Страницы: (13) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13
Снова_Я
 
  • Group Icon
  • Статус:
  • Member OnlineМужчинаСвободен
http://www.osce.org/ru/home/123258?download=true
ПРОТОКОЛ
по итогам консультаций трехсторонней контактной группы относительно совместных шагов, направленных на имплементацию мирного плана президента Украины Петра Порошенко и инициатив президента России Владимира Путина


«По результатам рассмотрения и обсуждения предложений, внесенных участниками консультаций в Минске 1 сентября 2014, Трехсторонняя контактная группа в составе представителей Украины, Российской Федерации и Организации по безопасности и сотрудничеству в Европе достигла согласия относительно необходимости осуществить следующие шаги:
1. Обеспечить немедленное двустороннее прекращение применения оружия.
2. Обеспечить мониторинг и верификацию со стороны ОБСЕ режима неприменения оружия.
3. Осуществить децентрализацию власти, в том числе путем принятия Закона Украины “О временном порядке местного самоуправления в отдельных районах Донецкой и Луганской областей” (Закон об особом статусе).
4. Обеспечить постоянный мониторинг на российско-украинской государственной границе и верификацию со стороны ОБСЕ с созданием зоны безопасности в приграничных районах Украины и Российской Федерации.
5. Немедленно освободить всех заложников и незаконно удерживаемых лиц.
6. Принять закон о недопущении преследования и наказания лиц в связи с событиями, которые произошли в отдельных районах Донецкой и Луганской областей Украины.
7. Продолжить инклюзивный общенациональный диалог.
8. Принять меры для улучшения гуманитарной ситуации на Донбассе.
9. Обеспечить проведение досрочных местных выборов в соответствии с Законом Украины “О временном порядке местного самоуправления в отдельных районах Донецкой и Луганской областей” (Закон об особом статусе).
10. Вывести незаконные вооруженные формирования, военную технику, а также боевиков и наемников с территории Украины.
11. Принять программу экономического возрождения Донбасса и восстановления жизнедеятельности региона.
12. Предоставить гарантии личной безопасности для участников консультаций.

Участники Трехсторонней контактной группы:
Посол Хайди Тальявини (подпись)
Второй Президент Украины Леонид Кучма (подпись)
Посол Российской Федерации в Украине Михаил Зурабов (подпись)
Александр Захарченко (подпись)
Игорь Плотницкий (подпись)

Обсудим по пунктам?

Дополнение:
Совместное заявление ЛНР и ДНР

Это сообщение отредактировал Снова_Я - 08-09-2014 - 19:09
Снова_Я
 
  • Group Icon
  • Статус:
  • Member OnlineМужчинаСвободен
Первое, на что обращаешь внимание, так это на слово "протокол".
Что оно означает в юридическом смысле, не знаю. Ограничусь общим словарём.

Протокол, -а, м.
1. документ с записью всего происходящего на заседании, собрании, допросе. п. заседания. п. допроса. вести п. занести в п.
2. документ, к-рым удостоверяется какой-н. факт. п. медицинского вскрытия.
3. акт о нарушении общественного порядка. милиция составила п. на кого-н.
4. один из видов международных соглашений (спец.). *дипломатический протокол (спец.) - совокупность правил, традиций, регулирующих порядок совершения дипломатических актов. ii прил. протокольный, -ая, -ое. (с) Толковый словарь Ожегова.

Очевидно, нам интересно 1-е и 4-е значения, т.е. последствия.

Это сообщение отредактировал Снова_Я - 07-09-2014 - 15:33
iich
 
  • Group Icon
  • Статус: Нашедшего выход - затаптывают первым.
  • Member OnlineМужчинаСвободен
Скорее всего это близко к значению 1), ибо данный документ зафиксировал, что данная группа "достигла согласия относительно необходимости осуществить следующие шаги"...

Замечу сразу: п.3 призывает к некоему очень долгому процессу - заявить о том, что "децентрализация закончена" нереально.
п.5 демагогичен, ибо большинство сторонников Новороссии задержали по существующим на Украине законам, следовательно освобождать их необязательно.
п. 6 не устанавливает временных рамок, следовательно когда имели место "события, которые произошли".
п.10 также демагогичен: если часть формирований - ЧОПы, то они законны? Нанятый военный советник (при том же Минобороны Украины) - "наёмник, подлежащий выводу"?
п.11 также не имеет временных рамок и может быть "в разработке, доработке и уточнении" до морковкина заговения.

Тем не менее данный документ - это хоть что-то...
Василичь
 
  • Group Icon
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Сомневаюсь я....как говорил известный киногерой ...)))
Если со стороны ополченцев подписан такой документ,то это означает что всё то за что они боролись не получится и всё было зря. Это предательство. Не верю....
Снова_Я
 
  • Group Icon
  • Статус:
  • Member OnlineМужчинаСвободен

Трехсторонняя контактная группа в составе представителей Украины, Российской Федерации и Организации по безопасности и сотрудничеству в Европе достигла согласия относительно необходимости осуществить следующие шаги
Во-первых, какие полномочия у т.н. представителей?
Во-вторых, согласие - что означает на практике?

Это сообщение отредактировал Снова_Я - 07-09-2014 - 17:00
Душелов
 
  • *
  • Статус: <a href='http://blogs.sxnarod.com/121901/13
  • Member OfflineМужчинаВ поиске
думаю это чисто политический ход со стороны ополчения и расчитан чисто на эвропу.....какой особый статус?только независимость..иначе все эти смерти разруха все зря...а укро власти верить ..это извиняюсь себя не уважать..
перемирие говорите...днем сегодня слышал канонаду в районе аэропорта.
Вiтaлiй
 
  • Group Icon
  • Статус: на SN с 12.01.2009 года!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Думаю, что всё это - военно-политические маневры!..
Единственная выгода из этого для обеих сторон - перегруппировка и обмен пленными!
Снова_Я
 
  • Group Icon
  • Статус:
  • Member OnlineМужчинаСвободен

1. Обеспечить немедленное двустороннее прекращение применения оружия.
2. Обеспечить мониторинг и верификацию со стороны ОБСЕ режима неприменения оружия.
Где стройные ряды чиновников во главе с Буркхальтером, разделивших своими телами силовиков и ополченцев?
Jeyn
 
  • Group Icon
  • Статус: Деньги меня не волнуют , они меня успокаивают.
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
Рулон туалетной бумаги имеет куда большую ценность.
Психиатр
 
  • Group Icon
  • Статус: На SN с 12.12.2006
  • Member OfflineМужчинаЖенат
а с подписью кучмы он был бы вообще бесценен!
regul
 
  • Group Icon
  • Статус: Там видно будет.
  • Member OfflineМужчинаЖенат
Можно спросить?

10. Вывести незаконные вооруженные формирования, военную технику, а также боевиков и наемников с территории Украины.

Я правильно понимаю, что Россия наконец признала публично, что ее вооруженные формирования, техника и наемники воюют на территории Украины, и обязуется их забрать обратно к себе? (Не то, чтобы кто-то всерьез ожидал от России, что она действительно выполнит взятые на себя обязательства...)

То есть, поскольку протокол подписан двумя государствами (Украиной и Россией) и некоей наблюдательной организацией, то я не вижу, к какому, государству, кроме России, может относиться данный пункт.

Это сообщение отредактировал regul - 07-09-2014 - 23:33
ien
 
  • Group Icon
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(regul @ 07.09.2014 - время: 23:28)
Можно спросить?
10. Вывести незаконные вооруженные формирования, военную технику, а также боевиков и наемников с территории Украины.
Я правильно понимаю, что Россия наконец признала публично, что ее вооруженные формирования, техника и наемники воюют на территории Украины,

Нет.Не правильно. Это направлено на вывод формирований Правого сектора, чье вооруженное присутствие на Украине не регламентировано ни одним нормативным акто и значит незаконно.
srg2003
 
  • Group Icon
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(regul @ 07.09.2014 - время: 23:28)
Можно спросить?
10. Вывести незаконные вооруженные формирования, военную технику, а также боевиков и наемников с территории Украины.
Я правильно понимаю, что Россия наконец признала публично, что ее вооруженные формирования, техника и наемники воюют на территории Украины, и обязуется их забрать обратно к себе? (Не то, чтобы кто-то всерьез ожидал от России, что она действительно выполнит взятые на себя обязательства...)

То есть, поскольку протокол подписан двумя государствами (Украиной и Россией) и некоей наблюдательной организацией, то я не вижу, к какому, государству, кроме России, может относиться данный пункт.

к Украине, на чьей территории находятся наемники из американских ЧВК -"Грейстоун", "Академи" и польской ЧВК «ASBS Othago»
regul
 
  • Group Icon
  • Статус: Там видно будет.
  • Member OfflineМужчинаЖенат
Какая именно страна взяла на себя обязательство вывести наемников из Украины?
ien
 
  • Group Icon
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(regul @ 08.09.2014 - время: 00:07)
Какая именно страна взяла на себя обязательство вывести наемников из Украины?

Украина.
Снова_Я
 
  • Group Icon
  • Статус:
  • Member OnlineМужчинаСвободен
(regul @ 08.09.2014 - время: 00:07)
Какая именно страна взяла на себя обязательство вывести наемников из Украины?

Сербия, наверное. Раз сербские четники возвращаются на Родину: http://www.zercalo.org/news.php?id=3185 Правда, какие они наёмники - добровольцы.
regul
 
  • Group Icon
  • Статус: Там видно будет.
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(ien @ 07.09.2014 - время: 13:17)
(regul @ 08.09.2014 - время: 00:07)
<q>Какая именно страна взяла на себя обязательство вывести наемников из Украины?</q>
<q>Украина.</q>

И в какую страну они отправят русских наемников?
(Снова_Я @ 07.09.2014 - время: 13:26)
(regul @ 08.09.2014 - время: 00:07)
<q>Какая именно страна взяла на себя обязательство вывести наемников из Украины?</q>
<q>Сербия, наверное. Раз сербские четники возвращаются на Родину: http://www.zercalo.org/news.php?id=3185 Правда, какие они наёмники - добровольцы.</q>

Подпись Сербии под протоколом тоже стоит?
Кроме того, зачем Сербии российские наемники?
Психиатр
 
  • Group Icon
  • Статус: На SN с 12.12.2006
  • Member OfflineМужчинаЖенат
Причем тут Сербия? Она ОФИЦИАЛЬНО кого-то отправляла? Или с каких-то пор государство обязано отвечать заь действия отдельно взятых граждан?)
ien
 
  • Group Icon
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(regul @ 08.09.2014 - время: 03:55)
И в какую страну они отправят русских наемников?

Если у Украины не получится принять изменения в Конституцию и после этого закон л особом статусе Донбасса, о булит лишь одна страна, куда Украина сумеет их отправить.
Новороссия.
Так что теперь все от Порошенко и Рады зависит. Правда Рады нет. Распустили. Но Донбасс может подождать.
Снова_Я
 
  • Group Icon
  • Статус:
  • Member OnlineМужчинаСвободен

3. Осуществить децентрализацию власти, в том числе путем принятия Закона Украины “О временном порядке местного самоуправления в отдельных районах Донецкой и Луганской областей” (Закон об особом статусе).
Тут уже поминали Конституцию Украины.
Оставим технический вопрос, что её менять и принимать закон некому - Рада распущена. Меня интересует другое: как Украина собирается обеспечить выполнение этого пункта "соглашения", если идеологически ни одна из партий на это не пойдёт?

Ну правда, уже сейчас депутаты говорят. что нельзя закладывать мину "децентрализации особого статуса", это взорвёт всю Украину, потому что другие регионы тоже захотят "особости", только уже всей области и на постоянной основе. Причём, как ни странно, я в первых рядах вижу галичан. Ну и закарпатцев, ясен пень, с их русинами и венграми.

А ведь все пункты минских договорённостей взаимосвязаны: выпади один пункт, рухнет вся конструкция.
Снова_Я
 
  • Group Icon
  • Статус:
  • Member OnlineМужчинаСвободен
Решили не лохматить бабушку?

ДНР и ЛНР сделали совместное заявление

08.09.2014 - 16:30

"Поддерживая инициативы президента Российской Федерации В.В.Путина, Донецкая Народная Республика и Луганская Народная Республика приняли участие в очередном раунде встреч Трёхсторонней контактной группы, которая имела место 5 сентября этого года в Минске.

Свидетельством того внимания, которое уделяется инициативам В.В.Путина, является тот факт, что со стороны Донецкой Народной Республики и Луганской Народной Республики в переговорах принимали участие, соответственно, Председатель Совета Министров Донецкой Народной Республики А.В Захарченко и Председатель Совета Министров Луганской Народной Республики И.В.Плотницкий. Таким образом, Донецкая и Луганская народные республики были представлены руководителями республик, то есть, высшими должностными лицами, уполномоченными принимать решения и нести ответственность за их реализацию на самом высоком уровне.

В то же время, сторону Украина представлял экс-президент Украины Л.Д. Кучма, не наделённый никакими властными полномочиями и, не несущий никакой ответственности за принимаемые решения.

Данный факт является свидетельством того, что сторона Украина превратила данные переговоры в фарс и пустую формальность, тем самым сняв с себя всякую ответственность за нарушение положений подписанного “Протокола по итогам консультаций Трехсторонней контактной группы относительно совместных шагов, направленных на имплементацию Мирного плана президента Украины Петра Порошенко и инициатив президента РФ Владимира Путина”, так как под этим протоколом нет подписи ни одного должностного лица Украины, наделённого соответствующими полномочиями.

Переговоры о прекращении применения оружия нужны Украине с одной единственной целью – провести передислокацию своих вооружённых формирований, накопить силы и средства для продолжения карательной захватнической войны.

Свидетельством тому являются заявления представителя СНБО Украины А.Лысенко, сделанные им в прямом эфире 06.09.2014 г. и непрекращающиеся обстрелы со стороны киевских карателей населённых пунктов наших республик, в результате которых имеются убитые и раненные, в том числе, среди мирных граждан.

Оставаясь приверженными взятыми на себя обязательствам о прекращении применения оружия, Донецкая Народная Республики и Луганская Народная Республики ЗАЯВЛЯЮТ:

При первом же применении оружия со стороны карательных формирований Украины, оставляем за собой право возобновления войсковой операции по освобождению оккупированных территорий Донецкой и Луганской народных республик", сообщает Twitlonger.com.
http://www.segodnia.ru/news/147018
билдер
 
  • Group Icon
  • Статус: И не надо на меня так молчать!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(regul @ 08.09.2014 - время: 03:55)
Подпись Сербии под протоколом тоже стоит?
Кроме того, зачем Сербии российские наемники?

Так вы сами не ответили на вопрос :
Зачем Украине наемники из американских ЧВК -"Грейстоун", "Академи" и польской ЧВК «ASBS Othago» ?
Снова_Я
 
  • Group Icon
  • Статус:
  • Member OnlineМужчинаСвободен
Луценко: особый статус получит треть Донбасса под контролем ополченцев

КИЕВ, 8 сен — РИА Новости. Советник президента Украины Юрий Луценко заявил, что Минский протокол не предусматривает особого статуса для Донецкой и Луганской областей в целом и его получит лишь треть территории Донбасса, контролируемая ополченцами.
Протокол по итогам встречи трехсторонней контактной группы (Россия — Украина — ОБСЕ) по урегулированию украинского кризиса предполагает среди прочего перемирие и принятие на Украине закона об особом статусе Донецкой и Луганской областей и проведение досрочных выборов. Глава самопровозглашенной Луганской республики уточнял, что согласие ЛНР и Донецкой республики с принятием этого закона не означает их отказа от независимости.
"Сейчас идет демаркация позиций, которые занимают украинские войска и которые на сегодняшний день украинские войска не могут занять. Таким образом, несколько районов Луганской и Донецкой областей, которые занимают в целом треть территории украинского Донбасса, они действительно будут иметь специальный статус", — сказал Луценко в понедельник в эфире программы "Свобода слова" украинского телеканала ICTV.
По его словам, подписанный в Минске протокол означает, что Украина - целостная страна и "временно неподконтрольные районы" Донбасса также являются ее частью.
http://ria.ru/world/20140908/1023332218.html

Это феерично!

Во-первых, Луценко этим заявлением фактически подписал приговор Украине (можно ниже обсудит).
Во-вторых, это мне напомнило старый анекдот про Бернарда Шоу и английскую королеву.
скрытый текст
Jeyn
 
  • Group Icon
  • Статус: Деньги меня не волнуют , они меня успокаивают.
  • Member OfflineЖенщинаСвободна

"Советник президента Украины Юрий Луценко заявил, что Минский протокол не предусматривает особого статуса для Донецкой и Луганской областей в целом и его получит лишь треть территории Донбасса, контролируемая ополченцами.
Протокол по итогам встречи трехсторонней контактной группы (Россия — Украина — ОБСЕ) по урегулированию украинского кризиса предполагает среди прочего перемирие и принятие на Украине закона об особом статусе Донецкой и Луганской областей и проведение досрочных выборов. Глава Луганской республики уточнял, что согласие ЛНР и Донецкой республики с принятием этого закона не означает их отказа от независимости.
"Сейчас идет демаркация позиций, которые занимают украинские войска и которые на сегодняшний день украинские войска не могут занять. Таким образом, несколько районов Луганской и Донецкой областей, которые занимают в целом треть территории украинского Донбасса, они действительно будут иметь специальный статус", — сказал Луценко в понедельник в эфире программы "Свобода слова" украинского телеканала ICTV.
По его словам, подписанный в Минске протокол означает, что Украина — целостная страна и "временно неподконтрольные районы" Донбасса также являются ее частью."

http://vk.com/strelkov_info?w=wall-57424472_17266
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (13) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13



Интересные топики

Про "фашистов" и "бандеровцев".

Украина, которую видим каждый день, но не замечаем

Евромайдан

Нужен ли нам церковный раскол?

Мовне питаняя: Є чи нема???