вы "За"? или "Против"?
За [ 5 ]  [71.43%]
Против [ 1 ]  [14.29%]
все равно [ 0 ]  [0.00%]
имею свое. правильное мнение [ 1 ]  [14.29%]
Всего голосов: 7
Гости не могут голосовать 


Страницы: (2) 1 2
ласомбра
 
  • Group Icon
  • Статус: ...кому звездочку, кому крестик...
  • Member OfflineМужчинаЖенат
Легализация Оружия. том 5. предыдущий 4 Здесь

сразу выскажу свое мнение:
"оружие" - это такой же товар как и все остальное... (как сковородка или велосипед). выделять его в отдельную категорию - неправомерно.

причем так было не всегда. до середины 60х годов. у нас в стране охотничье оружие продавалось. как обычный товар. даже паспорта не нужно было показывать... (вы же когда сковородку покупаете - паспорт не показываете)

мотивировать особый статус. тем что оружием можно убить. это обман.

потому что. любой предмет. может служить причиной смерти:
знаете сколько народа погибает в автомобильных авариях?
знаете сколько народа тонет у себя дома в ваннах?
сколько народа. убивают обычными ножницами или теми же сковородками?

ЗЫ, и не обязательно. человек должен покупать оружие из каких то практических целей. (защиты там чего то). человеку может просто нравится оружие.

Это сообщение отредактировал ласомбра - 03-01-2015 - 11:54
ласомбра
 
  • Group Icon
  • Статус: ...кому звездочку, кому крестик...
  • Member OfflineМужчинаЖенат
вот например как протсходит легалъная покупка оружия в Америке... (и сколъко занимает времкени)





Это сообщение отредактировал ласомбра - 10-04-2015 - 23:56
ласомбра
 
  • Group Icon
  • Статус: ...кому звездочку, кому крестик...
  • Member OfflineМужчинаЖенат
"выплескиванию нервов" как раз способствует травматическое оружие. холодное оружие. кулак. в то время как огнестрел - крайне дисциплинирует...

у нас по тому и творится этот беспредел на дорогах с битами. потому что люди понимают что ни чего страшного в этом - нет...



ласомбра
 
  • Group Icon
  • Статус: ...кому звездочку, кому крестик...
  • Member OfflineМужчинаЖенат
Мифы о вреде права на ношение короткоствола:
Миф первый:"Оружие приведет к росту преступности".
скрытый текст
Второй миф:"Ограбления станут более злыми и агрессивными".
скрытый текст
Третий миф:"Ты ничего не сможешь".
скрытый текст
Четвертый миф:"Все сразу перестреляют друг друга".
скрытый текст
Миф пятый:"Милиция вас защитит, это их работа".
скрытый текст
Миф шестой:"Все кто оружия хочет - псих".
скрытый текст
Vipmono
 
  • *
  • Статус: Знаю, что ничего не знаю. Познаю.
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(ласомбра @ 13.04.2015 - время: 09:18)
Мифы о вреде права на ношение короткоствола:
Миф первый:"Оружие приведет к росту преступности".
скрытый текст
Второй миф:"Ограбления станут более злыми и агрессивными".
скрытый текст
Третий миф:"Ты ничего не сможешь".
скрытый текст
Четвертый миф:"Все сразу перестреляют друг друга".
скрытый текст
Миф пятый:"Милиция вас защитит, это их работа".
скрытый текст
Миф шестой:"Все кто оружия хочет - псих".
скрытый текст

Однозначно, что давно пора легализовать оружие. Может получение разрешения как-то более чётко прописать, но разрешать нужно.

К тому же его и так на руках нелегального немеряно и потому применяется оно по беспределу.
ласомбра
 
  • Group Icon
  • Статус: ...кому звездочку, кому крестик...
  • Member OfflineМужчинаЖенат
вообще. я вот тут размышлял насчет американцев. вот тупые то они тупые. но у них оружие в каждом доме. ну разумеется. если естъ оружие. то люди юзают его. умеют его применять. и в случае какой то заварухи. они придут уже вооруженные...

а вот хотя и говорят что русские агрессивны и всегда хотят войны...
но оружие они держали всего пару раз. ну там на присяге. один раз на стрелъбище. (три патрона стреляли). ну потом еще полдня во время чистки этого оружия...

вот и все...
!Дедушка!
 
  • *
  • Статус:
  • Member OfflineСвободен
Я бы считал возможным, чтоб гражданин России мог иметь дома пистолет для защиты жилища, мог брать его с собой на охоту или куда-то далеко от густонаселенных мест, мог бы сходить на стрельбище, в тир, наконец.
Однако, я возражаю против того, чтоб у каждого гражданина было право на скрытое ношение оружия, а тем более в городе. Зачем право на скрытое ношение оружия тому, кто плохо умеет с ним обращаться? Чтоб хорошо обращаться с оружием надо лет двадцать тренироваться каждый день по паре часов.
Кому-то видятся хулиганы с арматурой в руках. Умение этого казалось бы хулигана обращаться с оружием у него на лбу не написано. Поссоритесь с таким, схватитесь за ствол и моментально найдете свою смерть.
Своего потенциального противника считайте кем-то из этого фильма, прикиньте свои шансы трезво:

http://www.youtube.com/watch?v=c8gwM-r1hHU
ласомбра
 
  • Group Icon
  • Статус: ...кому звездочку, кому крестик...
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(!Дедушка! @ 14.06.2015 - время: 03:27)
Своего потенциального противника считайте кем-то из этого фильма, прикиньте свои шансы трезво:

я думаю что болъшинству оружие нужно. не для боръбы с "врагами". и не из за каких то мифических хулиганов с арматурой...

у мужчин любовъ к оружию в крови... наряду с любовъю к женщинам и лошадям (ну сейчас к машинам)...
разница то какая? умеет он им полъзоватъся или нет? когда человек свататъся приходит. почему то никто не спрашивает: "а достаточно ли хорошо он умеет обращатъся с женщинами в постели)))"

не умеет - научится. а не научится - так это его личные проблемы. нам то какое до этого дело

в той же царской России... которая отстоит от нашего времени всего то на сотню лет... там не было запрета на оружие... вообще не было... даже крестъянам. и тем не запрещали иметъ оружие... да по городу ходили абреки с полуметровыми кинжалами. военные с пристегнутыми саблями... и оружие продавалосъ на каждом углу. ЛЮБОМУ желающему продавалосъ...
Vipmono
 
  • *
  • Статус: Знаю, что ничего не знаю. Познаю.
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(!Дедушка! @ 14.06.2015 - время: 03:27)
Зачем право на скрытое ношение оружия тому, кто плохо умеет с ним обращаться? Чтоб хорошо обращаться с оружием надо лет двадцать тренироваться каждый день по паре часов.

Минуту 00060.gif

Почему Вы говорите императивно только о тех, кто не умеет обращаться с оружием?
Vipmono
 
  • *
  • Статус: Знаю, что ничего не знаю. Познаю.
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(!Дедушка! @ 14.06.2015 - время: 03:27)
Кому-то видятся хулиганы с арматурой в руках. Умение этого казалось бы хулигана обращаться с оружием у него на лбу не написано. Поссоритесь с таким, схватитесь за ствол и моментально найдете свою смерть.
Своего потенциального противника считайте кем-то из этого фильма, прикиньте свои шансы трезво:
http://www.youtube.com/watch?v=c8gwM-r1hHU

Не могу согласиться и поддержать.
Я полтора года спал на гранатах и летал с ТТ и АКСУ.

Посмотрел: нет, не нашёл бы моментально свою смерть - у меня шансов много больше...

В предыдущем посте я заметил - упорядочить процедуру получения разрешения на ношение.

Вам или Вашей жене, детям когда-нибудь угрожали убийством?
Приходили в Ваш дом убивать Вас и грабить?

Нет? А представьте на секунду, что это произошло - Вы как будете себя вести?
tschir
 
  • Group Icon
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Я против т.н. легализации. То, что в качестве довода привел ласомбра, можно было бы рассматривать лишь при условии, что вдруг оружие появилось у всех и у каждого от мала до велика.
Но приобретут его в первую очередь именно бандюганы и прочие негодяи, а потом, чтобы защититься от них простой народ должен будет выкраивать из своего тощего бюджета на медосмотр-обучение-ствол-патроны и т.д.
Выгодно бандитам - теперь они смогут спокойно и не прячась таскаться с пистолетами где угодно.
Выгодно продавцам - рынок большой и пустой.
А лоббисты брешут, что выгодно людям.
С чего бы?
Vipmono
 
  • *
  • Статус: Знаю, что ничего не знаю. Познаю.
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(tschir @ 15.06.2015 - время: 02:42)
Я против т.н. легализации. То, что в качестве довода привел ласомбра, можно было бы рассматривать лишь при условии, что вдруг оружие появилось у всех и у каждого от мала до велика.
Но приобретут его в первую очередь именно бандюганы и прочие негодяи, а потом, чтобы защититься от них простой народ должен будет выкраивать из своего тощего бюджета на медосмотр-обучение-ствол-патроны и т.д.
Выгодно бандитам - теперь они смогут спокойно и не прячась таскаться с пистолетами где угодно.
Выгодно продавцам - рынок большой и пустой.
А лоббисты брешут, что выгодно людям.
С чего бы?

Да бандиты и так имеют оружия немеряно - о чём Вы?
Как будто с необитаемого острова - не видите ничего, что в стране происходит?
Им разрешения от властей на оружие никогда не нужно было ...
Vipmono
 
  • *
  • Статус: Знаю, что ничего не знаю. Познаю.
  • Member OfflineМужчинаЖенат
Ещё раз хочу сказать - серьёзная система разрешительная и нет бандитам, малодушным, недееспособным оружия. Но нормальным можно!
LC Mark
 
  • Group Icon
  • Статус: Я русский офицер. Честь имею!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
"Если оружие объявить вне закона, то владеть им будут только преступники" (с)
srg2003
 
  • Group Icon
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(ласомбра @ 11.06.2015 - время: 21:07)
вообще. я вот тут размышлял насчет американцев. вот тупые то они тупые. но у них оружие в каждом доме. ну разумеется. если естъ оружие. то люди юзают его. умеют его применять. и в случае какой то заварухи. они придут уже вооруженные...

а вот хотя и говорят что русские агрессивны и всегда хотят войны...
но оружие они держали всего пару раз. ну там на присяге. один раз на стрелъбище. (три патрона стреляли). ну потом еще полдня во время чистки этого оружия...

вот и все...

В штатах ситуация неоднозначная и оружейное законодательство разное, в трех штатах разрешена свободная продажа оружия, где-то в в 1\3 штатов законодательство либеральнее российского, разрешены пистолеты и револьверы для ношения, в 1\3 примерно как у нас по степени жесткости, в 1\3 намного жестче нашего, там даже наши сайги, вепри и т.д. недоступны для граждан как "штурмовое" оружие.
srg2003
 
  • Group Icon
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(tschir @ 15.06.2015 - время: 02:42)
Я против т.н. легализации. То, что в качестве довода привел ласомбра, можно было бы рассматривать лишь при условии, что вдруг оружие появилось у всех и у каждого от мала до велика.
Но приобретут его в первую очередь именно бандюганы и прочие негодяи, а потом, чтобы защититься от них простой народ должен будет выкраивать из своего тощего бюджета на медосмотр-обучение-ствол-патроны и т.д.
Выгодно бандитам - теперь они смогут спокойно и не прячась таскаться с пистолетами где угодно.
Выгодно продавцам - рынок большой и пустой.
А лоббисты брешут, что выгодно людям.
С чего бы?

Да ладно, для них уже есть ЧОПовские схемы
ласомбра
 
  • Group Icon
  • Статус: ...кому звездочку, кому крестик...
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(tschir @ 15.06.2015 - время: 02:42)
Я против т.н. легализации. То, что в качестве довода привел ласомбра, можно было бы рассматривать лишь при условии, что вдруг оружие появилось у всех и у каждого от мала до велика.
Но приобретут его в первую очередь именно бандюганы и прочие негодяи, а потом, чтобы защититься от них простой народ должен будет выкраивать из своего тощего бюджета на медосмотр-обучение-ствол-патроны и т.д.
Выгодно бандитам - теперь они смогут спокойно и не прячась таскаться с пистолетами где угодно.
Выгодно продавцам - рынок большой и пустой.
А лоббисты брешут, что выгодно людям.
С чего бы?
это не честный пример. разве наше общество состоит сплощъ из "бандюганов и прочих негодяев"? нет. но для примера вы выбираете именно их...

но даже и в этом случае. никто ведъ не говорит об отмене всех ограничений...
наверно бандюганы и прочии негодяи имеют в болъшинстве своем судимости. состоят на учетах... и прочая и прочая... и для болъшинства из них оружие будет недоступно...
во вторых зачем бандюгану легалъный ствол?
с легалъным стволом. надо и обращатъся легалъно. отстрелянные пули с него хранятся в гос структурах. на преступление его не возъмешъ... да даже просто хранитъ его дома небезопасно... всегда может придти участковый. без всякого ордера. "проверитъ как хранится оружие)))"

плюс оружие дело оченъ дорогое... просто гопник. его не купит. (да оно гопнику и не нужно). вон хотя бы на примере холодного оружия. у нас ножики по 400$ как вы думаете сколъко будет стоитъ пистолет?

и вообще. всякие "бандюганы" они силъны не оружием... что если у них отобратъ оружие они слабыми и беззащитными станут? да ничего подобного... им оружие то как раз и не особо нужно... оружие нужно тем кто не входит в число этих бандюганов...

ЗЫ. плюс с легалъным оружием. нужно вести добропорядочный образ жизни. перешел улицу в не положенном месте. составили протокол. все уже естъ повод усомнится в благонадежности. пара таких пустяковых нарушений. лицензию забрали...
так что не все там так просто...

Это сообщение отредактировал ласомбра - 21-06-2015 - 23:27
Vipmono
 
  • *
  • Статус: Знаю, что ничего не знаю. Познаю.
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(ласомбра @ 21.06.2015 - время: 23:24)
(tschir @ 15.06.2015 - время: 02:42)
Я против т.н. легализации. То, что в качестве довода привел ласомбра, можно было бы рассматривать лишь при условии, что вдруг оружие появилось у всех и у каждого от мала до велика.
Но приобретут его в первую очередь именно бандюганы и прочие негодяи, а потом, чтобы защититься от них простой народ должен будет выкраивать из своего тощего бюджета на медосмотр-обучение-ствол-патроны и т.д.
Выгодно бандитам - теперь они смогут спокойно и не прячась таскаться с пистолетами где угодно.
Выгодно продавцам - рынок большой и пустой.
А лоббисты брешут, что выгодно людям.
С чего бы?
это не честный пример. разве наше общество состоит сплощъ из "бандюганов и прочих негодяев"? нет. но для примера вы выбираете именно их...

но даже и в этом случае. никто ведъ не говорит об отмене всех ограничений...
наверно бандюганы и прочии негодяи имеют в болъшинстве своем судимости. состоят на учетах... и прочая и прочая... и для болъшинства из них оружие будет недоступно...
во вторых зачем бандюгану легалъный ствол?
с легалъным стволом. надо и обращатъся легалъно. отстрелянные пули с него хранятся в гос структурах. на преступление его не возъмешъ... да даже просто хранитъ его дома небезопасно... всегда может придти участковый. без всякого ордера. "проверитъ как хранится оружие)))"

плюс оружие дело оченъ дорогое... просто гопник. его не купит. (да оно гопнику и не нужно). вон хотя бы на примере холодного оружия. у нас ножики по 400$ как вы думаете сколъко будет стоитъ пистолет?

и вообще. всякие "бандюганы" они силъны не оружием... что если у них отобратъ оружие они слабыми и беззащитными станут? да ничего подобного... им оружие то как раз и не особо нужно... оружие нужно тем кто не входит в число этих бандюганов...

ЗЫ. плюс с легалъным оружием. нужно вести добропорядочный образ жизни. перешел улицу в не положенном месте. составили протокол. все уже естъ повод усомнится в благонадежности. пара таких пустяковых нарушений. лицензию забрали...
так что не все там так просто...

Это пример в оправдание своей позиции ...

Аргументов ЗА явно больше, нежели ПРОТИВ ...
Vipmono
 
  • *
  • Статус: Знаю, что ничего не знаю. Познаю.
  • Member OfflineМужчинаЖенат
...но дело даже не совсем в том - кого больше, кого меньше ...

ИМХО, бандиты умеют сбиваться в устойчивые группы, они умеют объединяться ...
.... а умные и мудрые, честные да законопослушные - не умеют..

............ вот стадо и бредёт понуро ...
srg2003
 
  • Group Icon
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(ласомбра @ 21.06.2015 - время: 23:24)
(tschir @ 15.06.2015 - время: 02:42)
Я против т.н. легализации. То, что в качестве довода привел ласомбра, можно было бы рассматривать лишь при условии, что вдруг оружие появилось у всех и у каждого от мала до велика.
Но приобретут его в первую очередь именно бандюганы и прочие негодяи, а потом, чтобы защититься от них простой народ должен будет выкраивать из своего тощего бюджета на медосмотр-обучение-ствол-патроны и т.д.
Выгодно бандитам - теперь они смогут спокойно и не прячась таскаться с пистолетами где угодно.
Выгодно продавцам - рынок большой и пустой.
А лоббисты брешут, что выгодно людям.
С чего бы?
это не честный пример. разве наше общество состоит сплощъ из "бандюганов и прочих негодяев"? нет. но для примера вы выбираете именно их...

но даже и в этом случае. никто ведъ не говорит об отмене всех ограничений...
наверно бандюганы и прочии негодяи имеют в болъшинстве своем судимости. состоят на учетах... и прочая и прочая... и для болъшинства из них оружие будет недоступно...
во вторых зачем бандюгану легалъный ствол?
с легалъным стволом. надо и обращатъся легалъно. отстрелянные пули с него хранятся в гос структурах. на преступление его не возъмешъ... да даже просто хранитъ его дома небезопасно... всегда может придти участковый. без всякого ордера. "проверитъ как хранится оружие)))"

плюс оружие дело оченъ дорогое... просто гопник. его не купит. (да оно гопнику и не нужно). вон хотя бы на примере холодного оружия. у нас ножики по 400$ как вы думаете сколъко будет стоитъ пистолет?

и вообще. всякие "бандюганы" они силъны не оружием... что если у них отобратъ оружие они слабыми и беззащитными станут? да ничего подобного... им оружие то как раз и не особо нужно... оружие нужно тем кто не входит в число этих бандюганов...

ЗЫ. плюс с легалъным оружием. нужно вести добропорядочный образ жизни. перешел улицу в не положенном месте. составили протокол. все уже естъ повод усомнится в благонадежности. пара таких пустяковых нарушений. лицензию забрали...
так что не все там так просто...

про то, что криминальная история препятствие для получения лицензии согласен, с тем, что большинство владельцев оружия более аккуратны с административкой согласен, т.к. 2 нарушения общественного порядка к примеру и прощай лицензия.
а вот насчет пулегильзотеки не так все гладко как говорят некторые товарищи по телевизору, в том виде, что есть сейчас она совершенно бессмысленна, т.к. не позволяет идентифицировать оружие, так что этот аргумент лучше не заявляйте.
!Дедушка!
 
  • *
  • Статус:
  • Member OfflineСвободен
Вспомнился сериал "Спрут". Там ребенок с пистолетом подбежал к важному свидетелю и застрелил его, заорал, что он несовершеннолетний, и его нельзя судить. Мафия любила вкладывать оружие в руки тех, кого по возрасту или психическому заболеванию нельзя судить, с кого нельзя снять показания.
Я считаю очень важным, чтоб оружие не оказывалось в руках таких лиц. И речь тут не только об огнестрельном или холодном оружии. Оружием может быть и информация, оружием могут служить взрывчатые вещества, яды, психотропные препараты, инструкции, как с ними обращаться.
P.S. Судить нельзя не только малолетних, но и людей преклонного возраста.
ласомбра
 
  • Group Icon
  • Статус: ...кому звездочку, кому крестик...
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Vipmono @ 23.06.2015 - время: 15:55)
ИМХО, бандиты умеют сбиваться в устойчивые группы, они умеют объединяться ...
.... а умные и мудрые, честные да законопослушные - не умеют..

бандиты конечно бывают разные...

но в принципе вы правилъно пишите. их силъные стороны это численный перевес. за счет объдинения. с такими же индивидуумами.

но оружие. сводит все их преимущества на нет...

вот для примера в подворотне трое гопников просят у вас закуритъ. то что их трое. играет болъшую ролъ. так как. с одним наверно вы еще могли бы померятъся силами. но с троими вряд ли...

теперъ та же ситуация. но вы вооружены. теперъ то что гопников трое. не имеет никакого значения...

ЗЫ. оружие сводит все преимущества на нет. и обывателъ даже при неблагоприятном раскладе оказывается на равных условиях


!Дедушка! 4.06.2015 - время: 12:56
Вспомнился сериал "Спрут". Там ребенок с пистолетом подбежал к важному свидетелю и застрелил его, заорал, что он несовершеннолетний, и его нельзя судить. Мафия любила вкладывать оружие в руки тех, кого по возрасту или психическому заболеванию нельзя судить, с кого нельзя снять показания.
Я считаю очень важным, чтоб оружие не оказывалось в руках таких лиц.


в кино любят исполъзоватъ ситуации которые в жизни практически не встречаются...

возъмите статистику. много ли не совершеннолетних. совершают подобные преступления? думаю что процент настолъко низок. что и говоритъ не стоит.

во вторых. то что несовершеннолетнего нелъзя судитъ. это совершенно не значит. что он останется безнаказанным. отправится в спецшколу. или спец ПТУ... условия в которых ничем не отличаются от тюръмы...

а в третъих. несовершеннолетнего судитъ нелъзя. но можно судитъ тех кто дал ему это оружие. кто подбил на преступление... ну и те кто отвечал за его воспитание. тоже в стороне не останутся...

ЗЫ. у нас с этим не проблема. так что безнаказанным не останется никто)))
Vipmono
 
  • *
  • Статус: Знаю, что ничего не знаю. Познаю.
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(ласомбра @ 26.06.2015 - время: 22:17)
но в принципе вы правилъно пишите. их силъные стороны это численный перевес. за счет объдинения. с такими же индивидуумами.

но оружие. сводит все их преимущества на нет...

.... а вот последнего-то иметь и запрещено ...
Но даже если допустить, что разобщённым порядочным выдали по пистолету, то долгие годы законопоклонения и трепета перед властью, перед наказанием вряд ли быстро создадут баланс между количеством отморозков в подворотне и стволом в кармане ....
Vipmono
 
  • *
  • Статус: Знаю, что ничего не знаю. Познаю.
  • Member OfflineМужчинаЖенат
..... да и кишка тонка НЕ у бандитов применять боевое оружие вовремя, правильно и без ошибок, да не забывая про предохранитель ... 00043.gif
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (2) 1 2



Интересные топики

Легализация Оружия. том 5.

Правители в погонах

Важно! Важно! Важно!

нападение - лучшая защита

вызов полиции(милиции)