Страницы: (2) 1 2
dogfred
 
  • *
  • Статус: Истина в гармонии
  • Member OfflineМужчинаСвободен
В последнее время частенько говорят об ассимиляции. подразумевая под этим полное и сознательно слияние приезжих народностей, этносов с коренным населением. Дескать, вот такая дружба народов, и нам всем нечего делить, все люди - братья. И сестры, конечно.
как результат - наводнение стран Европы переселенцами . Едут беженцы, гастарбайтеры, покидают свои села, аулы, кишлаки и всякими способами оказываются в иных местах, далеких от родных кочевий. Что же дальше? Растворение приезжих среди коренного населения? Да ничего подобного! Создаются этакие "чайна-тауны", районы с плотным контингентом проживающих китайцев, узбеков, таджиков, турок, иранцев... Словом, не ассимиляция, а появление землячеств, диаспор со своими вождями -"смотрящими", своими законами, источниками финансирования, боевиками. Процесс настолько активен. что в школах из 30 учеников 90% - это дети приезжих.
Словом, под знаменем ассимиляции и толерантности фактически идет захват территории выживание местных с их родины.
Что же будет дальше, если не противостоять этому процессу?

Это сообщение отредактировал dogfred - 01-12-2014 - 01:07
sxn2423977943
 
  • Group Icon
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Очень серьезный и очень сложный вопрос. Решение для каждого города свое. Убрать тех кто кормиться с этого стола.
Format C
 
  • Group Icon
  • Статус: Из вагантов
  • Member OfflineМужчинаВлюблен
В моем понимании, полная ассимиляция - архи-сложная и архи-редкая вещь. И она, вообще то, необязательна - можно жить, не переделывая свой менталитет. Но
даже такая мелочь, как стараться всегда говорить на людях на языке, историческом принятом в данной стране, уже важна!
Я вот в театр драматический хожу только на французском, хотя есть другие... девочек на сессии выбираю только франкофонок (и люблю когда они по-французски шепчут), хотя есть другие... а потому что нравится и душе комфортно!

Бывают люди, которые родились "не на своем месте" - приехав жить в другую страну они психологически чувствуют себя там как дома. Менталитет другого народа им нравится и, если надо всегда будут его защитниками, а их дети очень хорошо "сольются" с местными.
А есть люди, которые живут в другой стране исключительно из-за экономической или другой выгодности, им наплевать на сохранений традиций той страны, в которую они приехали жить. Это опасные для местной культуры люди, потому их дети могут стать таким-же. Правильно "бьют в Европе барабаны" против таких!

Диаспоры не люблю НИКАКИЕ - стараюсь жить от них подальше.

Это сообщение отредактировал Format C - 01-12-2014 - 03:09
Sorques
 
  • Group Icon
  • Статус: Люблю Рыжу!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
При ассимиляции не может диаспор, толерантности или дружбы народов...она означает только одно, приехал в другую страну, тогда забудь свои традиции, культура и прими вместо, сем живут местные жители, либо оставайся дома...русские кстати легко ассимилируются в любой стране с европейской культурой, буквально за пару месяцев, ибо близко и понятно...
kotas13
 
  • Group Icon
  • Статус: Не надо иметь друзей - с друзьями надо дружить 
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(dogfred @ 01.12.2014 - время: 01:06)
В последнее время частенько говорят об ассимиляции. подразумевая под этим полное и сознательно слияние приезжих народностей, этносов с коренным населением. Дескать, вот такая дружба народов, и нам всем нечего делить, все люди - братья. И сестры, конечно.
как результат - наводнение стран Европы переселенцами . Едут беженцы, гастарбайтеры, покидают свои села, аулы, кишлаки и всякими способами оказываются в иных местах, далеких от родных кочевий. Что же дальше? Растворение приезжих среди коренного населения? Да ничего подобного! Создаются этакие "чайна-тауны", районы с плотным контингентом проживающих китайцев, узбеков, таджиков, турок, иранцев... Словом, не ассимиляция, а появление землячеств, диаспор со своими вождями -"смотрящими", своими законами, источниками финансирования, боевиками. Процесс настолько активен. что в школах из 30 учеников 90% - это дети приезжих.
Словом, под знаменем ассимиляции и толерантности фактически идет захват территории выживание местных с их родины.
Что же будет дальше, если не противостоять этому процессу?

А приезжим из аулов и кишлаков плевать на наши культурные особенности - им главное деньги. Поэтому среди этих диаспор ( в том числе цыган ) основное место занимает заработок на наркотиках - деньги не пахнут ! Ассимилироваться они не собираются ( см про цыган ).
Если россияне не прервут эту цепочку наркоты духовной и настоящей, то через 5 лет это будет неудержимый селевый поток.
воха01
 
  • *
  • Статус: собака лает, а караван идет
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Нужен серьезный нажим на бизнес, чтобы каждый желающий заработать в чужом государстве обходился бизнесмену дороже соотечественника, ассимилянтов обязать изучать язык страны пребывания и курс истории в обязательном порядке, что бы они небыли в информационном и культурном вакууме из за языковых и нравственных проблем. Религию убрать в спальни и специальные дома, по принципу секса: в спальне и публичном доме хоть ты,хоть тебя.
sxn2423977943
 
  • Group Icon
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
- что в школах из 30 учеников 90% - это дети приезжих.- Это если не секрет где?
Angelofdown
 
  • Group Icon
  • Статус: -=NJ=-
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
(dogfred @ 01.12.2014 - время: 03:06)
В последнее время частенько говорят об ассимиляции. подразумевая под этим полное и сознательно слияние приезжих народностей, этносов с коренным населением. Дескать, вот такая дружба народов, и нам всем нечего делить, все люди - братья. И сестры, конечно.
как результат - наводнение стран Европы переселенцами . Едут беженцы, гастарбайтеры, покидают свои села, аулы, кишлаки и всякими способами оказываются в иных местах, далеких от родных кочевий. Что же дальше? Растворение приезжих среди коренного населения? Да ничего подобного! Создаются этакие "чайна-тауны", районы с плотным контингентом проживающих китайцев, узбеков, таджиков, турок, иранцев... Словом, не ассимиляция, а появление землячеств, диаспор со своими вождями -"смотрящими", своими законами, источниками финансирования, боевиками. Процесс настолько активен. что в школах из 30 учеников 90% - это дети приезжих.
Словом, под знаменем ассимиляции и толерантности фактически идет захват территории выживание местных с их родины.
Что же будет дальше, если не противостоять этому процессу?

Я расскажу на примере своего города. В 80-х сюда съезжались все народности СССР за "длинным рублём". Основная часть населения была русские, украинцы, белорусы и татары с башкирами. Жили очень дружно. В 90-х одномоментно сложилось ощущение, что к нам приехал весь Азербайджан. В конце 90-х - начале 2000-х к нам постепенно перебрались Чечня и Дагестан. Где-то лет 8 назад начала просачиваться Средняя Азия нехилым таким потоком. Нет, у нас всё так же спокойный маленький город. Но выходишь на улицу и видишь - это не "русский" город. И что бы там не вещала перепись населения, на улице видно больше кавказцев и азиатов. А еще очень много славянских девушек заматываются с ног до головы и семенят за мужем с пятерыми детьми.
efv
 
  • Group Icon
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
а ведь есть способы значительно сократить этих приезжих.
Lady Mechanika
 
  • Group Icon
  • Статус: Reinkarnation von Dr. Frankenstein
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
(efv @ 01.12.2014 - время: 13:39)
а ведь есть способы значительно сократить этих приезжих.

Расскажите про эти способы?
dogfred
 
  • *
  • Статус: Истина в гармонии
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(sxn2423977943 @ 01.12.2014 - время: 07:20)
- что в школах из 30 учеников 90% - это дети приезжих.- Это если не секрет где?

В Германии.

"
В школах Эссена, например, где около 70% учащихся составляют дети иммигрантов, царит настоящая «германофобия». Над немецкими детьми насмехаются, часто даже бьют. В классе с ними никто не разговаривает, они держатся забито, постоянно начеку и редко высказывают свое мнение, короче говоря, они не интегрированы в классе.

«Иммигрантские дети ведут себя своеобразно, - говорит директор школы в Эссене. - Нашим учительницам приходится работать с детьми, которые говорят о них своим сверстникам: «Не разговаривайте с ней, это просто немецкая шлюха»».

«В период Рамадана школа на чрезвычайном положении, - рассказывает один из преподавателей школы. – В этот Рамадан дошло до того, что они плевали в еду соучеников. Принято считать, что дискриминируют иностранцев, но у нас как раз наоборот».

В ответ немецкие дети или дерутся, или стараются приспособиться к ситуации.

В Берлине не лучше. Преподаватели одной из берлинских школ написали докладную в профсоюз учителей, где жалуются на анти-немецкое поведение учащихся. Над школьниками издеваются, им угрожают, а если дело доходит до драки, на помощь иммигрантам приходят их родственники и друзья." http://via-midgard.info/news/v-germanii-de...k-v-shkolax.htm

Это в Эссене. В других землях в школах доходит и до 90 % мусульманских детей


Sorques
 
  • Group Icon
  • Статус: Люблю Рыжу!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Lady Mechanika @ 01.12.2014 - время: 15:11)
Расскажите про эти способы?

Хотя бы визы и разрешения на работу, причем приоритет должен быть у местных жителей...
mjo
 
  • Group Icon
  • Статус: Ne quid nimis
  • Member OnlineМужчинаСвободен
(dogfred @ 01.12.2014 - время: 17:46)
В Германии.

"
В школах Эссена, например, где около 70% учащихся составляют дети иммигрантов, царит настоящая «германофобия». Над немецкими детьми насмехаются, часто даже бьют. В классе с ними никто не разговаривает, они держатся забито, постоянно начеку и редко высказывают свое мнение, короче говоря, они не интегрированы в классе.

«Иммигрантские дети ведут себя своеобразно, - говорит директор школы в Эссене. - Нашим учительницам приходится работать с детьми, которые говорят о них своим сверстникам: «Не разговаривайте с ней, это просто немецкая шлюха»».

«В период Рамадана школа на чрезвычайном положении, - рассказывает один из преподавателей школы. – В этот Рамадан дошло до того, что они плевали в еду соучеников. Принято считать, что дискриминируют иностранцев, но у нас как раз наоборот».

В ответ немецкие дети или дерутся, или стараются приспособиться к ситуации.

В Берлине не лучше. Преподаватели одной из берлинских школ написали докладную в профсоюз учителей, где жалуются на анти-немецкое поведение учащихся. Над школьниками издеваются, им угрожают, а если дело доходит до драки, на помощь иммигрантам приходят их родственники и друзья." http://via-midgard.info/news/v-germanii-de...k-v-shkolax.htm

Это в Эссене. В других землях в школах доходит и до 90 % мусульманских детей

Что-то слабо верится, хотя допускаю, что такие случаи могут быть. Но в Германии турок всего 2,5%. У меня внук 8 лет ходит в школу и турков в его классе вообще нет. А в школе их единицы. Если проезжаю на городском транспорте места, где турков много, то входят школьники и когда все вместе, то болтают по немецки. Иногда по группам, то тогда слышен турецкий, русский, немецкий. Каких-то притеснений внук почти не испытывает. Был случай, когда пара немецких детей его как-то третировали по поводу того, что русские помогают сепаратистам. Он по малолетству залепил обоим в глаз -тренированный все-таки. С 4 лет его при любой возможности обучаю кое чему. Потом выяснял у меня кто такие сепаратисты. Был скандал. Уладили. Ну и все!
efv
 
  • Group Icon
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Lady Mechanika @ 01.12.2014 - время: 15:11)
(efv @ 01.12.2014 - время: 13:39)
а ведь есть способы значительно сократить этих приезжих.
Расскажите про эти способы?

отменить нaличные деньги, возродить некоторые элементы стaлинской модели экономики, легaлизовaть нaркотики и оружие. Если подумaть можно ещё нaкопaть. Очень многих кaк языком слизнёт.
fkk6
 
  • Group Icon
  • Статус: сотрап
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(dogfred @ 01.12.2014 - время: 15:46)
(sxn2423977943 @ 01.12.2014 - время: 07:20)
- что в школах из 30 учеников 90% - это дети приезжих.- Это если не секрет где?
В Германии.

"
В школах Эссена, например, где около 70% учащихся составляют дети иммигрантов, царит настоящая «германофобия». Над немецкими детьми насмехаются, часто даже бьют. В классе с ними никто не разговаривает, они держатся забито, постоянно начеку и редко высказывают свое мнение, короче говоря, они не интегрированы в классе.

«Иммигрантские дети ведут себя своеобразно, - говорит директор школы в Эссене. - Нашим учительницам приходится работать с детьми, которые говорят о них своим сверстникам: «Не разговаривайте с ней, это просто немецкая шлюха»».

«В период Рамадана школа на чрезвычайном положении, - рассказывает один из преподавателей школы. – В этот Рамадан дошло до того, что они плевали в еду соучеников. Принято считать, что дискриминируют иностранцев, но у нас как раз наоборот».

В ответ немецкие дети или дерутся, или стараются приспособиться к ситуации.

В Берлине не лучше. Преподаватели одной из берлинских школ написали докладную в профсоюз учителей, где жалуются на анти-немецкое поведение учащихся. Над школьниками издеваются, им угрожают, а если дело доходит до драки, на помощь иммигрантам приходят их родственники и друзья." http://via-midgard.info/news/v-germanii-de...k-v-shkolax.htm

Это в Эссене. В других землях в школах доходит и до 90 % мусульманских детей

брехня.
не, конечно в эссене, берлине, кёльне, штутгарте, дуисбурге и других городах с высоким процентом мусульманского населения, есть школы где туземные абригены в меньшинстве. но только в районах где большинство населения - размножающиеся как тараканы приезжие из ближнево и дальнего востока и африки.
но 70% и уж тем более 90% - брехня.
dogfred
 
  • *
  • Статус: Истина в гармонии
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(efv @ 02.12.2014 - время: 00:09)
(Lady Mechanika @ 01.12.2014 - время: 15:11)
(efv @ 01.12.2014 - время: 13:39)
а ведь есть способы значительно сократить этих приезжих.
Расскажите про эти способы?
отменить нaличные деньги, возродить некоторые элементы стaлинской модели экономики, легaлизовaть нaркотики и оружие. Если подумaть можно ещё нaкопaть. Очень многих кaк языком слизнёт.

Легализация наркоты для борьбы с диаспорами? Сомнительно! Так же как и оружие. Диаспоры и так имеют хорошо вооруженных боевиков, теперь вооружить всех приезжих с аулов и кишлаков?

О каких элементах сталинской экономики говорите? Построить еще один ДнепроГЭС и ли канал Север-Юг? Или национализировать промышленность и с\хоз-во и возродить ГОСПЛАН и ГОССНАБ?
fkk6
 
  • Group Icon
  • Статус: сотрап
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Sorques @ 30.11.2014 - время: 23:44)
При ассимиляции не может диаспор, толерантности или дружбы народов...она означает только одно, приехал в другую страну, тогда забудь свои традиции, культура и прими вместо, сем живут местные жители, либо оставайся дома...русские кстати легко ассимилируются в любой стране с европейской культурой, буквально за пару месяцев, ибо близко и понятно...

Влад, а зачем забывать свои традиции и культуру? достаточно просто принимать туземные условия жизни и соблюдать общепринятые в стране правила. полная ассимиляция все равно не раньше второго-третьего поколения иммигрантов, а те кто пытаются быть большим католиком чем римский папа ничего окромя презрительного недоумения не вызывают. причем не только у своих же земляков но и у туземцев тоже.
зы. в германии русские легко и быстро ассимилируются (ну или врастают в тутошнюю жизнь) только если они не живут в анклавах. знаю людей живущих здесь уже второй десяток, после лагеря получили квартиры в русских районах, социал, все дела, по немецки они по сей день разговаривают на уровне "моя твоя никс ферштеен". та и зачем им немецкий если все, от врачей до продавцов в лабазах - русаки))
Sorques
 
  • Group Icon
  • Статус: Люблю Рыжу!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(fkk6 @ 02.12.2014 - время: 00:39)
[QUOTE=Sorques Влад, а зачем забывать свои традиции и культуру? достаточно просто принимать туземные условия жизни и соблюдать общепринятые в стране правила. полная ассимиляция все равно не раньше второго-третьего поколения иммигрантов, а те кто пытаются быть большим католиком чем римский папа ничего окромя презрительного недоумения не вызывают. причем не только у своих же земляков но и у туземцев тоже.
зы. в германии русские легко и быстро ассимилируются (ну или врастают в тутошнюю жизнь) только если они не живут в анклавах. знаю людей живущих здесь уже второй десяток, после лагеря получили квартиры в русских районах, социал, все дела, по немецки они по сей день разговаривают на уровне "моя твоя никс ферштеен". та и зачем им немецкий если все, от врачей до продавцов в лабазах - русаки))

Слав, испанцу или русскому, можно конечно традиции и не забывать, так как все близко и знакомо со школы...я с трудом представляю какую нибудь русскую традицию, которая противоречит германской культуре и сильно отличается, а вот выходцу с Востока или Африки все дико и у него выход один, либо измениться, либо вернуться домой...

В анклавах живут наши лодыри, они в Москву приедут, 20 лет проживут и будут по навигатору Красную площадь искать...это не потребность в сохранении своего образа жизни, как у азиатов или африканцев, а просто лень...
efv
 
  • Group Icon
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(dogfred @ 02.12.2014 - время: 00:28)
Легализация наркоты для борьбы с диаспорами? Сомнительно! Так же как и оружие. Диаспоры и так имеют хорошо вооруженных боевиков, теперь вооружить всех приезжих с аулов и кишлаков?

О каких элементах сталинской экономики говорите? Построить еще один ДнепроГЭС и ли канал Север-Юг? Или национализировать промышленность и с\хоз-во и возродить ГОСПЛАН и ГОССНАБ?

почему сомнительно? Если понять что их тут держит, то и противоядие нaйдётся. A держaт их тут деньги. A кaк добывaются и кудa уходят деньги? Чуть подумaйте и поймёте ответ.
Marinw
 
  • Group Icon
  • Статус: как мало единомышленников
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
Диаспоры только расширяются и любимый их лозунг - "Наших бьют"
dogfred
 
  • *
  • Статус: Истина в гармонии
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(efv @ 02.12.2014 - время: 02:04)
(dogfred @ 02.12.2014 - время: 00:28)
Легализация наркоты для борьбы с диаспорами? Сомнительно! Так же как и оружие. Диаспоры и так имеют хорошо вооруженных боевиков, теперь вооружить всех приезжих с аулов и кишлаков?
почему сомнительно? Если понять что их тут держит, то и противоядие нaйдётся. A держaт их тут деньги. A кaк добывaются и кудa уходят деньги? Чуть подумaйте и поймёте ответ.

О чем подумать? Ответ я знаю давным давно. Деньги для личного потребления -это не единственная причина наплыва мигрантов в Россию. Какая активность чеченцев была во времена Дудаева -Масхадова! Сперва фальшивые авизо, а потом масса чеченских маленьких и больших фирм, автосервисов, лесопилок., маршрутных такси. И все для закрепления в России и переводов денежных средств в Ичкерию.
Сегодняшние диаспоры, землячества - это аэродромы, в которых садятся самолеты с жителями Таджикистана, Киргизии, Узбекистана, кавказских регионов, с Украины и Молдовы. В России есть работа, заработок, легализация. И не надо у себя строить заводы, фабрики, растить овец, шить одежу. Часть приезжих идет работать, часть -в боевики, охрану рынков, в бандиты.

И какое же противоядие предлагается? Прививку от наглости? Микстуру миролюбия? Или чип в череп, чтоб сигнализировал о дурных мыслях его владельца?
kotas13
 
  • Group Icon
  • Статус: Не надо иметь друзей - с друзьями надо дружить 
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(dogfred @ 03.12.2014 - время: 00:01)
(efv @ 02.12.2014 - время: 02:04)
(dogfred @ 02.12.2014 - время: 00:28)
Легализация наркоты для борьбы с диаспорами? Сомнительно! Так же как и оружие. Диаспоры и так имеют хорошо вооруженных боевиков, теперь вооружить всех приезжих с аулов и кишлаков?
почему сомнительно? Если понять что их тут держит, то и противоядие нaйдётся. A держaт их тут деньги. A кaк добывaются и кудa уходят деньги? Чуть подумaйте и поймёте ответ.
О чем подумать? Ответ я знаю давным давно. Деньги для личного потребления -это не единственная причина наплыва мигрантов в Россию. Какая активность чеченцев была во времена Дудаева -Масхадова! Сперва фальшивые авизо, а потом масса чеченских маленьких и больших фирм, автосервисов, лесопилок., маршрутных такси. И все для закрепления в России и переводов денежных средств в Ичкерию.
Сегодняшние диаспоры, землячества - это аэродромы, в которых садятся самолеты с жителями Таджикистана, Киргизии, Узбекистана, кавказских регионов, с Украины и Молдовы. В России есть работа, заработок, легализация. И не надо у себя строить заводы, фабрики, растить овец, шить одежу. Часть приезжих идет работать, часть -в боевики, охрану рынков, в бандиты.

И какое же противоядие предлагается? Прививку от наглости? Микстуру миролюбия? Или чип в череп, чтоб сигнализировал о дурных мыслях его владельца?

Если чип в череп, то как в какой-то фантастической книге: подумал плохо человек и сдох.
dogfred
 
  • *
  • Статус: Истина в гармонии
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(kotas13 @ 03.12.2014 - время: 00:47)
(dogfred @ 03.12.2014 - время: 00:01)
(efv @ 02.12.2014 - время: 02:04)
почему сомнительно? Если понять что их тут держит, то и противоядие нaйдётся. A держaт их тут деньги. A кaк добывaются и кудa уходят деньги.

И какое же противоядие предлагается? Прививку от наглости? Микстуру миролюбия? Или чип в череп, чтоб сигнализировал о дурных мыслях его владельца?
Если чип в череп, то как в какой-то фантастической книге: подумал плохо человек и сдох.

Может, оно бы и не помешало чип для определенной категории приезжих. Конечно, не для того, чтобы сдох, а хотя бы для внушения явки с повинной , если попадется на нарушении российских законов
fantomih
 
  • Group Icon
  • Статус: Надежда умерла...Остались последствия...
  • Member OfflineМужчинаВлюблен
Россия многонациональная страна.И этим всё сказано.
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (2) 1 2



Интересные топики

Эдипов комплекс

инглиш, доич, франсэ... в рамках CEFR.

..бизнес и "ДРУЗЬЯ"

Учёные о гомофобах

Проблема подрастающего поколения