Страницы: (16) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16
Безумный Иван
 
  • Group Icon
  • Статус: Хордовый зуметазой (вторичноротый)
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Украина, США и Канада не поддержали в ООН резолюцию против нацизма

http://rusnovosti.ru/news/353368/

Кто-то еще будет утверждать что нынешнее правительство Украины не поддерживает идеи фашизма?
YLLana
 
  • Group Icon
  • Статус: хорошо-то как)
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
(Безумный Иван @ 22.11.2014 - время: 11:56)
Кто-то еще будет утверждать что нынешнее правительство Украины не поддерживает идеи фашизма?

они ж объяснили, почему не поддержали в том виде, в котором резолюция представлена сейчас.
Это же давняя история. В 2009-м Россия не поддержала такую же резолюцию ОБСЕ, потому что в ней упоминался сталинизм, как фашизм.
Безумный Иван
 
  • Group Icon
  • Статус: Хордовый зуметазой (вторичноротый)
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(YLLana @ 22.11.2014 - время: 12:06)
(Безумный Иван @ 22.11.2014 - время: 11:56)
Кто-то еще будет утверждать что нынешнее правительство Украины не поддерживает идеи фашизма?
они ж объяснили, почему не поддержали в том виде, в котором резолюция представлена сейчас.
Это же давняя история. В 2009-м Россия не поддержала такую же резолюцию ОБСЕ, потому что в ней упоминался сталинизм, как фашизм.
А какое отношение сталинизм имеет к нацизму?
Пусть подадут на голосование в ООН отдельную резолюцию по сталинизму, бонопартизму, кронвелизму. Ее рассмотрят.

А такого государственного устройства как сталинизм не существует в природе и не существовало даже при Сталине.

Это сообщение отредактировал Безумный Иван - 22-11-2014 - 12:12
YLLana
 
  • Group Icon
  • Статус: хорошо-то как)
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
Откуда я знаю, какое отношение)) это их вечная грызня между собой. Наши вносят предложение, заранее зная, кто не согласится, кто воздержится и тд, и тп. Тоже самое делают штаты, когда вносят свою резолюцию. В америке поди тоже новости заголовками пестрели: Россия не поддержала резолюцию против фашизма.
Это вы считаете, что сталинизм не имеет отношения к нацизму. Кто-то считает по-другому. Вот и грызутся. Вообще не показатель уровня фашизма) Ни в каком плане.
И резолюция не подразумевала нацизм, как государственное устройство. Речь шла о проявлениях и героизации. У нас присутствует героизация сталинизма. С этим не поспорить.
Цитатка)
Как Украина объяснила свое решение. Украинский дипломат Андрей Цымбалюк, объясняя решение своей страны проголосовать против резолюции, первым делом заявил об осуждении Киевом «нацизма, неонацизма или других насильственных тоталитарных идеологий». При этом он утверждал, что миллионы его соотечественников пали жертвами «еще одного тоталитарного режима — сталинизма». «До тех пор, пока сталинизм и неосталинизм не будут осуждаться в равной степени, как и нацизм, неонацизм и другие формы нетерпимости, Украина не сможет поддержать этот документ», — сказал дипломат.После принятия в 3-м комитете документ будет направлен на утверждение пленарной сессии Генассамблеи, которое состоится уже в декабре.

Это сообщение отредактировал YLLana - 22-11-2014 - 12:22
Безумный Иван
 
  • Group Icon
  • Статус: Хордовый зуметазой (вторичноротый)
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(YLLana @ 22.11.2014 - время: 12:18)
Откуда я знаю, какое отношение)) это их вечная грызня между собой. Наши вносят предложение, заранее зная, кто не согласится, кто воздержится и тд, и тп. Тоже самое делают штаты, когда вносят свою резолюцию. В америке поди тоже новости заголовками пестрели: Россия не поддержала резолюцию против фашизма.
Это вы считаете, что сталинизм не имеет отношения к нацизму. Кто-то считает по-другому. Вот и грызутся. Вообще не показатель уровня фашизма) Ни в каком плане.
Потому что каждую тему надо рассматривать в отдельности. А то как в советском столе заказов, хочешь купить банку сгущенки, вот тебе в нагрузку две банки говна.

Интересная грызня получается. Если хотите что бы мы отказались от фашизма, откажитесь от какого-то непонятного сталинизма.

Это сообщение отредактировал Безумный Иван - 22-11-2014 - 12:23
YLLana
 
  • Group Icon
  • Статус: хорошо-то как)
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
Я там дописала свой пост)
Зачем отдельно? для них (как и для многих других) нацизм и сталинизм равны. Включение в документ (который пустое место, на самом деле) сталинизма имеет какое-то политическое значение. Вот и все. Смысл обращать внимание на политическую грызню. Резолюции ООН уже давно никто всерьез не воспринимает.
Безумный Иван
 
  • Group Icon
  • Статус: Хордовый зуметазой (вторичноротый)
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(YLLana @ 22.11.2014 - время: 12:25)
Я там дописала свой пост)
Зачем отдельно? для них (как и для многих других) нацизм и сталинизм равны. Включение в документ (который пустое место, на самом деле) сталинизма имеет какое-то политическое значение. Вот и все. Смысл обращать внимание на политическую грызню. Резолюции ООН уже давно никто всерьез не воспринимает.

Если для них нацизм и сталинизм равны, почему же они проголосовали против запрета нацизма? Зачем хотят добавить туда то, что по их мнению тоже нацизм?
джага-джага
 
  • Group Icon
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
Мне больше всего понравилось, что Европа воздержалась. Ну не решили видимо они, плохо это или хорошо.
YLLana
 
  • Group Icon
  • Статус: хорошо-то как)
  • Member OfflineЖенщинаСвободна

почему же они проголосовали против запрета нацизма


они не голосовали против. Они воздержались. Их позиция означала, что без добавления в список неосталинизма документ не полный. Исключить из документа нацизм они не просили)
Интересно бы на список остальных стран глянуть, кстати.

Это сообщение отредактировал YLLana - 22-11-2014 - 12:34
Безумный Иван
 
  • Group Icon
  • Статус: Хордовый зуметазой (вторичноротый)
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(YLLana @ 22.11.2014 - время: 12:33)
они не голосовали против. Они воздержались. Их позиция означала, что без добавления в список неосталинизма документ не полный. Исключить из документа нацизм они не просили)
Интересно бы на список остальных стран глянуть, кстати.

Они именно проголосовали против.Так же как и США и Канада.
sxn3269820730
 
  • *
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OfflineСвободен
(Безумный Иван @ 22.11.2014 - время: 12:22)

Интересная грызня получается. Если хотите что бы мы отказались от фашизма, откажитесь от какого-то непонятного сталинизма.

Террор большевиков против народа. Кстати немалую роль играл вна Украине Хрущёв, которого надо признать преступником и его указы тоже. Например о передаче Крыма Украине
ЧУР Славян
 
  • Group Icon
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(YLLana @ 22.11.2014 - время: 12:25)
Я там дописала свой пост)
Зачем отдельно? для них (как и для многих других) нацизм и сталинизм равны. Включение в документ (который пустое место, на самом деле) сталинизма имеет какое-то политическое значение. Вот и все. Смысл обращать внимание на политическую грызню. Резолюции ООН уже давно никто всерьез не воспринимает.

Должно быть как в ресторане, мухи отдельно, котлеты отдельно! Хотят очернить сталинизм, пусть готовят отдельный документ. Фашизм осуждён в Нюрнберге, попытки ревизовать решение того суда есть реваншизм. Выступающие против предложения России - НЕОФАШИСТЫ. Что- кому не ясно?
YLLana
 
  • Group Icon
  • Статус: хорошо-то как)
  • Member OfflineЖенщинаСвободна

Они именно проголосовали против.Так же как и США и Канада

обычно воздерживались каждый год)
сша и канада всегда против голосовали. Короче, это филькина грамота, не делайте по ней выводы. Эта хрень, наверное, с конца прошлого века продолжается. Я вот не понимаю, нафиг они ее каждый год принимают.


Хотят очернить сталинизм, пусть готовят отдельный документ

дык документы разные есть) и со сталинизм внутри, и без) Мы против, они - за)
Если украина голосует ЗА документ, в котором прописан и сталинизм, и нацизм, то как это привязать к одобрению фашизма-то? Резолюцию против нацизма и сталинизма от ОБСЕ украинцы поддерживали.

Это сообщение отредактировал YLLana - 22-11-2014 - 12:42
ЧУР Славян
 
  • Group Icon
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(YLLana @ 22.11.2014 - время: 12:39)

Они именно проголосовали против.Так же как и США и Канада
обычно воздерживались каждый год)
сша и канада всегда против голосовали. Короче, это филькина грамота, не делайте по ней выводы. Эта хрень, наверное, с конца прошлого века продолжается. Я вот не понимаю, нафиг они ее каждый год принимают.

Добавить туда "ХРУЩЕНИЗЬМ" и все дела.
evalery
 
  • Group Icon
  • Статус: Ходить по морю необходимо, жить не так необходимо
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Под сталинизмом понимается система репрессий и вообще подавления всех противников коммунистической идеологии, существовавшая в СССР в 30-е - 50-е годы. В этом сталинизм действительно имеет сходство с фашизмом в Германии, Италии и ряде других стран, где репрессии применялись в отношении противников национал-социалистической идеологии. Но вот к нацизму сталинизм не имеет никакого отношения, поскольку в СССР репрессиям в то время подвергались все противники коммунистической идеологии, независимо от их национальности. Представителей же нынешней украинской власти нужно в первую очередь называть именно нацистами, поскольку один из основных их лозунгов так и звучит - "Москаляку на гиляку", то есть это призыв убивать именно русских по национальному признаку. Фашисты же они только во вторую очередь, и репрессиям в этом направлении подвергаются все противники идеологии бандеровщины и евроинтеграции Украины.
Так что попытки украинских представителей в ООН поставить знак равенства между нацизмом и сталинизмом не выдерживают никакой критики уже при поверхностном анализе.
Безумный Иван
 
  • Group Icon
  • Статус: Хордовый зуметазой (вторичноротый)
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(YLLana @ 22.11.2014 - время: 12:39)
Резолюцию против нацизма и сталинизма от ОБСЕ украинцы поддерживали.

Когда поддержали? При Януковиче?
А сейчас ситуация изменилась.
Безумный Иван
 
  • Group Icon
  • Статус: Хордовый зуметазой (вторичноротый)
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(evalery @ 22.11.2014 - время: 12:53)
В этом сталинизм действительно имеет сходство с фашизмом в Германии,

Нацизм при Сталине был?
evalery
 
  • Group Icon
  • Статус: Ходить по морю необходимо, жить не так необходимо
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Безумный Иван @ 22.11.2014 - время: 12:57)
(evalery @ 22.11.2014 - время: 12:53)
В этом сталинизм действительно имеет сходство с фашизмом в Германии,
Нацизм при Сталине был?

Официально в СССР провозглашался интернационализм, то есть равенство всех граждан независимо от национальности. И это в основном так и было и в большой политике, и в быту. Конечно же, в то время были и проявления бытового национализма, особенно антисемитизма. Например, это выражалось в "еврейских" анекдотах, в негласном запрете продвигать евреев на большие управленческие и публичные должности, и т.д. Но все это, повторяю, было негласно. По национальному признаку во времена Сталина никого не репрессировали.
YLLana
 
  • Group Icon
  • Статус: хорошо-то как)
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
А чего вы канаду не осуждаете? Ведь, судя по этому документу, Канада поддерживает нацизм. Или воздержавшиеся страны? Оплот нацизма во главе с Германией?
Обыкновенный инструмент политического шантажа.
Объявлять государственной идеологией "москаляку на гиляку" - смешно, если вы пытаетесь так толково рассмотреть, имеет ли право сталинизм быть включенным в данный документ.
Вообще, все темы бесподобные. Как под копирку. Особенно, порадовали высказывания, как мы порвем за 6 дней Украину)))


По национальному признаку во времена Сталина никого не репрессировали.

они не предлагают включить сталинизм в нацизм. Они отказываются что-либо поддерживать, если в документ не будет дополнен.
Это как пытались признать геноцид армян. Тоже какие-то резолюции все время отклонялись. Пока не будет признан геноцид армян. Инструмент политического шантажа. Не более.

Это сообщение отредактировал YLLana - 22-11-2014 - 13:15
Тепло-техник
 
  • Group Icon
  • Статус: Статус удален.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(evalery @ 22.11.2014 - время: 13:07)
<q>По национальному признаку во времена Сталина никого не репрессировали.</q>

Раскажите это чеченам,крымским татарм,калмыкам.. 00061.gif
YLLana
 
  • Group Icon
  • Статус: хорошо-то как)
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
(Тепло-техник @ 22.11.2014 - время: 13:55)
(evalery @ 22.11.2014 - время: 13:07)
<q>По национальному признаку во времена Сталина никого не репрессировали.</q>
Раскажите это чеченам,крымским татарм,калмыкам.. 00061.gif

с языка сорвали) еще грекам и немцам.
evalery
 
  • Group Icon
  • Статус: Ходить по морю необходимо, жить не так необходимо
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Тепло-техник @ 22.11.2014 - время: 13:55)
(evalery @ 22.11.2014 - время: 13:07)
<q>По национальному признаку во времена Сталина никого не репрессировали.</q>
Раскажите это чеченам,крымским татарм,калмыкам.. 00061.gif
Официально их репрессировали не за то, что они были чечены или крымские татары, а за сотрудничество с врагом во время войны. Если бы не было войны, то никто их не стал бы репрессировать. Национальный признак здесь лишь совпал с фактами измены Родине. Хотя я согласен, что здесь было много перегибов, как, впрочем, и при реализации многих других решений нашего правительства.


с языка сорвали) еще грекам и немцам.


С немцами сложнее, но и тут все объясняется вовсе не их национальностью, а условиями военного времени, поскольку Германия при оккупации советских земель официально делала ставку на "фольксдойче", то есть на свою национальную диаспору в СССР.
Еще раз повторю, что репрессии в СССР против некоторых народов, представители которых сотрудничали с врагом, то есть уже совершили преступление против государства, ни в коей мере нельзя сравнивать с национальными репрессиями в тогдашней Германии и на нынешней Украине. В Германии евреев и цыган убивали именно потому, что они были евреями или цыганами, а сейчас на Украине русских убивают не за совершение каких-либо преступлений против государства, а только за то, что они русские.

Это сообщение отредактировал evalery - 22-11-2014 - 14:11
Безумный Иван
 
  • Group Icon
  • Статус: Хордовый зуметазой (вторичноротый)
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(YLLana @ 22.11.2014 - время: 13:12)
Инструмент политического шантажа. Не более.

Типа, пока не признаете сталинизм, мы будем за нацизм.
Ну и кого они тем самым шантажируют?
mjo
 
  • Group Icon
  • Статус: Ne quid nimis
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(O'ZONE sergio tacchini @ 22.11.2014 - время: 12:38)
(YLLana @ 22.11.2014 - время: 12:25)
Я там дописала свой пост)
Зачем отдельно? для них (как и для многих других) нацизм и сталинизм равны. Включение в документ (который пустое место, на самом деле) сталинизма имеет какое-то политическое значение. Вот и все. Смысл обращать внимание на политическую грызню. Резолюции ООН уже давно никто всерьез не воспринимает.
Должно быть как в ресторане, мухи отдельно, котлеты отдельно! Хотят очернить сталинизм, пусть готовят отдельный документ. Фашизм осуждён в Нюрнберге, попытки ревизовать решение того суда есть реваншизм. Выступающие против предложения России - НЕОФАШИСТЫ. Что- кому не ясно?

А как быть с этим: http://scepsis.net/library/id_1400.html
Это мухи или котлеты?
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (16) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16



Интересные топики

Пиво и сигареты в ларьки.

За сокрытие двойного гражданства

За "ватников" придется отвечать.

"Бесплатная" медицина уходит в небытие

Русские