Страницы: (13) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13
Свой вариант
 
  • Group Icon
  • Статус: Здравствуй жопа .- Новый Год
  • Member OfflineПара Ж+ЖВ поиске
Вот задумался, а почему либерализм так хорош, как про него говорят?
Чего в нем такого, чего нету в других течениях?
Свобода.......явасумоляю, тогда предпочтительнее анархизм. Вот уж где полная свобода со всеми вытекающими.

Реально не понимаю, нафига нам пытаются всчас навязать либерализм, если его ни в одной стране мира нету.
Очередной эксперимент?
Иллюзорный
 
  • Group Icon
  • Статус: Свирепый ландграф
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Гадский Вася @ 12.04.2015 - время: 22:02)
Вот задумался, а почему либерализм так хорош, как про него говорят?
Чего в нем такого, чего нету в других течениях?
Свобода.......явасумоляю, тогда предпочтительнее анархизм. Вот уж где полная свобода со всеми вытекающими.

Реально не понимаю, нафига нам пытаются всчас навязать либерализм, если его ни в одной стране мира нету.
Очередной эксперимент?

Да всё просто - дорваться до кормушки либерасты хотят, и пограбить страну. А Путин и ему подобные не дают...
Гадкий. Крыс
 
  • Group Icon
  • Статус: .
  • Member OfflineМужчинаЖенат
Либерализм - это не средство достижения чего либо. Это признак благоустроенности.
Вздрюченным, озлобленным и завистливым либерализм не полагается.
Свой вариант
 
  • Group Icon
  • Статус: Здравствуй жопа .- Новый Год
  • Member OfflineПара Ж+ЖВ поиске
(Иллюзорный @ 12.04.2015 - время: 22:13)
(Гадский Вася @ 12.04.2015 - время: 22:02)
Вот задумался, а почему либерализм так хорош, как про него говорят?
Чего в нем такого, чего нету в других течениях?
Свобода.......явасумоляю, тогда предпочтительнее анархизм. Вот уж где полная свобода со всеми вытекающими.

Реально не понимаю, нафига нам пытаются всчас навязать либерализм, если его ни в одной стране мира нету.
Очередной эксперимент?
Да всё просто - дорваться до кормушки либерасты хотят, и пограбить страну. А Путин и ему подобные не дают...

Да сволочи они ваше.

А если серьёзно - какая процветающая страна в мире может похвастаться победившим либерализмом, который и привёл её к процветанию?

Вот честно, я таких не знаю.
Свой вариант
 
  • Group Icon
  • Статус: Здравствуй жопа .- Новый Год
  • Member OfflineПара Ж+ЖВ поиске
(Гадкий. Крыс @ 12.04.2015 - время: 22:17)
Либерализм - это не средство достижения чего либо. Это признак благоустроенности.
Вздрюченным, озлобленным и завистливым либерализм не полагается.

Понятно.
Судя по вашим словам, снвчалаинужно прийти к процветанию посредством диктатуры, а потом уже можно и либерализмом побаловаться?

Что-то типа местного Пиночета?
Вендал
 
  • Group Icon
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаВлюблен
(Гадкий. Крыс @ 12.04.2015 - время: 22:17)
Либерализм - это не средство достижения чего либо. Это признак благоустроенности.

Это не либерализм....)))) Это Сибаритизм и Гедоницизм....)))

Либерализм - это совсем другое...
особенно в классическом понимании..

Что для России, либерализм вреден.. он разлагает общество..
Почему? Все просто... Православный организм отторгает протестантское новшество...
Format C
 
  • Group Icon
  • Статус: Из вагантов
  • Member OfflineМужчинаВлюблен
(Гадский Вася @ 12.04.2015 - время: 14:21)
А если серьёзно - какая процветающая страна в мире может похвастаться победившим либерализмом, который и привёл её к процветанию?


--------
Несколько фактов из жизни Поля-Элиотта Трюдо, бывшего 15 лет канадским премьером от Либеральной партии:
- В результате опроса, проведенного информационным агентством «Канадиан Пресс» среди руководителей канадских СМИ, был назван самым популярным человеком Канады в XX столетии
- Правительство Трюдо принимало меры для решения квебекского вопроса: в 1969 году был принят закон о равенстве английского и французского языков на федеральном уровне, применении двуязычия в районах, где число говорящих на втором языке превышает 10 %
- Трюдо проводил смелую и независимую внешнюю политику, наполовину сократил канадское участие в НАТО, вывел канадские войска из «ударных ядерных сил» НАТО в Европе и к 1972 году ликвидировал базы американских ракет «Бомарк» на канадской территории.
В 1976 году первым из западных политиков посетил Кубу, несмотря на протесты американских официальных лиц. В 1971 году он совершил визит в СССР и принимал в Канаде Алексея Николаевича Косыгина. Кроме того, он развивал связи с Китайской народной республикой, с которой установил дипломатические отношения.
- В 1982 году он выступил инициатором изменений в федеральной конституции с целью положить конец полномочиям британского парламента. Результатом стал Конституционный акт 1982 года, который, будучи утверждённым британским парламентом в качестве составляющей Акта о Канаде, означал репатриацию канадской конституции и обеспечение полного суверенитета Канады.

Это сообщение отредактировал Format C - 13-04-2015 - 02:38
Sorques
 
  • Group Icon
  • Статус: Люблю Рыжу!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Вендал @ 12.04.2015 - время: 22:26)
Что для России, либерализм вреден.. он разлагает общество..
Почему? Все просто... Православный организм отторгает протестантское новшество...

А что конкретно в либерализме вредно для России?
Sorques
 
  • Group Icon
  • Статус: Люблю Рыжу!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Гадский Вася @ 12.04.2015 - время: 22:21)
Да сволочи они ваше.

А если серьёзно - какая процветающая страна в мире может похвастаться победившим либерализмом, который и привёл её к процветанию?

Вот честно, я таких не знаю.

А в тех что процветают чего? Тоталитарные режимы?
-=Valkyria=-
 
  • Group Icon
  • Статус: Лучше искренне послать, чем фальшиво улыбаться
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
(Гадский Вася @ 12.04.2015 - время: 21:02)
Вот задумался, а почему либерализм так хорош, как про него говорят?
Чего в нем такого, чего нету в других течениях?
Свобода.......явасумоляю, тогда предпочтительнее анархизм. Вот уж где полная свобода со всеми вытекающими.

Реально не понимаю, нафига нам пытаются всчас навязать либерализм, если его ни в одной стране мира нету.
Очередной эксперимент?

Анархизм - это беспорядочная неуправляемая никем свобода. Государство при чистом анархизме просто не сможет существовать.
При либерализме инакомыслящие хоть такую поддержку с ограничениями получают. При тоталитаризме Сталина никто и пикнуть не смел. Вы этого хотите?
Format C
 
  • Group Icon
  • Статус: Из вагантов
  • Member OfflineМужчинаВлюблен
Чем так хорош чистый либерализм?
---

Там народ на баррикадах поет "Марсельезу"

Это сообщение отредактировал Format C - 13-04-2015 - 07:11
efv
 
  • Group Icon
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
Тут в выложеном ролике промелькнулa интереснaя мысль - Зaпaд для того продвигaет либерaлизм, чтобы не было возможности создaть однопaртийную систему. A отсутствие однопaртийной системы ознaчaет не плюрaлизм мнений, a невозможность консолидaции. Зaпaду выгоднее стрaвливaть и рaзмывaть две и более пaртии по принципу "рaзделяй и влaствуй". A что, в этом что-то есть.
Tuyan
 
  • Group Icon
  • Статус: Люблю прекрасную половину человечества!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
Еще никому не повредила свобода))
Плепорций
 
  • Group Icon
  • Статус: Древнеримский историк
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Гадский Вася @ 12.04.2015 - время: 22:02)
Вот задумался, а почему либерализм так хорош, как про него говорят?
Чего в нем такого, чего нету в других течениях?
Свобода.......явасумоляю, тогда предпочтительнее анархизм. Вот уж где полная свобода со всеми вытекающими.

Реально не понимаю, нафига нам пытаются всчас навязать либерализм, если его ни в одной стране мира нету.
Очередной эксперимент?

Либерализм хорош... Или не хорош... Для кого? Надо понимать: либерализм очень жесткий режим. Это режим для сильных и умных. Если перевести идеи свободы на "бытовой" язык, то получается так: надейся только на себя; учись совершать поступки и нести за них ответственность; умей строго соблюдать правила, ибо наказание за их нарушение неотвратимо. Для россиян, например (и отнюдь не только для них одних) эти принципы крайне неприятны. Массовый россиянин желает жить при государственном патернализме, когда добрый барин-государство поможет, ежели что не так. Что несовместимо с принципом "надейся только на себя". Массовый россиянин всегда готов поднять бучу, если он проиграл в наперстки пенсию или премию, или вложил сбережения в какой-нибудь МММ, при этом виноваты оказываются буквально все кругом, но не он сам! Это к вопросу об обдуманности поступков и ответственности за их последствия. Массовый россиянин хочет иметь возможность приползти на коленях и покаяться, и быть прощенным Добрым Барином - если напортачил! Массового россиянина пугает перспектива, когда его за проступок будет неотвратимо преследовать система, и не у кого будет просить прощения, и не перед кем каяться.

Можно и дальше продолжать.

И вывод один: либеральные идеи вряд ли будут в обозримом будущем популярны в России. При том, что либерализм взращивает в государстве когорту сильных и умных людей - самостоятельных в мышлении и в поступках, и эти люди могли бы стать фундаментом мощного государства, либеральной империи. Но - увы...

И да - либерализма нет нигде. Рафинированного либерализма, либерализма без примесей. Такой либерализм есть абстракция. Цель, к которой можно стремиться. Или идея, которую следует отвергать. Это уж как кому нравится!
Серафимыч
 
  • *
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OfflineСвободен
(Плепорций @ 13.04.2015 - время: 13:08)
фундаментом мощного государства, либеральной империи.

Зачем она нужна?
Свой вариант
 
  • Group Icon
  • Статус: Здравствуй жопа .- Новый Год
  • Member OfflineПара Ж+ЖВ поиске
(Sorques @ 13.04.2015 - время: 02:47)
(Гадский Вася @ 12.04.2015 - время: 22:21)
Да сволочи они ваше.

А если серьёзно - какая процветающая страна в мире может похвастаться победившим либерализмом, который и привёл её к процветанию?

Вот честно, я таких не знаю.
А в тех что процветают чего? Тоталитарные режимы?

Нет, но и полным либерализмом в них даже и не пахнет.
Свой вариант
 
  • Group Icon
  • Статус: Здравствуй жопа .- Новый Год
  • Member OfflineПара Ж+ЖВ поиске
(Плепорций @ 13.04.2015 - время: 13:08)

И да - либерализма нет нигде. Рафинированного либерализма, либерализма без примесей. Такой либерализм есть абстракция. Цель, к которой можно стремиться. Или идея, которую следует отвергать. Это уж как кому нравится!

Дык в России и сейчас вполне достаточно либерализма, чтобы развиваться.
И еще не известно, лучше или хуже будет, если его будет больше, чем сейчас.
Чот не очень хочется в 90-е возвращаться ......
Sinnerbi
 
  • Group Icon
  • Статус: Есть только миг между прошлым и будущим...
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Плепорций @ 13.04.2015 - время: 13:08)
Либерализм хорош... Или не хорош... Для кого? Надо понимать: либерализм очень жесткий режим. Это режим для сильных и умных. Если перевести идеи свободы на "бытовой" язык, то получается так: надейся только на себя; учись совершать поступки и нести за них ответственность; умей строго соблюдать правила, ибо наказание за их нарушение неотвратимо.

Эпиграфом к Вашему посту может послужить знаменитое - не верь, не бойся, не проси(С). Вобщем то Ваши представления о либерализме это краткое описание 90х годов в России. То время полностью подходит под ваше описание. Надо было быть сильным , чтобы идти вперед по трупам, и умным, чтобы не стать трупом самому. За базар надо отвечать и если накосячишь не по понятиям, то не жилец хоть куда убеги.
Русскому человеку это действительно как то не по душе. Помню брал на пивзаводе на все командировочные несколько ящиков пива и стоял потом продавал на Киевском вокзале . В результате командировочные удваивались. Ну нормальный такой бизнес. Ряды торговцев обходил конкретный пацан с напарником из тамошней бригады и собирал дань с торговцев. Я платил. И вот в один совсем непрекрасный день приготовил я уже денюжку отстегнуть, подходит тот пацан с цепью из рыжевья на шее, я пртягиваю ему денюжку и вдруг меня чего то клинит((( Пацан падает как буд то из него стержень выдернули и он складывается как кукла, ноги руки странно торчат в разные стороны. Его напарника тоже пришлось уложить и при этом еще добить, чтоб не очухался ближайшие полчаса. Бизнес накрылся! Захватил из непроданного пару бутылок, а остальное пришлось бросить. Не выдержала моя русская душа жестких правил бизнеса. Захотелось справедливости и всё тут! И денег не надо , а вот чтоб по справедливости прям здесь и сейчас. Анархия короче это наше всё! Никакой из меня либерал.
Вендал
 
  • Group Icon
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаВлюблен
(Sorques @ 13.04.2015 - время: 02:45)
А что конкретно в либерализме вредно для России?

Все.... Либерализм возник в среде протестантов.. Где каждая еденица отвечает за себя...
Либерализм хорош в среде индивидуалистов.

Российское общество - патерналистично и коллективно... По сути эффективные действия происходят коллективно.. У нас сильно развит коллективный разум...
Еденица в России выживает только тогда, когда имеет поддержку задруги, рода, коллектива..

В западном обществе все по иному... За все дела, действия и проступки отвечает только ОДНА еденица..
Западному обществу чуждо коллективное мышление.
Серафимыч
 
  • *
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OfflineСвободен
(Вендал @ 13.04.2015 - время: 15:25)
Либерализм возник в среде протестантов..
А как быть с католиками Монтескьё и Дидро?

Это сообщение отредактировал Серафимыч - 13-04-2015 - 15:47
Sorques
 
  • Group Icon
  • Статус: Люблю Рыжу!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Вендал @ 13.04.2015 - время: 15:25)
Все.... Либерализм возник в среде протестантов.. Где каждая еденица отвечает за себя...
Либерализм хорош в среде индивидуалистов.

Российское общество - патерналистично и коллективно... По сути эффективные действия происходят коллективно.. У нас сильно развит коллективный разум...


Я это часто слышу на уровне тезисов, а вот примеров никто не приводит...коллективное мнение-разум, это выборы власти..Так? Но тогда либерализм и демократия наиболее привлекательны, для его проявления...а патернализм предполагает решения за граждан...получается противоречие...

Еденица в России выживает только тогда, когда имеет поддержку задруги, рода, коллектива..

Без примеров, это просто мифология...у нас очень слабые семейные и коллективные связи, граждане в отличи от ряда других народов предпочитают не впрягаться в чужие дела, если речь не о простом оханье в поддержку и любовь к мероприятиям связанных с застольем, хотя такие мероприятия в какой нибудь протестантской стране так же любят...

В западном обществе все по иному... За все дела, действия и проступки отвечает только ОДНА еденица..Западному обществу чуждо коллективное мышление.

Я правда не пойму о чем речь...Если Петя разбил окно, то он везде отвечает сам...что в протестантском, что в православном обществе, это у азиатских народов немного иначе...

Вендал я искренне не понимаю о чем речь, если можно примеры...

Мое мнение что как раз коллективное мнение проявляется в либерализме, то есть когда учитывается мнение всех граждан, а не узкой группы стоящей у власти в патерналистком обществе...хорошо это или плохо другой вопрос...

Это сообщение отредактировал Sorques - 13-04-2015 - 22:11
-Красный Змей-
 
  • *
  • Статус: На позитиве солнечного утра
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Плепорций @ 13.04.2015 - время: 13:08)
(Гадский Вася @ 12.04.2015 - время: 22:02)
Вот задумался, а почему либерализм так хорош, как про него говорят?
Чего в нем такого, чего нету в других течениях?
Свобода.......явасумоляю, тогда предпочтительнее анархизм. Вот уж где полная свобода со всеми вытекающими.

Реально не понимаю, нафига нам пытаются всчас навязать либерализм, если его ни в одной стране мира нету.
Очередной эксперимент?
Либерализм хорош... Или не хорош... Для кого? Надо понимать: либерализм очень жесткий режим. Это режим для сильных и умных. Если перевести идеи свободы на "бытовой" язык, то получается так: надейся только на себя; учись совершать поступки и нести за них ответственность; умей строго соблюдать правила, ибо наказание за их нарушение неотвратимо. Для россиян, например (и отнюдь не только для них одних) эти принципы крайне неприятны. Массовый россиянин желает жить при государственном патернализме, когда добрый барин-государство поможет, ежели что не так. Что несовместимо с принципом "надейся только на себя". Массовый россиянин всегда готов поднять бучу, если он проиграл в наперстки пенсию или премию, или вложил сбережения в какой-нибудь МММ, при этом виноваты оказываются буквально все кругом, но не он сам! Это к вопросу об обдуманности поступков и ответственности за их последствия. Массовый россиянин хочет иметь возможность приползти на коленях и покаяться, и быть прощенным Добрым Барином - если напортачил! Массового россиянина пугает перспектива, когда его за проступок будет неотвратимо преследовать система, и не у кого будет просить прощения, и не перед кем каяться.

Можно и дальше продолжать.

И вывод один: либеральные идеи вряд ли будут в обозримом будущем популярны в России. При том, что либерализм взращивает в государстве когорту сильных и умных людей - самостоятельных в мышлении и в поступках, и эти люди могли бы стать фундаментом мощного государства, либеральной империи. Но - увы...

И да - либерализма нет нигде. Рафинированного либерализма, либерализма без примесей. Такой либерализм есть абстракция. Цель, к которой можно стремиться. Или идея, которую следует отвергать. Это уж как кому нравится!

Вы приводите пример не либерализма, а свод правил, скорее даже понятий проживания в "хате". Тогда становится понятно, что Михаил Ходорковский главный либерал страны.
Обладая такими способностями (в интерпретации сложных текстов и понятий) переведите пожалуйста Конституцию Российской Федерации на "бытовой" язык, а то большинство населения не знает о своих правах кроме ст. 51. хе-хе
Для меня либераст=русофоб.
Sorques
 
  • Group Icon
  • Статус: Люблю Рыжу!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(-Красный Змей- @ 13.04.2015 - время: 21:57)
Для меня либераст=русофоб.

А просто либерал?
avp
 
  • Group Icon
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Sinnerbi @ 13.04.2015 - время: 14:24)
(Плепорций @ 13.04.2015 - время: 13:08)
Либерализм хорош... Или не хорош... Для кого? Надо понимать: либерализм очень жесткий режим. Это режим для сильных и умных. Если перевести идеи свободы на "бытовой" язык, то получается так: надейся только на себя; учись совершать поступки и нести за них ответственность; умей строго соблюдать правила, ибо наказание за их нарушение неотвратимо.
Эпиграфом к Вашему посту может послужить знаменитое - не верь, не бойся, не проси(С). Вобщем то Ваши представления о либерализме это краткое описание 90х годов в России. То время полностью подходит под ваше описание. Надо было быть сильным , чтобы идти вперед по трупам, и умным, чтобы не стать трупом самому. За базар надо отвечать и если накосячишь не по понятиям, то не жилец хоть куда убеги.

Даже не столько реалии 90-х, сколько жизнь "по понятиям" в тюремной камере. Там да, своеобразный либерализм...
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (13) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13



Интересные топики

Политические анекдоты, юмор

История Россию все же хоть чему то научила.

День ВВС России

Указ о засекречивании потерь в мирное время

С-300 Ирану , нефть - России