 
  • Group Icon
  • Статус: волюнтарист и алкаголик
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Мария Монрова @ 27.09.2015 - время: 14:37)
(Ероглиф @ 26.09.2015 - время: 15:03)
Пятилетка за три года?
Пыталась спрятать боль и ужас за сарказмом.

Про РОНА мало где пишут, ибо жестокость была невероятная. А в трудовые успехи младой республики мало верится, откуда там серьезные производства взялись?
Юлий Северенко
 
  • Group Icon
  • Статус: Ad libitum
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Ероглиф @ 27.09.2015 - время: 14:54)
Про РОНА мало где пишут, ибо жестокость была невероятная. А в трудовые успехи младой республики мало верится, откуда там серьезные производства взялись?
Ну насчет жестокости, то они разделяют первенство с такими известными формированиями, как 36 дивизия СС (Дирлевангер), где тоже проходили службу русские. Именно ими, а вернее 118 шуцманшафтбатальоном (военнопленные советские офицеры и украинские националисты из "Буковинского куреня), входившим в подчинение 36 дивизии СС, была уничтожена деревня Хатынь. Этой дивизией только в Белоруссии были уничтожены около 200 деревень, не говоря уже о Варшавском и Словацком восстании.
Так же, можно упомянуть о 30 дивизии СС (белорусская №1; 2) или "Бригада Зиглинга". (Руссские, белорусские полицейские подразделения). И хотя бригада изначально имела целью сдерживание наступления советских войск, но они тоже оставили за собой немало карательных операций, хоть к счастью дивизия эта просуществовала не долго.
Так же, существовала 1-я русская национальная бригада СС "Дружина" (Гиль-Родионов, состав - добровольцы из лагерей советских военнопленных). Тоже, "потрудились" немало.
Азербайджанский батальон особого назначения «Бергманн», цели - борьба с партизанами. Некоторые мусульманские подразделения, например тюрские СС ("Идель-Урал") какое то время находилось в подчинении 36 дивизии СС, и действовали на территории Белоруссии.
Добровольческий полк СС "Варяг", состав - эмигранты и советские военнопленные. Так же "отметился" в борьбе с партизанами.
13-й белорусский полицейский батальон при СД (белорусские националисты), в задачи которого входила исключительно борьба с партизанами.
Ну и большое количество полицейских батальонов, состоящих из граждан СССР, так или иначе находящихся в ведомстве СД и полиции безопасности. Так же, были задействованы в карательных операциях.

Это сообщение отредактировал Юлий Северенко - 28-09-2015 - 00:32
Никита Сергеевич
 
  • Group Icon
  • Статус: волюнтарист и алкаголик
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Юлий Северенко @ 27.09.2015 - время: 16:50)
Ну, насчет жестокости, то они разделяют первенство:

Поправил пунктуацию у тебя, ибо не совсем понятно было. Гм, к чему ты писал этот перечень?
Юлий Северенко
 
  • Group Icon
  • Статус: Ad libitum
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Ероглиф @ 29.09.2015 - время: 22:57)
(Юлий Северенко @ 27.09.2015 - время: 16:50)
Ну, насчет жестокости, то они разделяют первенство:
Поправил пунктуацию у тебя, ибо не совсем понятно было. Гм, к чему ты писал этот перечень?

Не в первом посте встречаю тут, что РОНА самая чудовищная дивизия за всю историю войны. Совсем нет. Рядовые палачи. Были подразделения и пострашнее. Особенно полицейские формирования. Так, конечно вроде и ни к чему. Просто в свое время плотно изучал этот вопрос
Семёныч
 
  • Group Icon
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
А что особенного было в "Локотьской альтернативе"? Собственно уничтожение колхозного строя и возвращение домов, маслобоек, мельниц итд кулакам. Ну… с некоторой натяжкой немцы позволили эту вольность, ведь Каминский обещал охранять железную дорогу и держать под контролем Брянские леса… (ну это уже фантастика)
Вот и всё. Газета, театр. Ну это уже было во многих местах. Бригада? Хм… Бригада была. Даже короткое время в ней насчитывалось 10 тысяч человек, на бумаге конечно. Танки, Советские есссно, тоже имели место быть в количестве аж пяти штук! А ещё приказ о мобилизации мужчин от 15 до 50. НКВД, что вобщем естественно, внедрило в эту бригаду своих людей и не одна попытка 15-го марта 1943-го года была предпринята подпольщиками, а задачи уних стояли не много ни мало физически уничтожить ВЕСЬ! командный состав бригады и превращением Локотьского района в партизанский край. Кстати. Красивые песни о подлых НКВДшниках в мае 1942-го года не соответствуют действительности. В действительности в Тарасовке и Шемякино перепившиеся командиры были перебиты а вот оставшиеся не убежали к партизанам, как пишут в "Посеве", а оборвав линии связи, дождались карателей и дали бой. Подоспевшие венгры из охранных частей после долгого боя сумели уничтожить восставших, да ещё расстреляли 150 стариков и женщин с детьми. Ну это ка водится у карателей. А просто перестрелки между немцами и каминцами были явлением не редким. А сама бригада знатно отличилась в борьбе за правое дело фашизма. Достоверно установлено, что только в Брянской, Орловской областях уничтожено более 10 тысяч человек. И з этих десяти тысяч процентов пять были партизанами и подпольщиками, в довесок сожено 24 деревни(как водится вместе с жителями). Но уж очень хотелось немцам иметь этакого "Хозяина" Брянских лесов. А Локоть то распологался географически на Орловской земле! Поля и перелески. А там где "Шумел сурово Брянский лес"… Ну тут всем уже понятно. Любопытный факт. Крестьянам было запрещено приближаться к лесу. Ну и кто там ещё считает Каминскую бригаду хозяевами Брянщины? А помимо бригады Каминского, вернее, основную часть охраны района несли немецкие батальоны охраны, венгерский пехотный полк, абвер команда, фельд полицай… Вобщем набегало прилично.Да и писать то не о чем вроде бы. Отребье и мразь! Я бы и не стал пачкать руки описывая это… Просто моей близкой родни в Белоруссии не стало благодаря таким вот "героям". Эта бригада в составе уже РОНА была переброшена в Белоруссию, а затем в Польшу. 15 тысяч Польских жизней на совести каминцев. А после подавления Словацкого мятежа, несколько десятков из этих выродков попали в РОА.
Так ещё есть желающие назвать это… Борцами за свободу Родины?
dedO'K
 
  • Group Icon
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Семёныч @ 30.09.2015 - время: 04:16)
А что особенного было в "Локотьской альтернативе"? Собственно уничтожение колхозного строя и возвращение домов, маслобоек, мельниц итд кулакам. Ну… с некоторой натяжкой немцы позволили эту вольность, ведь Каминский обещал охранять железную дорогу и держать под контролем Брянские леса… (ну это уже фантастика)
А ничего особенного, такой же партизанский край, как и все другие. Отличие только в одном: территория была более доступна и открыта для оккупационных войск. Вот и сотрудничали и дипломатничали с оккупантами. В остальных партизанских краях договора с администрацией были более негласными и более "индивидуальными", вплоть до прямого подкупа.
И, кстати, в жестокости всех превзошли именно агенты Москвы. Один из них, ставший впоследствии героем Советского Союза, чьим именем назвали школы, улицы и поставили бюст на родине героя, был, всё таки расстрелян. Местные жители добились справедливой оценки деятельности "разведчика".

Это сообщение отредактировал dedO'K - 02-10-2015 - 11:08
СЕМЁНЫЧ*
 
  • *
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Уважаемый Дедок(прошу извинить за вольность обращения) По поводу "Героя". Очень хотелось бы знать Ваши источники, не записки ли Судоплатовского сынка? Вообще побольше инфы на эту тему. Надеюсь Вы меня понимаете?
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (2) 1 2



Интересные топики

Выдающаяся личность всех времен.

На какие средства Ленин 17 лет жил за границей?

Рональд Рейган и СССР.

Вся правда о Дикой Дивизии

Александрийская коллонна !