Страницы: (2) 1 2
Vassalina
 
  • Group Icon
  • Статус: "Но чаще умный ходит в дураках" (Шекспир
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
Почему всё объединила в одной теме?Небольшой спор и взрыв мозга.

Как мы все знаем,теория большого взрыва,благодаря которому возникла наша вселенная,а так же мы,весьма популярна и её поддерживают практически все учёные нашего мира.Так же,некоторые учёные предполагают,что существуют параллельные миры.
И "мир" ,в котором находятся параллельные вселенные, напоминает мыльную пену.
То бишь пузырьки.
Если рассматривать обе версии,то одна из них получается абсурдной.
Почему?
Если наша вселенная возникла благодаря большому взрыву,то получается и параллельные вселенные возникли и возникают таким же образом.
А так как учёные доказали,что наша вселенная расширяется,то и другие делают тоже самое.Таким образом,вселенные давят,внешне,друг на друга.Значит меньшее должно поглощаться большим.Либо уничтожаться.
Вроде попробовала объяснить.
Причём тогда чёрные дыры?
Как то читала статьи про чёрные дыры и как они зарождаются.На сколько они обладают разрушительной силой,если маленькая чд (чёрная дыра) может поглотить огромную звезду полностью.
А у меня вот такая мысль.А может ли ЧД взорваться?
Я понимаю,что это по сути не возможно.Но мало ли какие процессы могут возникнуть внутри ЧД.А сама ЧД по своей сути "кладезь" энергии и материи.
И если это так,то ПВ (параллельные вселенные) могут существовать,в огромном количестве,но будут уничтожать,либо поглощать друг друга.

Ну вот и тема для размышления.
Хочется почитать ваши мнения,Господа.

-Красный Змей-
 
  • *
  • Статус: На позитиве солнечного утра
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Первое что приходит на ум, "параллельные вселенные" на то и параллельные, чтобы не пересекаться между собой.
Еще где-то в фантастическом рассказе читал про параллельные миры, они существуют как-бы на одном и том же месте, но с разницей во времени.
Мне кажется в этих двух теориях фактор времени не учтен.
DEY
 
  • Group Icon
  • Статус: Догма есть не что иное, как прямой запрет мыслить.
  • Member OfflineМужчинаЖенат
Попробую в крации
Чёрные дыры действительно взрываются под конец своей жизни (это при условии что они действительно существуют). Чёрная дыра может поглотить звезду и не одну и даже не один миллиард это по сути дела пропасть в пространстве времени куда они падают, но вот когда чёрной дыре "нечего есть" она потихоньку "светится" излучениеем Хокинга при этом теряя массу. чем она меньше тем интенсивнее сияет (теряет массу) и под конец этот процесс настолько ускоряется что даст форы атомной бомбе.
Что касается параллельных вселенных то это гипотеза то есть недоказанное умозаключение (предположение) и на точность в этом вопросе никто и не рискнёт претендовать. Там вроде бы пузырьки разлетаются друг от друга быстрее скорости света и никак друг с другом не реагируют. Это как с горизонтом нашей Вселенной, из за расширения нашей Вселенной объекты когда то бывшие рядом разлетелись на расстояния которое не преодолеть даже свету ибо пространство расширяется быстрее скорости света.
Ну как то так... прошу пинать не особо сильно.
Macek
 
  • Group Icon
  • Статус: Кому верить?
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Может Черные дыры это такие пылесосы Вселенной!Засасывают мусор и спресовывают его до маленьких размеров и утилизируют.А нечего утилизировать или наполняются и самоуничтожаются. Всё везде не хаотично а рационально и осознано происходит. Только не на нашем уровне сознания это осознать...
tomsoyer3
 
  • Group Icon
  • Статус: хочу познакомиться
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Прошу извинить за невежество, но не могу понять на основании каких законов физики сделан вывод о существовании параллельных вселенных. Что может доказать правильность этих умозаключений?
DEY
 
  • Group Icon
  • Статус: Догма есть не что иное, как прямой запрет мыслить.
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(tomsoyer3 @ 09.04.2015 - время: 00:40)
Прошу извинить за невежество, но не могу понять на основании каких законов физики сделан вывод о существовании параллельных вселенных. Что может доказать правильность этих умозаключений?
Это же гипотеза! По принципу что не запрещено то разрешено. Вот когда будут доказательства тогда это утверждение станет теорией.
DEY
 
  • Group Icon
  • Статус: Догма есть не что иное, как прямой запрет мыслить.
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Масек @ 08.04.2015 - время: 23:53)
Может Черные дыры это такие пылесосы Вселенной!Засасывают мусор и спресовывают его до маленьких размеров и утилизируют.
Они засасывают не мусор, а материю и не спрессовывают, а уничтожают. В чёрной дыре нет материи там сингулярность (такое мощное искривление пространства времени что известные нам законы там не работают) (Масек @ 08.04.2015 - время: 23:53)
А нечего утилизировать или наполняются и самоуничтожаются.
И взрываются они не от того что переполнились или нечего утилизировать, а потому что они медленно, очень медленно "испаряются".
Macek
 
  • Group Icon
  • Статус: Кому верить?
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(tomsoyer3 @ 09.04.2015 - время: 00:40)
Прошу извинить за невежество, но не могу понять на основании каких законов физики сделан вывод о существовании параллельных вселенных. Что может доказать правильность этих умозаключений?

Я конечно не учёный.но думаю на основании волновой теории.теории резонанса,атомной и молекулярной физики.электо- магнитных волн и логического мышления.И может даже математики...
Macek
 
  • Group Icon
  • Статус: Кому верить?
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(DEY @ 09.04.2015 - время: 20:31)
(Масек @ 08.04.2015 - время: 23:53)
Может Черные дыры это такие пылесосы Вселенной!Засасывают мусор и спресовывают его до маленьких размеров и утилизируют.
Они засасывают не мусор, а материю и не спрессовывают, а уничтожают. В чёрной дыре нет материи там сингулярность (такое мощное искривление пространства времени что известные нам законы там не работают) (Масек @ 08.04.2015 - время: 23:53)
А нечего утилизировать или наполняются и самоуничтожаются.
И взрываются они не от того что переполнились или нечего утилизировать, а потому что они медленно, очень медленно "испаряются".

Что вы имеете в виду под испарением?Потерю энергии и рассеивание?
DEY
 
  • Group Icon
  • Статус: Догма есть не что иное, как прямой запрет мыслить.
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Масек @ 10.04.2015 - время: 03:12)
Что вы имеете в виду под испарением?

Пару слов о чёрной дыре



И о её испарении - оно же излучение Хокинга


Vassalina
 
  • Group Icon
  • Статус: "Но чаще умный ходит в дураках" (Шекспир
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
внутри ЧД сингулярность,состояние нашей вселенной до большого взрыва Сингулярность.

А если ЧД могут взрываться не сжимаясь до малого состояния?
DEY
 
  • Group Icon
  • Статус: Догма есть не что иное, как прямой запрет мыслить.
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Vassalina @ 10.04.2015 - время: 21:35)
внутри ЧД сингулярность,состояние нашей вселенной до большого взрыва Сингулярность.
Сингулярность это математическое понятие, а не физическое. Это точка в расчётах после которой получается бредовый результат к примеру масса бесконечна... разумеется у чёрной дыра масса конечна, а такой результат указывает на то что известные нам законы физики не применимы для описания происходящего. Так же и сингулярность большого взрыва - наши формулы не в состоянии описать процесс за этой точкой. (Vassalina @ 10.04.2015 - время: 21:35)
А если ЧД могут взрываться не сжимаясь до малого состояния?
То есть не "исхудав" до минимума? Такого не может быть. Ни что не может покинуть горизонт событий, а испарение происходит в вакууме который впритык к горизонту, но не пересекает его. Горизонт событий это точка невозврата.
-=Valkyria=-
 
  • Group Icon
  • Статус: Лучше искренне послать, чем фальшиво улыбаться
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
А в вакууме разве возможен процесс испарения?
DEY
 
  • Group Icon
  • Статус: Догма есть не что иное, как прямой запрет мыслить.
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(-=Valkyria=- @ 13.04.2015 - время: 05:04)
А в вакууме разве возможен процесс испарения?

Если речь про обычное испарение то ещё как, если по теме то вот хорошее описание


Мало кто знает, но современная наука убеждена, что вакуум это отнюдь не ничто, не пустота. А очень интересная и внезапная форма материи.
Если очень сильно увеличить вакуум (на самом деле мы никогда не сможем это сделать технически), а также существенно замедлить течение времени, то мы увидим, что вакуум совсем не вакуум, а бурлящее море вещества. Кипяток, хаос, бедлам!
Вакуум – это огромное количество частиц материи и антиматерии, которые взаимодействуют между собой, сталкиваются друг с другом (аннигилируют) и порождают новые частицы, которые снова аннигилируют. В сумме энергия всех этих частиц равна нулю, поэтому мы и не замечаем ничего подозрительного. Да, забыл сказать, что все это безобразие происходит как минимум в четырехмерном пространстве (а по некоторым прикидкам – в 13-мерном).
Вакуум на микро-микро-микро-….микро-уровне называют квантовой пеной и рисуют ее для наглядности как-то вот так:
Большой взрыв.Паралельные вселенные

Испарение происходит на границе горизонта событий когда одна из пары виртуальных частиц попадает за горизонт, а вторая улетает прочь.
rudoms
 
  • Group Icon
  • Статус: Все, что касается человека- не совершенно.
  • Member OfflineМужчинаВ поиске
Параллельные миры - это не просто гипотеза, а ни на чем не основанная гипотеза, т.е. без каких-либо теоретических предпосылок.

Об "испарении" черных дыр верно сказал DEY.
Добавлю только следующее.

Под "испарением" ЧД понимается следуюшее. Черная дыра излучает как абсолютно черное тело с температурой Т, зависящей только от массы М черной дыры. Чем больше масса ЧД, тем меньше её "температура" Т и, соответственно мощность излучения. И наоборот.

Это излучение и означает потерю черной дырой энергии, а , следовательно, и уменьшение её массы. Но это очень-очень медленный процесс. Например, черная дыра солнечной массы излучает как тело с температурой 10 в минус восьмой степени Кельвина (почти абсолютный ноль).

И еще. Такое "испарение" ЧД является квантовым эффектом. И не нужно забывать, что внутри черной дыры нет вещества и что сама черная дыра не имеет никакой поверхности.
sxn3336041234
 
  • Group Icon
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OfflineСвободен
Большой взрыв это рождение пространства-времени.
Параллельные вселенные рассматривают по разному, есть мнение что там нет пространства-времени, а так как наши вселенные параллельны и связаны определенными законами, по сути наш мир это голограмма(относительно других измерений) и все что у нас происходит ни как не влияет на другие "миры".
1NN
 
  • Group Icon
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Где-то читал, что квантовая пена может иметь размеры Мультивселенной, где каждый пузырек
будет Вселенной, подобной нашей. И расширение каждого пузырька-вселенной ведет к разрастанию Мультивселенной.
А еще я читал, что наша Вселенная всего лишь голографическая картина. И как каждое изображение состоит из пикселей определенных размеров (кванты пространства-времени).
rudoms
 
  • Group Icon
  • Статус: Все, что касается человека- не совершенно.
  • Member OfflineМужчинаВ поиске
(sxn2561388870 @ 09.05.2015 - время: 20:13)
Где-то читал, что квантовая пена может иметь размеры Мультивселенной, где каждый пузырек
будет Вселенной, подобной нашей. И расширение каждого пузырька-вселенной ведет к разрастанию Мультивселенной.
А еще я читал, что наша Вселенная всего лишь голографическая картина. И как каждое изображение состоит из пикселей определенных размеров (кванты пространства-времени).

Это Линдевские штучки - про пузырьки (Андрей Линде), есть и Пенроузовские про эоны, и другие. Это чисто абстрактные малообоснованные гипотезы. Есть и более разработанные, типа теории бран...

Голографическая - это в смысле краевых условий и тоже чисто гипотетическая (к голографии, как к картинке не имеет ни какого отношения).

Что значит чисто теоретические? Просто - написали, хорошо, если формулки какие-то для подкрепления есть))) (это про пузырьки).

Но все подтверждается только предсказаниями теории и подтверждающими их фактами. Пример - магнитный монополь. По хорошо разработанной теории - вполне может быть. Но с 30-х годов так и не обнаружен. Вывод? Природа подтверждается не теориями, а только и исключительно фактами.
1NN
 
  • Group Icon
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Бозон Хиггса тоже долго искали и теперь, вроде бы, нашли. Так что монополь, может быть, тоже
дождется своего часа.
rudoms
 
  • Group Icon
  • Статус: Все, что касается человека- не совершенно.
  • Member OfflineМужчинаВ поиске
(sxn2561388870 @ 18.05.2015 - время: 23:11)
Бозон Хиггса тоже долго искали и теперь, вроде бы, нашли.

Да бозон Хиггса очень недолго искали - менее двух лет.

Очень долго решались на постройку инструмента, на котором его возможно обнаружить (Большой адронный коллайдер), ни и постройка его потребовала немало времени.

А как запустили этот БАК, так почти сразу и обнаружили бозон Хиггса.
1NN
 
  • Group Icon
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Может еще чего-нибудь запустить?
rudoms
 
  • Group Icon
  • Статус: Все, что касается человека- не совершенно.
  • Member OfflineМужчинаВ поиске
(sxn2561388870 @ 28.05.2015 - время: 20:41)
Может еще чего-нибудь запустить?

Дороговато будет)))

А если серьезно - то цели нужны. У Большого адронного коллайдера было две основных цели - бозон Хиггса и новая физика (за пределами Стандартной модели). Первое - нашли, даже не выходя на полную мощность, второе - нет. Пока нет.
1NN
 
  • Group Icon
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Новая физика едва просматривается. Пока! Может через некоторое время увидим...
rudoms
 
  • Group Icon
  • Статус: Все, что касается человека- не совершенно.
  • Member OfflineМужчинаВ поиске
(Vassalina @ 10.04.2015 - время: 21:35)
внутри ЧД сингулярность,состояние нашей вселенной до большого взрыва Сингулярность.

Не-не...

Сингулярность внутри ЧД и сингулярность Вселенной до Большого Взрыва (Космологическая сингулярность)- это совсем разные сингулярности.

Например, энтропия Космологической сингулярности минимальна (дальше только растет), а энтропия сингулярности внутри ЧД - очень большая. И т.д.
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (2) 1 2



Интересные топики

Сколько будет жить человечество?

Возникновение и пределы Вселенной

Евгеника

Шаровая молния

Ваше мнение о Сергее Капица