Страницы: (2) 1 2
dogfred
 
  • *
  • Статус: Истина в гармонии
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Известно, что проведение Олимпийских игр - дело для страны-организатора затратное. И, как правило. построенные олимпийские стадионы, дворцы спорта, олимпийские деревни для участников, катки, трассы бобслея, теннисные центры в дальнейшем либо еле-еле используются. либо перепрофилируются. либо тихо-мирно ветшают.
На экономические последствия Олимпийских игр впервые обратили внимание после летних Игр 1976 г. в Монреале, которые нанесли по бюджету города тяжелейший удар. Потери составили $1,2 млрд, для уплаты образовавшейся задолженности город был вынужден ввести специальный налог на продажу табачных изделий, но и с его помощью погасить долги удалось к декабрю 2006 г.

Пример Монреаля оказался настолько устрашающим, что в том году заявку на проведение Игр 1984 г. подал лишь Лос-Анджелес, но его жители проголосовали против финансирования Игр из бюджета. И Олимпиада в Лос-Анджелесе стала первой в истории, профинансированной целиком за счет частного капитала.

Сколько вложено было в Сочи, а ранее в Московскую олимпиаду - тоже известно. Словом, во всем мире понимают. что удовольствие это не из дешевых.

Так может быть стоит задуматься человечеству об одном месте для летней олимпиады. и об одном -зимней. То есть отстроить объекты в складчину, потом сообща поддерживать . А сообща -это и дешевле. И не надо без конца вкладываться и думать о престиже не от рекордов, а от вложенных денег. Может, тогда Олимпийские игры станут действительно праздником спорта, и деньги будут вкладываться в подготовку спортсменов, а не в очередную стройку?
В конце концов, проводятся же на одних и тех же треках гонки формулы 1, или Париж-Дакар? и от этого интерес к ним не снижается.
Челенджер
 
  • Group Icon
  • Статус: Не жалей, что стареешь. Многим в этом отказано...
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(dogfred @ 22.04.2014 - время: 23:45)

Сколько вложено было в Сочи, а ранее в Московскую олимпиаду - тоже известно. Словом, во всем мире понимают. что удовольствие это не из дешевых.

Так может быть стоит задуматься человечеству об одном месте для летней олимпиады. и об одном -зимней. То есть отстроить объекты в складчину, потом сообща поддерживать . А сообща -это и дешевле. И не надо без конца вкладываться и думать о престиже не от рекордов, а от вложенных денег. Может, тогда Олимпийские игры станут действительно праздником спорта, и деньги будут вкладываться в подготовку спортсменов, а не в очередную стройку?
В конце концов, проводятся же на одних и тех же треках гонки формулы 1, или Париж-Дакар? и от этого интерес к ним не снижается.

Ну тут тема какая..... Если что-то будет постороено где-то, то оно между олимпиадами будет приносить прибыль кому-то и на чьей-то территории. Тогда надо либо эту прибыль тратить только на функционирование этого чего-то или откладывать на проведение последующих олимпиад. Чтобы никому не было обидно. Ну и плюс надо создавать какую-то межгосударственную структуру которая вначале сакумулирует собранные с мира финансы, а потом построит этот олимпийский пантеон.

efv
 
  • Group Icon
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
A что, хорошaя идея - остaвить Сочи пожизненной хозяйкой Зимних Олимпийских Игр
Кстaти и Летние тоже можно тaм проводить.

Это сообщение отредактировал efv - 23-04-2014 - 00:18
tomsoyer3
 
  • Group Icon
  • Статус: хочу познакомиться
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Мне это предложение тоже кажется заслуживающим внимание. Опосредовано такой олимпийский пантеон будет способствовать сплочению народов всего Мира. Он будет проводить основной принцип олимпийского движения - способствовать миру и между народами.
Челенджер
 
  • Group Icon
  • Статус: Не жалей, что стареешь. Многим в этом отказано...
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(tomsoyer3 @ 23.04.2014 - время: 01:25)
Мне это предложение тоже кажется заслуживающим внимание. Опосредовано такой олимпийский пантеон будет способствовать сплочению народов всего Мира. Он будет проводить основной принцип олимпийского движения - способствовать миру и между народами.

Одна маленькая, но гордая горная страна расположенная километрах в 45 от Красной поляны, однажды не уследит и оттуда в один из отелей прилетит, что-нибудь летающее.

И другая страна в которой тоже есть желание заработать на уже постороенном для Зимней олимпиады, скажет "А у нас ничего не летает"

В очень интересном месте построили, однако.
Sorques
 
  • Group Icon
  • Статус: Люблю Рыжу!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(tomsoyer3 @ 23.04.2014 - время: 01:25)
Опосредовано такой олимпийский пантеон будет способствовать сплочению народов всего Мира.

Вы правда в такое верите или стебетесь?
tomsoyer3
 
  • Group Icon
  • Статус: хочу познакомиться
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Обидно, что мир между народами воспринимается как насмешка. А раньше мы в это верили!
Sorques
 
  • Group Icon
  • Статус: Люблю Рыжу!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(tomsoyer3 @ 23.04.2014 - время: 02:37)
Обидно, что мир между народами воспринимается как насмешка. А раньше мы в это верили!

Мир это здорово, а вот лубочная форма, это не дружба...недостаточно на камеры взяться за руки, улыбнуться и назвать это дружбой...не нужно путать друзей с собутыльниками по случаю...С чего вдруг американцев считать друзьями, если это политический конкурент? Можно с ними хоть в засос целоваться и бухать неделями, они все равно ими останутся, а мы думает, что это повод для дружбы и обижаемся когда нам объясняют, что все не так просто в жизни...
tomsoyer3
 
  • Group Icon
  • Статус: хочу познакомиться
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Таковы наши национальные особенности. Мы не можем смериться, что прагматизм правит Миром.
Sorques
 
  • Group Icon
  • Статус: Люблю Рыжу!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(tomsoyer3 @ 23.04.2014 - время: 03:22)
Таковы наши национальные особенности. Мы не можем смериться, что прагматизм правит Миром.

Плохая особенность, нужно учиться на ошибках и воспринимать мир адекватно, а не в розовых очках...но это я про граждан, так как политики до определенного уровня, все же набираются здорового цинизма...
Marinw
 
  • Group Icon
  • Статус: как мало единомышленников
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
Если верить Козаку, то Затраты на Играх в Сочи окупились.
Если начать думать, то возникает вопрос. Затраты на создание какого-нибудь производства окупаются за 10-15 лет. При условии, что предприятие все время выпускает продукцию. А тут они окупились за две недели.
Лапшу нам на уши вешать научились.
Даже если приехал 1 миллион человек и каждый потратил по 10 тысяч долларов - это всего 10 миллиардов.
Челенджер
 
  • Group Icon
  • Статус: Не жалей, что стареешь. Многим в этом отказано...
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Marinw @ 23.04.2014 - время: 09:38)
Даже если приехал 1 миллион человек и каждый потратил по 10 тысяч долларов - это всего 10 миллиардов.

Так они ж если и приехали то получили себе товаров и услуг на примерно сопоставимую сумму.Да и за миллион я думаю, таки не стоит говорить)

Скорее всего эти деньги могут отжать с "оставшегося частного бизнеса". Хотя непонятно, могли бы их и заставить строить.
Marinw
 
  • Group Icon
  • Статус: как мало единомышленников
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
(Челенджер @ 23.04.2014 - время: 10:02)
(Marinw @ 23.04.2014 - время: 09:38)
Даже если приехал 1 миллион человек и каждый потратил по 10 тысяч долларов - это всего 10 миллиардов.
Так они ж если и приехали то получили себе товаров и услуг на примерно сопоставимую сумму.Да и за миллион я думаю, таки не стоит говорить)
Этот аргумент у меня был про запас, если кто-то бы начал спорить. Деньги за проживание и еду в зачет расходов на Игры никак не шли. Только плата за билеты и налог с сувениров

Это сообщение отредактировал Marinw - 23-04-2014 - 13:04
LordStanis
 
  • Group Icon
  • Статус: Как ни странно. Зима близко.
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Marinw @ 23.04.2014 - время: 12:38)
Если верить Козаку, то Затраты на Играх в Сочи окупились.
Если начать думать, то возникает вопрос. Затраты на создание какого-нибудь производства окупаются за 10-15 лет. При условии, что предприятие все время выпускает продукцию. А тут они окупились за две недели.
Лапшу нам на уши вешать научились.
Даже если приехал 1 миллион человек и каждый потратил по 10 тысяч долларов - это всего 10 миллиардов.

Лапшу конечно вешали, но не в таком объеме, как Вы подумали.

1. Доход был получен не только от приехавших, но и от продаж рекламных пространств и прав на телетрансляции. И эта доля многократно больше, так как телеаудитория у Олимпиады гигантская.
2. Расходы, как мне кажется, были в блоговой сфере несколько преувеличены
3. Весьма серьезную долю расходов взял на себя бизнес, пусть даже и с весомой долей государственного владения. Все равно - не все это нагрузка на бюджет.
4. После олимпиады часть недвижимости замечательно распродается. А исходя из того, какой поток хлынул в Краснодарский край даже из нашего города, распродается много и хорошо.
5. По стране вовсю продолжают торговать официальной символикой. Доля этих продаж также капает в копилку.
6. Многие объекты строились с прицелом использования после Олимпиады. Так что они будут приносить своим владельцам прибыль еще не один год.

Так что, даже если Олимпиада к данному моменту и не окупилась, то она недалека от этого. И это только в материальном плане.
LordStanis
 
  • Group Icon
  • Статус: Как ни странно. Зима близко.
  • Member OfflineМужчинаЖенат
А по главному вопросу темы.

Я категорически с этой идеей не согласен.

- Если проводить Олимпиады в одном месте, то интерес к Олимпиаде в других местах постепенно угаснет.

- Если не будет шанса побороться за место проведения Олимпиады, то особо желающие придумают и проведут у себя некие альтернативные соревнования, которые негативно скажутся на интересе к Олимпиаде.

- Объекты, построенные к Олимпиадам при нормальном планировании могут приносить колоссальную пользу. Зачастую постройка этих объектов хоть и необходима, но без веского основания ее откладывают или отменяют. А Олимпиада - это та самая веская причина. Сами подумайте, какова была бы вероятность постройки санно-бобслейной трассы в нашей стране, если б Олимпиады в Сочи не было?

- Человеческая природа такова, что если что-то общее, то это - ничье. Вкладываться в чужую инфраструктуру другим быстро надоест. А постоянный хозяин надорвется.

- Во время Олимпиады было много интересных статей. Так вот в одной из них говорилось, что в конце 70-х олимпийское движение тихо умирало. А спасла его Олимпиада в Москве, а если быть точнее, то бойкот, объявленный западными странами. В результате бойкота олимпийское золото получили те, от кого не ожидали и в их родных краях интерес к спорту вырос. В результате возросла конкуренция и интерес к играм. Плюс в МОК пришли новые люди (в частности Самаранч), которые и вывели Олимпиады на новый уровень. Так что отрицательный пример Монреаля не показателен, так как произошел в другую эпоху.

В итоге, плюсов от закрепления олимпийской прописки я не вижу, а минусов уйма.
Marinw
 
  • Group Icon
  • Статус: как мало единомышленников
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
Зимняя Олимпиада в Сочи принесла 800 миллионов рублей доходов, сообщил сегодня вице-премьер правительства РФ Дмитрий Козак.
«Превышение доходов над расходами, которые получились у оргкомитета Олимпиады — 800 миллионов рублей. Это впечатляющий, хороший результат, потому что в последние годы, десятилетия олимпийские игры не давали положительных результатов», — заявил он, отвечая сегодня на вопросы журналистов.
http://news.rambler.ru/24637778/

Москва. 16 января. INTERFAX.RU — Вице-премьер Дмитрий Козак сообщил журналистам, что общие расходы на проведение Олимпийских игр составят 214 миллиардов рублей. Из российского бюджета на было потрачено 99 миллиардов рублей.
http://news.rambler.ru/23136757/

Осталось совсем немного. Надо было расписать от чего конкретно поступили такие доходы.
Необходимо учесть, что доходы от телетрансляций идут в доход МОК
dogfred
 
  • *
  • Статус: Истина в гармонии
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Уважаемые коллеги! Я ведь не призываю считать Сочи столицей Игр на веки вечные. Речь о другом. Игры проводятся для того, чтобы показать силу. ловкость, отвагу, выдержку Человека. Такая вот гуманная задача. Никто не запоминает, сколько миллионов долларов, евро, крон или фунтов потратила страна-организатор. Важен Праздник спорта, те самые незабываемые Две недели, когда во всех странах люди сидят у телевизоров и завидуют счастливчикам, которые все видят воочию.
Если сделать так, что Международный Олимпийский комитет как юридическое лицо сможет поддерживать в рабочем состоянии объекты, получая взносы от стран олимпийского движения и свою долю прибыли от проведения Игр. то не будет проблемы содержать в порядке все бассейны. дворцы. трассы, устраивая в паузе между Играми соревнования международного или локального уровня, чтобы не простаивали объекты.
А сегодня можно видеть на фото, что стало с этими никому уже не нужными стадионами и трассами.Экономические последствия  Олимпиад


Всего фото: 4

Все это -олимпийские объекты сегодня.
Marinw
 
  • Group Icon
  • Статус: как мало единомышленников
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
Если постоянно проводить в одном месте, то между странами начнутся большие разногласия. И миллионы людей никогда не увидят игры воочию
dogfred
 
  • *
  • Статус: Истина в гармонии
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Marinw @ 23.04.2014 - время: 18:09)
Если постоянно проводить в одном месте, то между странами начнутся большие разногласия. И миллионы людей никогда не увидят игры воочию

Почему? Какие разногласия? Неужто все правительства спят и видят, как они выложат миллионы, чтобы две недели спортсмены показали свое мастерство? В том и беда современного этапа развития Игр. что тони стали излишне политизированы. Еще немножко. и впереди сборных команд под флагом страны начнут сперва выходить плотными рядами члены правительства, местные парламентские деятели, а уж потом, в хвосте, бегуны. прыгуны. снайперы, гимнасты...
Почему-то никого не смущает проводить гонки формулы-1 в Яс Марина в Абу-Дали, в Альберт-Парке Мельбурна, в бельгийском Спа-Франкоршаме, в Сахир Бахрейна. И ничего. не требуют каждый раз делать новую трассу. Это было бы экономически необоснованно, а по-человечески просто глупо.
Тем не менее, Игры каждый раз проводят в новом месте. Зачем?

darsie
 
  • Group Icon
  • Статус: только общение на форуме
  • Member OfflineМужчинаСвободен
вообще то изначально, у древних греков, олимпиада и проводилась всегда в одном месте... и проблем не было... бизнес был достаточно налажен с одной стороны,и ответственность для принимающей стороны была так же привычной...
можно и еще одно предложение- разбить место проведения Олимпиад по наиболее выгодным для каждого вида спорта местностям... в конце концов, кроме церемонии открытия,команды нигде и не пересекаются.. неужели хоккеистам будет тяжелее играть,если в соседнем здании не будут драить лед керлингисты...?
Пожалуй,единственный раз, взаимодействие команд по разным видам спорта вылезло на ТВ во время олимпиады в Афинах, где совместно оторвались по полной по случаю своего чемпионства девушки славянки-синхронистки и ребята кавказцы-борцы...
k-113
 
  • Group Icon
  • Статус: да плевать мне на статусы
  • Member OfflineМужчинаЖенат
В мире проводится хренова туча чемпионатов и прочих топ-спорт-шоу. И как-то их организаторы обходятся без залезания в госбюджет по самые гланды. Может, просто не надо дуть щёки шире плеч?
Челенджер
 
  • Group Icon
  • Статус: Не жалей, что стареешь. Многим в этом отказано...
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(k-113 @ 23.04.2014 - время: 20:20)
В мире проводится хренова туча чемпионатов и прочих топ-спорт-шоу. И как-то их организаторы обходятся без залезания в госбюджет по самые гланды. Может, просто не надо дуть щёки шире плеч?

Так вроде озвучили уже, что там госбуджет не пострадал. Там честные инвесторы дули.
Tapochka
 
  • Group Icon
  • Статус: На самом деле я злой!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(dogfred @ 23.04.2014 - время: 17:35)
А сегодня можно видеть на фото, что стало с этими никому уже не нужными стадионами и трассами.

Все это -олимпийские объекты сегодня.

Это из бывшей Югославии фотки, по-моему из Хорватии. Там война была, а потом славянскую Федерацию вообще пиндосы развалили. Теперь там торгуют рабами и оружием.

Сочи такое не грозит в ближайшем будущем. Мне лично понятно, что про окупаемость - это сказки для электората. Только на поддержание инфраструктуры такого масштаба нужно тратить не менее 100000 руб. в день (коммуналка, охрана, косметический ремонт и т.п.). Понятно, что часть расходов волевым усилием ВВП переложат на мелких олигархов, но это проблемы не решит.

Так что с идеей двух олимпиад (зимней и летней) в одних и тех же местах вскладчину согласен на 100%.
Macek
 
  • Group Icon
  • Статус: Люди,где вы?
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(k-113 @ 23.04.2014 - время: 20:20)
В мире проводится хренова туча чемпионатов и прочих топ-спорт-шоу. И как-то их организаторы обходятся без залезания в госбюджет по самые гланды. Может, просто не надо дуть щёки шире плеч?

"Деньги-дело наживное!"Пусть лучше на олимпийские обьекты пойдут .чем в карманах олигархов и в недвижимости за рубежом осядут!А тут спортсмены тренироваться будут и подготовятся в следующим соревнованиям!Хорошая же база для тренировок.
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (2) 1 2



Интересные топики

Арестант

В 2013 году нам стало лучше жить?

простить себя..

Тектоническое оружие

ЭТИКА виртуальных отношений