Страницы: (3) 1 2 3
ОLЕG
 
  • Group Icon
  • Статус: партизан
  • Member OfflineСвободен
Что то ситуация на Украине мне все больше и больше напоминает Испанию ...
1936-1939 годов....

История повторяется?
Sorques
 
  • Group Icon
  • Статус: Люблю Рыжу!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
Все ждал, когда кто нибудь проведет аналогию...
Олег, вы бы в стартовом посте тогда дали бы немного инфы о событиях в Испании, не все в курсе о том что было...
ОLЕG
 
  • Group Icon
  • Статус: партизан
  • Member OfflineСвободен
(Sorques @ 22.05.2014 - время: 16:36)
Все ждал, когда кто нибудь проведет аналогию...
Олег, вы бы в стартовом посте тогда дали бы немного инфы о событиях в Испании, не все в курсе о том что было...
В кратце....
Для свидомых....
Сидел кароль на троне....пришли правосеки....
Гражданская война...
Потом ФАШИСТКИЙ режим во главе с генералом Франко...

Неужели они историю не изучали????????

гугль в помощь..

Это сообщение отредактировал ОLЕG - 22-05-2014 - 16:45
Sorques
 
  • Group Icon
  • Статус: Люблю Рыжу!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(ОLЕG @ 22.05.2014 - время: 16:44)
В кратце....
Для свидомых....
Сидел кароль на троне....пришли правосеки....
Гражданская война...
Потом ФАШИСТКИЙ режим во главе с генералом Франко...

Неужели они историю не изучали????????

Нет, так дело не пойдет... Здесь не Мясорубка и искрометный юмор не нужен.
У вас проблемы сделать стартовый пост с инфой по теме?
Вельветт
 
  • Group Icon
  • Статус: Кто стучит, тому откроют.
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
(ОLЕG @ 22.05.2014 - время: 16:44)
(Sorques @ 22.05.2014 - время: 16:36)
Все ждал, когда кто нибудь проведет аналогию...
Олег, вы бы в стартовом посте тогда дали бы немного инфы о событиях в Испании, не все в курсе о том что было...
В кратце....
Для свидомых....
Сидел кароль на троне....пришли правосеки....
Гражданская война...
Потом ФАШИСТКИЙ режим во главе с генералом Франко...

Неужели они историю не изучали????????

гугль в помощь..

а они только историю древних укров изучают
ОLЕG
 
  • Group Icon
  • Статус: партизан
  • Member OfflineСвободен
(Sorques @ 22.05.2014 - время: 16:47)
Нет, так дело не пойдет... Здесь не Мясорубка и искрометный юмор не нужен.
У вас проблемы сделать стартовый пост с инфой по теме?

Старт!

Неужели ни кто не знает?
наши добровольцы гибли там...


Иллюзорный
 
  • Group Icon
  • Статус: Свирепый ландграф
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(ОLЕG @ 22.05.2014 - время: 16:54)
(Sorques @ 22.05.2014 - время: 16:47)
Нет, так дело не пойдет... Здесь не Мясорубка и искрометный юмор не нужен.
У вас проблемы сделать стартовый пост с инфой по теме?
Старт!

Неужели ни кто не знает?
наши добровольцы гибли там...

Аналогий действительно много. Но "добровольцы" наши там были весьма условны - направлялись они непосредственно правительством, командующие советского контингента назначались непосредственно генштабом и с одобрения Сталина. Помощь вооружением была такая, что хватило бы целую армию оснастить - не только огнестрел, но и самолеты, танки, броневики, инструктора ко всему этому, в том числе и сражавшиеся на всей этой технике...

Кроме того, война в Испании была характерна тем, что добровольцы там были действительно со всего мира. За франкистов воевали итальянцы и немецкий "Легион "Кондор", за республиканцев - интербригады из других стран, даже из США.

ВнаУкраине, надеюсь, до этого все-таки не дойдет...
ОLЕG
 
  • Group Icon
  • Статус: партизан
  • Member OfflineСвободен
ребята...давайте не будем отворачивать лицо....
Франко правил с 1939 по 1973 годы...
политика режима- *интернациональный национализм*

ну если сказать правду...не насаждал свою идеологию...
варился в собственном котле.
но гражданскую выиграл.....
NNNman
 
  • Group Icon
  • Статус: Всё остальное подождёт!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
Война в Испании характерна тем, что СССР испытывал там свою новую технику, а Германия - свою. И при этом испанцы чётко встали по обеим сторонам баррикад, осознавая, кто за что борется.
А в Славянске сейчас ситуация такая:



Иллюзорный
 
  • Group Icon
  • Статус: Свирепый ландграф
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(ОLЕG @ 22.05.2014 - время: 17:53)
ребята...давайте не будем отворачивать лицо....
Франко правил с 1939 по 1973 годы...
политика режима- *интернациональный национализм*

ну если сказать правду...не насаждал свою идеологию...
варился в собственном котле.
но гражданскую выиграл.....

Франко вообще-то был неплохим правителем, даже при том что номинально считался "фашистом", как в СССР его всегда преподносили.

И военная стратегия у него была более разумна, чем у республиканцев. Вот еще одна параллель с Украиной - если на востоке и юге страны не найдется сильного лидера, который невразумительное бурление не превратит в реальную силу, Новороссия так и останется из одних ЛНР и ДНР, остальные регионы лягут под "франкистов"...
Свой вариант
 
  • Group Icon
  • Статус: Здравствуй жопа .- Новый Год
  • Member OfflineПара Ж+ЖВ поиске
(ОLЕG @ 22.05.2014 - время: 17:53)
политика режима- *интернациональный национализм*

Взрыв головного мозга у меня всчас .....
Сосед.2012
 
  • Group Icon
  • Статус: А поговорить?
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(NNNman @ 22.05.2014 - время: 17:54)
Война в Испании характерна тем, что СССР испытывал там свою новую технику, а Германия - свою. И при этом испанцы чётко встали по обеим сторонам баррикад, осознавая, кто за что борется.
При этом надо добавить что от СССР там были в основном инструкторы, непосредственно в боях от СССР участвовало не так много людей, в основном какие-то специалисты которых надо долго готовить, летчики, танкисты местами и.т.д.

А вот от Германии и Италии на стороне Франко участвовала регулярная армия, воинские соединения, справедливости ради не очень многочисленные, но уж и не совсем маленькие.

Но ИМХО на современную Украину не похоже совсем, если только в том что стреляют.

Это сообщение отредактировал Сосед.2012 - 22-05-2014 - 18:16
ОLЕG
 
  • Group Icon
  • Статус: партизан
  • Member OfflineСвободен
(Ёкарный Бабай. @ 22.05.2014 - время: 18:02)
(ОLЕG @ 22.05.2014 - время: 17:53)
политика режима- *интернациональный национализм*
Взрыв головного мозга у меня всчас .....

Этим и били)))
я тоже не понял что это означает)))
dedO'K
 
  • Group Icon
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Ёкарный Бабай. @ 22.05.2014 - время: 19:02)
(ОLЕG @ 22.05.2014 - время: 17:53)
политика режима- *интернациональный национализм*
Взрыв головного мозга у меня всчас .....
Ставь мозг на место: нацизм. Воспитание "единого испанца", сироты-инфантила, папа- Франко(он же ум, честь и совесть нашей эпохи), мама- Испания.
Что, по сути, и привело Испанию к нынешним результатам.

Это сообщение отредактировал dedO'K - 22-05-2014 - 18:25
ОLЕG
 
  • Group Icon
  • Статус: партизан
  • Member OfflineСвободен
(Сосед.2012 @ 22.05.2014 - время: 18:14)

Но ИМХО на современную Украину не похоже совсем, если только в том что стреляют.

Почему? историю изучали...

там с одной стороны националисты...
с другой - республиканцы....

Монархия в жопу пошла.

нацики выиграли...несмотря на поддержку СССР и других...
продержались до 70х годов ..
Sorques
 
  • Group Icon
  • Статус: Люблю Рыжу!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Иллюзорный @ 22.05.2014 - время: 17:19)
Аналогий действительно много. Но "добровольцы" наши там были весьма условны - направлялись они непосредственно правительством, командующие советского контингента назначались непосредственно генштабом и с одобрения Сталина. Помощь вооружением была такая, что хватило бы целую армию оснастить - не только огнестрел, но и самолеты, танки, броневики, инструктора ко всему этому, в том числе и сражавшиеся на всей этой технике...

Кроме того, война в Испании была характерна тем, что добровольцы там были действительно со всего мира. За франкистов воевали итальянцы и немецкий "Легион "Кондор", за республиканцев - интербригады из других стран, даже из США.

ВнаУкраине, надеюсь, до этого все-таки не дойдет...

Почему ДАЖЕ? Среди американцев было много троцкистов и анархистов, как и среди французов и в Испанию приезжали именно романтики-добровольцы с левыми взглядами...
Кстати следующей могла быть Франция, когда социалистическое правительство Блюма почти так же раскололо страну ...
Sorques
 
  • Group Icon
  • Статус: Люблю Рыжу!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Иллюзорный @ 22.05.2014 - время: 18:02)
Франко вообще-то был неплохим правителем, даже при том что номинально считался "фашистом", как в СССР его всегда преподносили.

И военная стратегия у него была более разумна, чем у республиканцев. Вот еще одна параллель с Украиной - если на востоке и юге страны не найдется сильного лидера, который невразумительное бурление не превратит в реальную силу, Новороссия так и останется из одних ЛНР и ДНР, остальные регионы лягут под "франкистов"...

Именно так, один из тех редких случаев, когда диктатура была благом для народа, благодаря ему страна не влезла во Вторую Мировую и наступила стабильность, хотя и бедненькая, но с голоду не умирали и тихо двигались в перед, а рождаемость был 5, в отличии от современной в 1.5...
Иллюзорный
 
  • Group Icon
  • Статус: Свирепый ландграф
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Sorques @ 22.05.2014 - время: 18:33)
Почему ДАЖЕ? Среди американцев было много троцкистов и анархистов, как и среди французов и в Испанию приезжали именно романтики-добровольцы с левыми взглядами...
Кстати следующей могла быть Франция, когда социалистическое правительство Блюма почти так же раскололо страну ...

Ну вообще да. Хотя те же американцы воевали в подразделении им. Линкольна. Но троцкистские знамена тоже были.

Любопытно, что когда СССР начал войну с Финляндией в 1939-м - многие из тех иностранцев, кто сражался в Испании с нашими плечом к плечу, хотели ехать добровольцами, чтобы воевать уже против наших за финнов. Но не успели, война закончилась раньше, чем эти добровольцы смогли окончательно сформироваться.
Sorques
 
  • Group Icon
  • Статус: Люблю Рыжу!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Иллюзорный @ 22.05.2014 - время: 18:44)
Любопытно, что когда СССР начал войну с Финляндией в 1939-м - многие из тех иностранцев, кто сражался в Испании с нашими плечом к плечу, хотели ехать добровольцами, чтобы воевать уже против наших за финнов. Но не успели, война закончилась раньше, чем эти добровольцы смогли окончательно сформироваться.

Они же были бойцами за справедливость во всем мире и против любой агрессии, без глубокого политического анализа...
ОLЕG
 
  • Group Icon
  • Статус: партизан
  • Member OfflineСвободен
(Иллюзорный @ 22.05.2014 - время: 18:44)

Любопытно, что когда СССР начал войну с Финляндией в 1939-м - многие из тех иностранцев, кто сражался в Испании с нашими плечом к плечу, хотели ехать добровольцами, чтобы воевать уже против наших за финнов. Но не успели, война закончилась раньше, чем эти добровольцы смогли окончательно сформироваться.

Я думаю...ни кто воевать НЕ ХОЧЕТ!

Особенно сейчас..в век информационных технологий.
дураков нет...кроме западных областей Украины.

Вылезли ребята из своих схронов...
ОLЕG
 
  • Group Icon
  • Статус: партизан
  • Member OfflineСвободен
(Sorques @ 22.05.2014 - время: 18:49)
Они же были бойцами за справедливость во всем мире и против любой агрессии, без глубокого политического анализа...

Че тожи в анализах ошибся..
NNNman
 
  • Group Icon
  • Статус: Всё остальное подождёт!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Сосед.2012 @ 22.05.2014 - время: 18:14)

А вот от Германии и Италии на стороне Франко участвовала регулярная армия, воинские соединения, справедливости ради не очень многочисленные, но уж и не совсем маленькие.

От Германии - легион "Кондор".

скрытый текст
NNNman
 
  • Group Icon
  • Статус: Всё остальное подождёт!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
Вот данные по СССР:

скрытый текст
Сосед.2012
 
  • Group Icon
  • Статус: А поговорить?
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(ОLЕG @ 22.05.2014 - время: 18:25)
(Сосед.2012 @ 22.05.2014 - время: 18:14)
Но ИМХО на современную Украину не похоже совсем, если только в том что стреляют.
Почему? историю изучали...

там с одной стороны националисты...
с другой - республиканцы....

Монархия в жопу пошла.

нацики выиграли...несмотря на поддержку СССР и других...
продержались до 70х годов ..

Но Вы историю видимо изучали, напишите пжлст список тех "других" кто поддержал республиканцев кроме СССР., очень интересно.

Я особо не спец в по истории Испании, но насколько знаю,
республиканцы скинулии царя, действовали они не очень в белых перчатках террор с их стороны тоже был. Ну как то типа уселись рулить.
Но армия их в основном не поддержала, типа условно народ за республиканцев, армия против.
В армии начали готовить путч, и потом "где то там безоблачное небо ..." и понеслось...

По сути получилось что правительство и его структура и что важно для дальнейших событий золотой запас в руках республиканцев, управление силовыми структурами в руках Франко и Ко.
Народ разделился тоже.

Демократический мир в лице Великобритании и Франции в основном как водиться за невмешательство и я там не помню очередность, но постепенно, за пару месяцев они вводят полную блокаду Испании с моря с угрозой топить Испанские корабли, счета якобы для остановки войны, все бы ничего, но Германия и Италия открыто выступают на стороне Франко и формально не пропуская никаких грузов через свою территорию для правительства Испании т.е. для республиканцев, они во всю стали помогать Франко.

В этой ситуации у республиканцев которые представляли правительство Испании были деньги и золото, но никто им не хотел продавать ничего опасаясь западных стран.
Я не помню на каком этапе, но республиканцы смогли перебросить золотой запас в СССР, не то чтобы они так СССР любили, но больше вариантов у них не было, ну а потом они обратились за помощью к СССР, другие просто отказывались и СССР в счет этого золота начал поставки в Испанию.
Советские корабли до какого-то момента Великобритания пропускала, потом перестали, но как то там каналы поставок были.

Потом у Испанцев золото кончилось, ну и по правде в военном плане они тоже стали проигрывать, потому как все таки ополчение воевало против регулярной армии.
Франко победил.

И чего тут общего с Украиной?
Хотя может я конечно и ошибаюсь, не особо я спец по истории.
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (3) 1 2 3



Интересные топики

Ввод войск в Украину Том 3

Базы НАТО в Крыму и Украине

Почему россияне спят и им снится Украина?

Майдан решил партизанить

Что делать с УЕФА за "Таврию"?