Страницы: (2) 1 2
Влекущая взгляды
 
  • Group Icon
  • Статус: Быть "он-лайн" не значит хотеть ответить
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
Почему люди позволяют собой манипулировать ? На что готовы променять свободу?

Сразу скажу,для меня эта небольшая статья послужила объяснением многих проявлений экстремизма на Украине,хотя тема не совсем про это,а про общество, людей и психологию.

Статья в спойлере :

скрытый текст


Психологический эксперимент

И еще один небольшой нюанс,история произошла в 1967 году, 47 лет назад.Если ученикам было по 13-15 лет,то сейчас это именно то поколение,которое активно в политической жизни США...
Jguana
 
  • Group Icon
  • Статус: Рождённый ползать упасть не может!
  • Member OfflineЖенщинаВлюблена
(Влекущая взгляды @ 07.10.2014 - время: 14:44)
Почему люди позволяют собой манипулировать? На что готовы променять свободу?

Ты уже ответила на свой вопрос. Эти учащиеся получили идею в обмен на свободу. На этом принципе и основаны все религии и учения типа саентологии.
Влекущая взгляды
 
  • Group Icon
  • Статус: Быть "он-лайн" не значит хотеть ответить
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
(Jguana @ 07.10.2014 - время: 15:09)
(Влекущая взгляды @ 07.10.2014 - время: 14:44)
Почему люди позволяют собой манипулировать? На что готовы променять свободу?
Ты уже ответила на свой вопрос. Эти учащиеся получили идею в обмен на свободу. На этом принципе и основаны все религии и учения типа саентологии.

Чем же идея их так "согревала",что стоила свободы ? Ведь,они,по сути-то получили клочок бумажки,т.н. "членский билет" и обещание причастности к некой мифической организации...,и этого оказалось достаточно?
komapzzz
 
  • Group Icon
  • Статус: статус - это состояние души
  • Member OnlineМужчинаЖенат
Прежде всего, а что эти люди понимают для себя под свободой?
Свобода проявляется через независимость, способность противостоять внешним воздействиям, а значит, через силу.
И вот им предлагается сила через сообщество.... куда они вольны свободно вступить.
И получаем лозунг: Стань одним из нас - стань свободным!
Lesta
 
  • Group Icon
  • Статус: С Рождеством!
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
Очень интересная статья и эксперимент заставляет о многом задуматься... 00055.gif
Я видела своими глазами, как меняются люди подавшись какой то идеей. Как они легко идут за "лидером". События 88 года в Баку когда вчерашние друзья в миг становились врагами...да такими, что готовы были грабить чужой дом, насиловать соседей..только потому, что им вдруг сказали "эта нация хуже чем мы" или " они там с нашими поступают так же" тому свидетельство.

Это сообщение отредактировал Lesta - 07-10-2014 - 15:24
dd1967
 
  • Group Icon
  • Статус: The Outlaw
  • Member OnlineМужчинаЖенат
(Влекущая взгляды @ 07.10.2014 - время: 14:44)
Почему люди позволяют собой манипулировать ?

Отвечу только на этот вопрос, все остальные отпадут.
97% людей, относятся к категории..."толпа".

97 % !!!!!

Как раз в середине 60х в Англии и США проводились серьезные научные эксперименты и изыскания на эту тему.
В 90е, по нашему ТВ неоднократно показывали всякие документальные фильмы, основанные на киноматериалах этих научных экспериментов.
Если кто смотрел, то вспомнит, как в Англии, участникам экспериментов предлагалось ...покрутить ручку на приборе, и послать удар током невидимому "человеку".
На рукоятке, которую предлагали покрутить, стояла градация, с обозначением силы тока в амперах.
"Крутящих"...всячески убеждали, что это , абсолютно безопасно для испытуемых, несмотря, на дикие вопли, которые слышались "крутящим".
"Крутящие" переспрашивали, ...а точно не больно, точно, безопасно...
Получив утвердительный ответ...абсолютно безопасно и не больно, "крутящие",
продолжали удары током, увеличивая силу тока.
Все это сопровождалось дикими воплями...но, сила убеждения, в абсолютной безопасности....была сильнее...сильнее обозначенной на рукоятке силы тока, и диких воплей.
После, проводили опрос, в результате которого, выяснялось, что основная масса
"крутящих", была достаточна осведомлена о законах физики, и ....
понимала, что крутя рукоятку до определенных значений силы тока, легко могли убить человека.
Основным движущим моментом, являлось ....ТОЛЬКО заявление лаборанта, о том, что это абсолютно безопасно и не больно.
На вопрос,...ну вы же слышали, что человек кричит...
Ответ был однотипный....но нам же сказали...все абсолютно безопасно...

Хорошо, что к прибору реальных людей, для получения удара током, не подключали.
Вопли изображали студенты, участники театральной студии.
dd1967
 
  • Group Icon
  • Статус: The Outlaw
  • Member OnlineМужчинаЖенат
(Lesta @ 07.10.2014 - время: 15:20)
Как они легко идут за "лидером".

А лидеры, как раз из оставшихся 3%...
Те, кто не смотря на увещевания, думали своей головой, и отказывались крутить.
Jguana
 
  • Group Icon
  • Статус: Рождённый ползать упасть не может!
  • Member OfflineЖенщинаВлюблена
Так называемое «стадное чувство», по научному процесс автосинхронизации, запускается пятью процентами активистов. Синхронное мерцание 5% светлячков на поляне и остальных светлячков заставляли мерцать «вместе со всеми». Это бесструктурное управление, когда не надо каждому говорить, что он должен делать и как. Запуск таких процессов возможен только тогда, когда люди находятся в состоянии не осознания своих действий, целей и причины. Когда уровень личной дисциплины, осознанности, контроля очень низок.
Влекущая взгляды
 
  • Group Icon
  • Статус: Быть "он-лайн" не значит хотеть ответить
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
(komapzzz @ 07.10.2014 - время: 15:20)
Прежде всего, а что эти люди понимают для себя под свободой?
Свобода проявляется через независимость, способность противостоять внешним воздействиям, а значит, через силу.
И вот им предлагается сила через сообщество.... куда они вольны свободно вступить.
И получаем лозунг: Стань одним из нас - стань свободным!

Юра, а что все люди понимают под словом "свобода"? Сила = свобода... Во многом - да. Не зря выражение "Сильные мира сего"(с) предполагают,что речь идет о тех,кто свободен. Свободен тот,кто выше других,а способ получения преференций для многих не имеет значения.
Влекущая взгляды
 
  • Group Icon
  • Статус: Быть "он-лайн" не значит хотеть ответить
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
(Lesta @ 07.10.2014 - время: 15:20)
Очень интересная статья и эксперимент заставляет о многом задуматься... 00055.gif
Я видела своими глазами, как меняются люди подавшись какой то идеей. Как они легко идут за "лидером". События 88 года в Баку когда вчерашние друзья в миг становились врагами...да такими, что готовы были грабить чужой дом, насиловать соседей..только потому, что им вдруг сказали "эта нация хуже чем мы" или " они там с нашими поступают так же" тому свидетельство.

Мы то же самое наблюдаем и сейчас в Украине,когда люди,с налитыми кровью от ненависти глазами,кричат о ненависти к России,и учат детей прыгать .Это так похоже на то,что описано в данном эксперименте... Дело не в Украине,и я сейчас не о политике,а о психологии,о том,как легко сменить знак "+" на "_" , и призывать убивать тех,кто связан с тобой кровными узами,братством, общей историей, по любому надуманному поводу. А уж "чужих"-то,и вовсе не проблема уничтожать
Zандали
 
  • Group Icon
  • Статус: развиваюсь и познаю непознанное
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
(Влекущая взгляды @ 07.10.2014 - время: 15:55)
(Lesta @ 07.10.2014 - время: 15:20)
Очень интересная статья и эксперимент заставляет о многом задуматься... 00055.gif
Я видела своими глазами, как меняются люди подавшись какой то идеей. Как они легко идут за "лидером". События 88 года в Баку когда вчерашние друзья в миг становились врагами...да такими, что готовы были грабить чужой дом, насиловать соседей..только потому, что им вдруг сказали "эта нация хуже чем мы" или " они там с нашими поступают так же" тому свидетельство.
Мы то же самое наблюдаем и сейчас в Украине,когда люди,с налитыми кровью от ненависти глазами,кричат о ненависти к России,и учат детей прыгать .Это так похоже на то,что описано в данном эксперименте... Дело не в Украине,и я сейчас не о политике,а о психологии,о том,как легко сменить знак "+" на "_" , и призывать убивать тех,кто связан с тобой кровными узами,братством, общей историей, по любому надуманному поводу. А уж "чужих"-то,и вовсе не проблема уничтожать

Я бы очень не рекомендовала развивать политическую тему ЗДЕСЬ.
Ведь здесь,находятся не только россияне,а я ,например,сознательно обхожу стороной События на Украине.
Ведь,уважаемые мои,все сказанное можно применить и к Россиии-будете возражать?..
Это можно применить к любой нации и религии,как правильно выше было сказано.
И да,97% или около того-толпа,и готова идти за лидером,который будет решать,что им делать и как им быть. Якобы для их же блага.
Посмотрите на события,разворачивающиеся в Сирии с этим Исламским государством.
dedO'K
 
  • Group Icon
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Влекущая взгляды @ 07.10.2014 - время: 16:55)
(Lesta @ 07.10.2014 - время: 15:20)
Очень интересная статья и эксперимент заставляет о многом задуматься... 00055.gif
Я видела своими глазами, как меняются люди подавшись какой то идеей. Как они легко идут за "лидером". События 88 года в Баку когда вчерашние друзья в миг становились врагами...да такими, что готовы были грабить чужой дом, насиловать соседей..только потому, что им вдруг сказали "эта нация хуже чем мы" или " они там с нашими поступают так же" тому свидетельство.
Мы то же самое наблюдаем и сейчас в Украине,когда люди,с налитыми кровью от ненависти глазами,кричат о ненависти к России,и учат детей прыгать .Это так похоже на то,что описано в данном эксперименте... Дело не в Украине,и я сейчас не о политике,а о психологии,о том,как легко сменить знак "+" на "_" , и призывать убивать тех,кто связан с тобой кровными узами,братством, общей историей, по любому надуманному поводу. А уж "чужих"-то,и вовсе не проблема уничтожать

Наполнить полное ведро невозможно. можно только пустое. Никто не может "воспитать" гнев, печаль, уныние, чревоугодие, сребролюбие, любодеяние, тщеславие и гордыню в человеке без его на то разрешения. Может только обосновать разрешение на "правильное" их "использование", дать выход твоей ненависти.
Лерусенька
 
  • Group Icon
  • Статус: Спасибо )))
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
Это нормально, у всех разный стаж, жизненный опыт, если хотите опыт жизней )
Влекущая взгляды
 
  • Group Icon
  • Статус: Быть "он-лайн" не значит хотеть ответить
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
(dedO'K @ 07.10.2014 - время: 20:35)
(Влекущая взгляды @ 07.10.2014 - время: 16:55)
(Lesta @ 07.10.2014 - время: 15:20)
Очень интересная статья и эксперимент заставляет о многом задуматься... 00055.gif
Я видела своими глазами, как меняются люди подавшись какой то идеей. Как они легко идут за "лидером". События 88 года в Баку когда вчерашние друзья в миг становились врагами...да такими, что готовы были грабить чужой дом, насиловать соседей..только потому, что им вдруг сказали "эта нация хуже чем мы" или " они там с нашими поступают так же" тому свидетельство.
Мы то же самое наблюдаем и сейчас в Украине,когда люди,с налитыми кровью от ненависти глазами,кричат о ненависти к России,и учат детей прыгать .Это так похоже на то,что описано в данном эксперименте... Дело не в Украине,и я сейчас не о политике,а о психологии,о том,как легко сменить знак "+" на "_" , и призывать убивать тех,кто связан с тобой кровными узами,братством, общей историей, по любому надуманному поводу. А уж "чужих"-то,и вовсе не проблема уничтожать
Наполнить полное ведро невозможно. можно только пустое. Никто не может "воспитать" гнев, печаль, уныние, чревоугодие, сребролюбие, любодеяние, тщеславие и гордыню в человеке без его на то разрешения. Может только обосновать разрешение на "правильное" их "использование", дать выход твоей ненависти.

Очень верное замечание... Грамотные манипуляторы,просто,придают "вектор направления" для того,что уже есть в человеке,понимая,что оно в нем есть)))
Влекущая взгляды
 
  • Group Icon
  • Статус: Быть "он-лайн" не значит хотеть ответить
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
(Zандали @ 07.10.2014 - время: 20:32)
(Влекущая взгляды @ 07.10.2014 - время: 15:55)
(Lesta @ 07.10.2014 - время: 15:20)
Очень интересная статья и эксперимент заставляет о многом задуматься... 00055.gif
Я видела своими глазами, как меняются люди подавшись какой то идеей. Как они легко идут за "лидером". События 88 года в Баку когда вчерашние друзья в миг становились врагами...да такими, что готовы были грабить чужой дом, насиловать соседей..только потому, что им вдруг сказали "эта нация хуже чем мы" или " они там с нашими поступают так же" тому свидетельство.
Мы то же самое наблюдаем и сейчас в Украине,когда люди,с налитыми кровью от ненависти глазами,кричат о ненависти к России,и учат детей прыгать .Это так похоже на то,что описано в данном эксперименте... Дело не в Украине,и я сейчас не о политике,а о психологии,о том,как легко сменить знак "+" на "_" , и призывать убивать тех,кто связан с тобой кровными узами,братством, общей историей, по любому надуманному поводу. А уж "чужих"-то,и вовсе не проблема уничтожать
Я бы очень не рекомендовала развивать политическую тему ЗДЕСЬ.
Ведь здесь,находятся не только россияне,а я ,например,сознательно обхожу стороной События на Украине.
Ведь,уважаемые мои,все сказанное можно применить и к Россиии-будете возражать?..
Это можно применить к любой нации и религии,как правильно выше было сказано.
И да,97% или около того-толпа,и готова идти за лидером,который будет решать,что им делать и как им быть. Якобы для их же блага.
Посмотрите на события,разворачивающиеся в Сирии с этим Исламским государством.

Где и о чем писать я решу как-нибудь сама )) ОК ?

Тема потому называется "психологический эксперимент",что он имел место быть в разных странах ,и что удивительно, везде находилась для него своя аудитория .
dedO'K
 
  • Group Icon
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Влекущая взгляды @ 08.10.2014 - время: 07:55)
Очень верное замечание... Грамотные манипуляторы,просто,придают "вектор направления" для того,что уже есть в человеке,понимая,что оно в нем есть)))
Тут вся фишка в том, чтоб убедить человека, что в нём этого нет, что он добрый, хороший и вообще, святой праведник изначально. А определённый негатив или позитив "порождает" в нём то-то и то-то со стороны. Это основа сатанинского прельщения и соблазнения, говоря иными словами: коммерческого маркетинга и промоушена.

Это сообщение отредактировал dedO'K - 08-10-2014 - 09:22
ulya.ulyana
 
  • *
  • Статус: !
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
Есть такая вещь и ее тоже можно посмотреть-почитать - Виктор Франкл "Человек в поисках смысла".
Так вот, о "стадном чувстве" и о "толпе". Скрываясь и растворяясь в толпе, человек утрачивает важнейшее из присущих ему качеств — ответственность. С другой стороны, когда он берет на себя задачу, поставленную обществом, он добивается совсем иного — увеличения собственной ответственности... А толпа — это просто множество обезличенных существ...
Истинно человеческое начинается в человеке там, где он обретает свободу противостоять зависимости от собственного типа.
Влекущая взгляды
 
  • Group Icon
  • Статус: Быть "он-лайн" не значит хотеть ответить
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
(ulya.ulyana @ 08.10.2014 - время: 14:46)
Есть такая вещь и ее тоже можно посмотреть-почитать - Виктор Франкл "Человек в поисках смысла".
Так вот, о "стадном чувстве" и о "толпе". Скрываясь и растворяясь в толпе, человек утрачивает важнейшее из присущих ему качеств — ответственность. С другой стороны, когда он берет на себя задачу, поставленную обществом, он добивается совсем иного — увеличения собственной ответственности... А толпа — это просто множество обезличенных существ...
Истинно человеческое начинается в человеке там, где он обретает свободу противостоять зависимости от собственного типа.

Да, толпа обезличивает и снимает личную ответственность,но в эксперименте было показано,кроме того, готовность и желание променять свою личную свободу,на некую "силу и значимость" принадлежности к организации.

Там еще прозвучал такой нюанс,что "заигравшись" в эксперимент,людям потом сложно признать свою ошибку,из чувства стыда человек способен упорствовать ,даже в навязанных ему убеждениях.
Lesta
 
  • Group Icon
  • Статус: С Рождеством!
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
(Влекущая взгляды @ 07.10.2014 - время: 15:55)
Мы то же самое наблюдаем и сейчас в Украине,когда люди,с налитыми кровью от ненависти глазами,кричат о ненависти к России,и учат детей прыгать .Это так похоже на то,что описано в данном эксперименте...

Да история к сожалению повторяется и люди редко учатся на ошибках других...
dogfred
 
  • *
  • Статус: Истина в гармонии
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Lesta @ 08.10.2014 - время: 17:40)
.[/QUOTE] Да история к сожалению повторяется и люди редко учатся на ошибках других...

Люди и на своих-то ошибках не хотят учиться. А иначе почему так много людей наступают на те самые грабли? А некоторые особенно упертые мужчины наступают именно на детские грабли. ну, те, что им как раз по самые..."вам по пояс будет" .
Понятно, что управлять обезличенной массой проще и приятнее, нежели критически настроенными оппонентами. На чем строится армия? На безусловном выполнении приказа, независимо от его содержания. Отсюда и плац, строевые занятия, однозначность ответов, привычка отдавать команды .
Но армия - это вынужденная линия поведения. А вот в обычной , гражданской жизни зачастую по течению тоже легче плыть, нежели отстаивать собственное мнение. Что толкает людей на митинги? Кто-то не согласен с властью, кто-то хочет показать себя и свои амбиции, третьи просто безразличные зеваки, которые по окончании мероприятия зевают и идут в магазин, по своим делам, удовлетворившись увиденным спектаклем.
Lesta
 
  • Group Icon
  • Статус: С Рождеством!
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
(dogfred @ 08.10.2014 - время: 18:31)
[QUOTE=Lesta , 08.10.2014 - время: 17:40].[/QUOTE] Да история к сожалению повторяется и люди редко учатся на ошибках других...[/QUOTE] Люди и на своих-то ошибках не хотят учиться. А иначе почему так много людей наступают на те самые грабли?

Не тут не соглашусь. все же на своих большая часть учится. Думаю что мы в большей части человеки разумные. Но, что людьми легко управлять и манипулировать, этим спорить не буду.
1NN
 
  • Group Icon
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OnlineМужчинаСвободен
Человек - создание общественное! К тому же, чертовски ленивое! Зачем
напрягаться, когда можно плыть в общем потоке таких же человеков?
А тут подсуетится хитро... умный лидер, который знает, как надо! И вот уже
толпа прет не знамо куда...
Zандали
 
  • Group Icon
  • Статус: развиваюсь и познаю непознанное
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
(Влекущая взгляды @ 08.10.2014 - время: 06:58)
Где и о чем писать я решу как-нибудь сама )) ОК ?

Конечно ОК,
только нужно думать о последствиях,не очень желательных для Психологического форума,у него и так активность не очень. Ещё политической резни здесь не хватало с последующим забаном людей.
ulya.ulyana
 
  • *
  • Статус: !
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
Но это да, поскольку люди, составляющие толпу, анонимны, они начинают чувствовать себя вне социального контроля, понимая, что до них трудно "добраться". Например, при осуществлении актов вандализма неистовствующими футбольными болельщиками (битье стекол, порча кресел в вагонах метро и другие подобные действия) каждый из участвующих в них снимает с себя за это ответственность, действуя со всеми вместе как одно целое.
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (2) 1 2



Интересные топики

Самое ужасное слово в жизни ...

Расстройство пищевого поведения...

Романтизм и Мужчина. Совместимо ли это ?

Насмешки сильно ранят

Почему люди игнорируют факты?