Страницы: (5) 1 2 3 4 5
dogfred
 
  • *
  • Статус: Истина в гармонии
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Во многих темах, касающихся высших чиновников, звучит одно предложение: чиновников надо менять. То есть отработал назначенный срок - уйди. дай место другому.
Вопрос: а действительно ли это панацея от всех наших невзгод? Менять президента, премьера, губернаторов, министров, руководителей регионов только потому, что заканчивается оговоренный срок их работы? Всегда ли новый лучше старого?
Посмотрим в бизнесе: там ведь руководителя успешно действующей фирмы, корпорации, холдинга не меняют каждые 4 года. Работаешь, получается. дело идет успешно - так и продолжай, мы тебе за работу и платим.
Я не говорю сейчас об этом "хитром " приеме, который реализовал ВВП, под названием "ротация". Это лишь вызвала поток анекдотов и усмешек.
Так все-таки: менять или не менять, и как часто. А главное, что является критерием и кто -эксперты?
ЧУР Славян
 
  • Group Icon
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Вспоминается И.А. Крылов :"А вы друзья, как не садитесь, всё в музыканты ... "
Ну перевели руководителей Калининградской области в Тамбовскую и Липецкую области, и что? Они и там за старое, теперь тут жалобы населения и бизнесменов! Переводить-то надо было на нары! Без выслуги и содержания.
Мавзон
 
  • Group Icon
  • Статус: и это пройдет
  • Member OfflineМужчинаВ поиске
Не просто на нары, а с конфискацией и проработкой родственников. Ну и лоб зеленкой паре - тройке воров в год - было бы хорошей традицией. Некоторые уже от души наработали.
Falcok
 
  • Group Icon
  • Статус: Вова Путин гордится твоей стабильностью
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(dogfred @ 27.03.2014 - время: 18:58)
Посмотрим в бизнесе: там ведь руководителя успешно действующей фирмы, корпорации, холдинга не меняют каждые 4 года.

Назовите хоть один экономически успешный холдинг в РФ или фирму,
dogfred
 
  • *
  • Статус: Истина в гармонии
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Falcok @ 27.03.2014 - время: 20:33)
[/QUOTE] Назовите хоть один экономически успешный холдинг в РФ или фирму,

Алишер Усманов владеет концерном "Металлоинвест".т Владимир Лисин -это Новолипецкий металлургический комбинат, транспортно-логистический холдинг. Сергей Мордашов -это "Севергрупп", "Северсталь".
В журнале Forbes много имен и названий российских предпринимателей и фирм.

Или , по вашим данным, они все на грани разорения?
Parasit99
 
  • *
  • Статус: Давай встретимся
  • Member OfflineМужчинаЖенат
dogfred а вы в курсе кто такой названный вами Усманов? я думаю и все остальные такие же, в РФ нет бизнеса - есть только криминал и криминал во власти.
kotas13
 
  • Group Icon
  • Статус: Не надо иметь друзей - с друзьями надо дружить 
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Маленький отважный Фитюлькин @ 27.03.2014 - время: 20:37)
У каждого политика должен быть лимит нахождения во власти.Если этого лимита нет как сейчас то политик сознательно или подсознательно стремится остаться на следующий срок,при чем не важно в каком качестве (депутата,губернатора,помощника губернатора и т.д) Когда политик будет знать что такого то числа,такого то года его политические полномочия закончатся навсегда в любом виде,вот тогда он начнет работать на народ,ибо работая на народ сегодня он работает на завтрашнего себя.
ps/В конце-концов не заменимых нет.


Когда политик будет знать что такого то числа,такого то года его политические полномочия закончатся навсегда в любом виде,вот тогда он начнет работать на народ

Не факт. Политик зарабатывает, пока он у власти. Кончились полномочия - кончились денежные потоки.
dogfred
 
  • *
  • Статус: Истина в гармонии
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Parasit99 @ 27.03.2014 - время: 21:09)
dogfred а вы в курсе кто такой названный вами Усманов? я думаю и все остальные такие же, в РФ нет бизнеса - есть только криминал и криминал во власти.

Конечно, это характерно только для нас. А вот в Америке Морган, Рокфеллер, Ротшильд, Дюпон - все это просто славные парни, никак не повязанные с криминалом. Просто начали с торговли спичками, ну и поднялись...
kotas13
 
  • Group Icon
  • Статус: Не надо иметь друзей - с друзьями надо дружить 
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Маленький отважный Фитюлькин @ 27.03.2014 - время: 22:28)

Не факт. Политик зарабатывает, пока он у власти. Кончились полномочия - кончились денежные потоки.
Вот это и хорошо.Находясь у власти человек должен знать что наступит час когда он станет рядовым гражданином и жить будет по такой системе которую он создал будучи у власти.

И будет политик стараться нахапать побольше, пока он у власти.
elena_fine
 
  • Group Icon
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
(dogfred @ 27.03.2014 - время: 18:58)
Во многих темах, касающихся высших чиновников, звучит одно предложение: чиновников надо менять. То есть отработал назначенный срок - уйди. дай место другому.
Вопрос: а действительно ли это панацея от всех наших невзгод? Менять президента, премьера, губернаторов, министров, руководителей регионов только потому, что заканчивается оговоренный срок их работы? Всегда ли новый лучше старого?
Посмотрим в бизнесе: там ведь руководителя успешно действующей фирмы, корпорации, холдинга не меняют каждые 4 года. Работаешь, получается. дело идет успешно - так и продолжай, мы тебе за работу и платим.
Я не говорю сейчас об этом "хитром " приеме, который реализовал ВВП, под названием "ротация". Это лишь вызвала поток анекдотов и усмешек.
Так все-таки: менять или не менять, и как часто. А главное, что является критерием и кто -эксперты?
Да здравствет ...Царь!?
На самом деле рокировочка, затеяная Путиным, взорвала политическую жизнь России, и способствовала дальнейшему неверию россиян в то, что в стране есть справедливый закон, а не только привела к шуточкам и анекдотам. Финт с трактовкой Конституции как бы сказал россиянам самым главным чиновником: Закон, что дышло...
Пренебрежение законом, трактовка по своему усмотрению статей Конституции и законов только одним человеком, приводит к цепочке беспредела на всех уровнях. Как может лидер требовать от своей вертикали, от всего народа выполнения законов, если сам задаёт тренд несоблюдения законов. не соблюдает лидер закон, вслед за ним его чиновники, глядя на них простые люди и все в стране беспредел беззаконие все решается по понятиям.... законы страны превращаются в законы зоны и бандитов: у кого сила деньги и блат тот и прав!
Предлагая убрать законную cменяемость, убирается одно из условий демократической системы власти - качели выборов, позволяющие народу или сменить не оправдавших доверие или оставить правящих у власти ещё на один срок под контролем других ветвей власти. Cправедливые выборы и работающие справедливые законы, залог, что остающаяся у власти постоянно, перестраиваются под себя законы и избирательную систему, группа политиков , вольно или невольно погружается в коррупцию, распространяя её вокруг как раковые метастазы.
Пример с бизнес сообществом о вменяемости или несменяемости не корректен, потому что там существует понятие экономическая выгода прибыль и безударного руководителя терпеть не будут акционеры компании, инвесторы, бизнес партнёры компании. Бездарное управление компанией, узурпация власти, быстро приведёт к банкротству.
В политике все сложнее. Поэтому и механизмов, законов защиты демократической системы власти больше, как и ветвей власти, гарантии против развала системы власти. Увы не всегда демократическое государство в силу несовершенства законов в некоторых странах, отсутствия развитого гражданского общества, может защитить себя. И тогда к власти, возможно и демократическим путём приходит власть, у которой интересы отличны от интересов народа. эта власть очень быстро меняет законы под себя, захватывает запугивает меняет СМИ, избирательную систему, весь сложный механизм демократических ветвей, убирают демократические качели, обрабатывается общественное мнение и вот уже в народе на форумах в СМИ разгоняется идея ненужности сменяемости власти, негласной коронации лидера, и рождается Культ лидера , который просто , народ просит, должен править вечно! а в толпе народа двольно потирающие руки кукловоды, назначенные лидером. А там власть по наследству или наиболее преданному соратнику! И здравствуй средневековье. а ведь такая передача власти себя скомпрометировала себя в средние века и была отринута демократиями . А бывшие было передовыми в средние века азиатские монархии, потеряли былое могущества и превратились, если без нефти, в бедных поставщиков трудовых ресурсов. пример богатых передовых узбекских ханств и других передовых средневековых стран. Да и в Европе - везло стране , наследник вменяем и с более нормальными качествами , страна процветает, не повезло с наследником... прощай империя! Поэтому то монархии сейчас в Европе декоративные, встроенные во власть скорее из традиции.
Да здравствет ...Царь!?

Это сообщение отредактировал elena_fine - 28-03-2014 - 10:55
mjo
 
  • Group Icon
  • Статус: Ne quid nimis
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(kotas13 @ 27.03.2014 - время: 22:47)
И будет политик стараться нахапать побольше, пока он у власти.

Смена власти означает разрыв всех цепочек криминальных и коррупционных отношений. Чем дольше человек у власти, там эти отношения шире и прочнее. Вот по этому и необходимо их (чиновников самого высокого уровня) периодически менять и обязательно разбираться с их деятельностью тогда, когда они не могут ни на что повлиять. Это мировой опыт демократических стран. Но у России как всегда свой путь и свое видение демократии. 00064.gif
Marinw
 
  • Group Icon
  • Статус: как мало единомышленников
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
(mjo @ 28.03.2014 - время: 01:03)
(kotas13 @ 27.03.2014 - время: 22:47)
И будет политик стараться нахапать побольше, пока он у власти.
Смена власти означает разрыв всех цепочек криминальных и коррупционных отношений. Чем дольше человек у власти, там эти отношения шире и прочнее. Вот по этому и необходимо их (чиновников самого высокого уровня) периодически менять и обязательно разбираться с их деятельностью тогда, когда они не могут ни на что повлиять. Это мировой опыт демократических стран. Но у России как всегда свой путь и свое видение демократии. 00064.gif

Руководители всех уровней, особенно ключевые фигуры - Президент, премьер-министр должны меняться с периодичностью 4(8 - два срока) года. Это само собой повлечет смену чиновников. Хороших не тронут (хотя всякое бывает), а плохие будут бояться. И обязательные выборы (всенародные) губернаторов, мэров и т.п, а не карманные псевдо выборы депутатами.
ps2000
 
  • Group Icon
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(dogfred @ 27.03.2014 - время: 18:58)
Так все-таки: менять или не менять, и как часто. А главное, что является критерием и кто -эксперты?

Критерием является мировой опыт.
Да и разговор должен идти о тех чиновниках которые на выборных должностях.
Но у России свой менталитет (на царство кого-то сажать надо) и извечный свой путь 00058.gif
Безумный Иван
 
  • Group Icon
  • Статус: Хордовый зуметазой (вторичноротый)
  • Member OfflineМужчинаСвободен



Маргарита Симоньян о сроках смены власти.
fon Rommel
 
  • Group Icon
  • Статус: Не травмируйте меня жизнью...
  • Member OfflineМужчинаСвободен
В Южной Индии (Малабар) по истечении срока службы правителю отрубали голову и подбрасывали над толпой, поймавший ее человек правил следующие пять лет.
Хотел бы я посмотреть на наших альраунов, разбегающихся в стороны от головы предшественника...
kotas13
 
  • Group Icon
  • Статус: Не надо иметь друзей - с друзьями надо дружить 
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Marinw

Руководители всех уровней, особенно ключевые фигуры - Президент, премьер-министр должны меняться с периодичностью 4(8 - два срока) года. Это само собой повлечет смену чиновников. Хороших не тронут (хотя всякое бывает), а плохие будут бояться.

Сейчас хороших чиновников затаптывают свои же. А у плохих всё схвачено, за всё заплачено. Круговая порука.

И обязательные выборы (всенародные) губернаторов, мэров и т.п, а не карманные псевдо выборы депутатами.

Это было бы здорово, но всё за нас уже решено. В частности, губернаторов назначает ЛИЧНО президент с декабря 2006 года.
dogfred
 
  • *
  • Статус: Истина в гармонии
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(fon Rommel @ 28.03.2014 - время: 11:10)
В Южной Индии (Малабар) по истечении срока службы правителю отрубали голову и подбрасывали над толпой, поймавший ее человек правил следующие пять лет.
Хотел бы я посмотреть на наших альраунов, разбегающихся в стороны от головы предшественника...

Очень неожиданная альтернатива нашим демократическим выборам. Подбросили голову, поймал - считай выбрали.
Боюсь только , что у нас но пасаран! Оно не пройдет! То есть голову-то отрубят, нет вопроса. и подкинут. Но ловить будет одни, стоящий в центре круга. Остальные будут стоять по периметру и через головы охраны смотреть, как там процесс идет,или уже завершился.
ЧУР Славян
 
  • Group Icon
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Маленький отважный Фитюлькин @ 27.03.2014 - время: 22:28)

Не факт. Политик зарабатывает, пока он у власти. Кончились полномочия - кончились денежные потоки.
Вот это и хорошо.Находясь у власти человек должен знать что наступит час когда он станет рядовым гражданином и жить будет по такой системе которую он создал будучи у власти.

Но не надо забывать, что на те деньги, что успел "намыть", находясь на посту.
kotas13
 
  • Group Icon
  • Статус: Не надо иметь друзей - с друзьями надо дружить 
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Маленький отважный Фитюлькин @ 28.03.2014 - время: 19:18)

Но не надо забывать, что на те деньги, что успел "намыть", находясь на посту.
Вот те новенькие которые придут к власти как раз и подумают "А не нахапали ли те которые были перед нами,а не провести ли нам проверку ихнего имущества и имущества их родственников".

К сожалению, из УК России выведены статьи "с конфискацией".
Marinw
 
  • Group Icon
  • Статус: как мало единомышленников
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
(kotas13 @ 28.03.2014 - время: 19:56)
(Маленький отважный Фитюлькин @ 28.03.2014 - время: 19:18)

Но не надо забывать, что на те деньги, что успел "намыть", находясь на посту.
Вот те новенькие которые придут к власти как раз и подумают "А не нахапали ли те которые были перед нами,а не провести ли нам проверку ихнего имущества и имущества их родственников".
К сожалению, из УК России выведены статьи "с конфискацией".

Просто так ничего не делается. Те кому приходиться бояться конфискации ее и вывели.
Ворон ворону глаз не выклюет.
Рука руку моет
Точно подмечено
dogfred
 
  • *
  • Статус: Истина в гармонии
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Получается. что общее мнение складывается в пользу периодической смены чиновников во власти. При этом часто авторов полагает, что алчного чиновника не изменит смена его портфеля, алчность -это у него в крови, в генах.

А как же насчет несменяемости судей? Об этом часто говорят, да и сами судебные работники за то, чтобы назначение юриста судьей было пожизненным. По крайней мере, за несменяемость судей выступают многие общественные деятели. По их мнению, такое положение даст судьям уверенность в завтрашнем дне независимо от местного городского начальства.
ps2000
 
  • Group Icon
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(dogfred @ 29.03.2014 - время: 09:47)
Получается. что общее мнение складывается в пользу периодической смены чиновников во власти. При этом часто авторов полагает, что алчного чиновника не изменит смена его портфеля, алчность -это у него в крови, в генах.

А как же насчет несменяемости судей? Об этом часто говорят, да и сами судебные работники за то, чтобы назначение юриста судьей было пожизненным. По крайней мере, за несменяемость судей выступают многие общественные деятели. По их мнению, такое положение даст судьям уверенность в завтрашнем дне независимо от местного городского начальства.

В целом говорилось о выборных чиновниках, а не о всех.

Над судьей только закон. Не нарушает закон - все в порядке.
Если судья закон нарушил - о пожизненности разговор не идет
Свой вариант
 
  • Group Icon
  • Статус: Здравствуй жопа .- Новый Год
  • Member OfflineПара Ж+ЖВ поиске
Вспомните, как Ельцын Премьеров чуть-ли не раз в месяц менял.
И что толку было?
ps2000
 
  • Group Icon
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(VАSKA @ 29.03.2014 - время: 12:31)
Вспомните, как Ельцын Премьеров чуть-ли не раз в месяц менял.
И что толку было?

ВО-во. И в Японии с Италией правительства часто меняются. И что толку? 00058.gif
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (5) 1 2 3 4 5



Интересные топики

29 штатов хотят выйти из США

Честность

за волосы сами себя из болота

Стоит ли хранить верность там где тебя не ценят.

А не повторить ли депортацию