Страницы: (10) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10
1NN
 
  • Group Icon
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
В древности жили умнейшие люди, которые изучали Природу. Свои знания они выражали в оригинальных терминах и понятиях. Строили уникальные сооружения(те же пирамиды), создавали шедевры искусства. Многие знания древних утеряны, другие искажены, представлены виде мифов и сказок. А можно ли сейчас установить
соответствия между нашими знаниями и знаниями древних?
Скажем, "ПРАНА", или жизненная энергия, пронизывающая Природу и дающая живой
ток всему сущему. Есть ли современной науке какие-то аналогии пране?
134А
 
  • Group Icon
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
Вы копаете недостаточно глубоко. Строители пирамид как знатоки не интересны в связи с Вашим вопросом - это цивилизованные люди вроде нас. Обратимся к людям каменного века или к нашим современникам, сходным с ними по образу жизни.

Чем меньше технологическая мощь человека, тем больше знаний о природе требуется для выживания. Простейший эксперимент: попробуйте сходить в какое - нибудь дикое место, не взяв с собою совсем ничего, пусть даже в комфортную погоду.

Когда орнитологи нашей современной цивилизации совместно с этнографами познакомились с жизнью аборигенов Новой Гвинеи, оказалось, что те различают ВСЕ ТЕ ЖЕ САМЫЕ виды птиц, что известны современной науке, и группируют их в понятия, эквивалентные родам и семействам.

Что же до этой Вашей "жизненной энергии, дающей силу природе" - то это дань мистическому взгляду на мир, соответствующему более поздней стадии развития человеческой культуры. Уверена, что люди каменного века смотрели на мир проще, объективнее, и не забивали себе голову ненужной чепухой. В современной науке аналогов ей тоже нет. Это скорее уровень мировосприятия строителей пирамид.
1NN
 
  • Group Icon
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Ну, почему нет аналогов? Аналогом праны может быть вакуум. Он тоже пронизывает всю природу и является фоном для всех процессов на уровне
элементарных частиц, атомов и молекул. Только вот по свойствам своим
эти объекты мало друг другу соответствуют. Хотя...
134А
 
  • Group Icon
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
(sxn2561388870 @ 15.03.2014 - время: 18:55)
Ну, почему нет аналогов? Аналогом праны может быть вакуум. Он тоже пронизывает всю природу и является фоном для всех процессов на уровне
элементарных частиц, атомов и молекул.

Но он не даёт никакой жизненной силы.
DEY
 
  • Group Icon
  • Статус: Догма есть не что иное, как прямой запрет мыслить.
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(sxn2561388870 @ 15.03.2014 - время: 18:55)
Аналогом праны может быть вакуум. Он тоже пронизывает всю природу и является фоном для всех процессов на уровне
элементарных частиц, атомов и молекул.
Вот именно что фоном, а не энергией дающей дающей "живой ток"...
CBAT
 
  • Group Icon
  • Статус: Жить нужно так, чтобы на соцсети не было времени&#
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Был еще аналог пране - эфир.


Эфир (светоносный эфир, от др.-греч. αἰθήρ, верхний слой воздуха; лат. aether) — гипотетическая всепроникающая среда, колебания которой проявляют себя как электромагнитные волны (в том числе как видимый свет).
В конце XIX века в теории эфира возникли непреодолимые трудности, вынудившие физиков отказаться от понятия эфира


Еще можем вспомнить теплород и флогистон. Там же.
Ныне в науке не применяются.
dimychx
 
  • Group Icon
  • Статус: Всегда свободен
  • Member OfflineМужчинаСвободен
По вопросам ТС можно смело утверждать, что так называемые "сакральные знания" древних позже получили название "схоластика". Я не имею в виду очевидные достижения в строительстве, геометрии, арифметике и тому подобное.

Все умозрительные философские модели древних (включая Библию) - не более чем примитивное отражение их представлений о Мире. По-другому и быть не могло, так как не было приборов для получения дополнительной (не визуальной) информации.

Так что нет смысла искать в моделях древних каких-либо гениальных научных построений. ИМХО
1NN
 
  • Group Icon
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(dimychx @ 16.03.2014 - время: 10:09)
По вопросам ТС можно смело утверждать, что так называемые "сакральные знания" древних позже получили название "схоластика". Я не имею в виду очевидные достижения в строительстве, геометрии, арифметике и тому подобное.

Все умозрительные философские модели древних (включая Библию) - не более чем примитивное отражение их представлений о Мире. По-другому и быть не могло, так как не было приборов для получения дополнительной (не визуальной) информации.

Так что нет смысла искать в моделях древних каких-либо гениальных научных построений. ИМХО

Вы совершенно правы, сударь, все философские модели древних суть отражение их
понимания Природы, Мира, Человека. Только я не стал бы обзывать их примитивными лишь на том основании, что наука древних практически не отделялась
от философии и материальной практики. Те же древние греки вычислили окружность
Земли, создали паровую турбину, аналоговый компьютер, бетон для подводного строительства и т.д. Древние индийцы знали размер атомов, хотя вряд ли это имело
для них практическое значение. А их философские системы - совсем не простые
размышления на тему и без темы. Там спрятаны такие знания, которые нам еще
только предстоит осмыслить!
mjo
 
  • Group Icon
  • Статус: Ne quid nimis
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(sxn2561388870 @ 16.03.2014 - время: 17:50)
Те же древние греки вычислили окружность
Земли, создали паровую турбину, аналоговый компьютер, бетон для подводного строительства и т.д. Древние индийцы знали размер атомов, хотя вряд ли это имело
для них практическое значение. А их философские системы - совсем не простые
размышления на тему и без темы. Там спрятаны такие знания, которые нам еще
только предстоит осмыслить!

Древние не сделали ничего такого, что нельзя было сделать с их уровнем технологического развития. Т.е. никаких чудес. А индийцы не знали размер атомов. Это туфта. Если сможете, найдите ту книжку, на которую ссылается эзотерики.
DEY
 
  • Group Icon
  • Статус: Догма есть не что иное, как прямой запрет мыслить.
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(sxn2561388870 @ 16.03.2014 - время: 17:50)
Те же древние греки ...создали .... аналоговый компьютер.
Разговор часом не про абак?
mjo
 
  • Group Icon
  • Статус: Ne quid nimis
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(DEY @ 16.03.2014 - время: 22:43)
(sxn2561388870 @ 16.03.2014 - время: 17:50)
Те же древние греки ...создали .... аналоговый компьютер.
Разговор часом не про абак?

Нет. Думаю что об этом: http://the-clu.com/2012/07/11/424
Marinw
 
  • Group Icon
  • Статус: как мало единомышленников
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
Древние жили в гармонии с природой. А это самое главное.
1NN
 
  • Group Icon
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Об этом можно прочитать во многих книгах. Было и немало фильмов о
необычных артефактах прошлого. (Типа "Воспоминания о будущем") Там
среди туфты есть и просто поразительные вещи. Кстати, был фильм об
антикиферском механизме, найденном в начале 20 века. Его много лет
исследовали, создали полноразмерную модель, которая демонстрирует
просто поразительные возможности. Этот аналоговый компьютер позволяет
вычислять фазы луны, даты солнечных и лунных затмений, решать математические задачи... Неплохо для 2-го века до нашей эры!
de loin
 
  • Group Icon
  • Статус: Давай пообщаемся
  • Member OnlineМужчинаСвободен
(Marinw @ 17.03.2014 - время: 16:45)
<q>Древние жили в гармонии с природой. А это самое главное.</q>

Смотря какую древность рассматривать.

А так судя по тому, что сохранилось - неплохо.
Опять же сохранились памятники инженерной мысли, но ведь знания природы этим не ограничивается. Агрономические, медицинские знания, знания в области зоологии, ботаники, анатомии ит.д., метеорологические, астрономические, географические, экологические, психологические...
Но расцветы древних культур сменялись деградациями, затем снова шли возрождения.

Может быть даже точнее было бы назвать тему: что нам сейчас известно о том насколько древние знали природу.
Что смогли сейчас расшифровать и прочесть специалисты - то мы можем знать о древних. Но ведь многое не могут расшифровать, прочесть и понять. А что-то (большей частью) безвозвратно утрачено и нет о том никаких письменных свидетельств что это было и как это было. Каждая культура умирая уносит с собой бóльшую часть того, что имела.
1NN
 
  • Group Icon
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Ну, если учесть, что с точки зрения археологии большинство древних культур исследовано очень слабо, то впереди у нас много интересного.
Да и среди музейных экспонатов есть немало загадочных артефактов.
Скажем, долгое время музейщики не могли понять, что за кувшинчики
с медными и железными вставками были найдены в Багдаде. Так и пылились они в запасниках, пока случайно кто-то не попробовал налить
в такой "кувшинчик" виноградный уксус. И "кувшинчик" оказался гальваническим элементом и дал электрический ток...
mjo
 
  • Group Icon
  • Статус: Ne quid nimis
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(sxn2561388870 @ 17.03.2014 - время: 17:16)
Этот аналоговый компьютер позволяет
вычислять фазы луны, даты солнечных и лунных затмений, решать математические задачи... Неплохо для 2-го века до нашей эры!

А что собственно Вас удивляет?
DEY
 
  • Group Icon
  • Статус: Догма есть не что иное, как прямой запрет мыслить.
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(mjo @ 16.03.2014 - время: 23:33)
Думаю что об этом: http://the-clu.com/2012/07/11/424
Даа.. антикиферский механизм покруче абака, но при всём желании он не тянет до компьютера... в лучшем случае продвинутый хронометр.
de loin
 
  • Group Icon
  • Статус: Давай пообщаемся
  • Member OnlineМужчинаСвободен
(dimychx @ 16.03.2014 - время: 10:09)
можно смело утверждать, что так называемые "сакральные знания" древних позже получили название "схоластика".

Нет, схоластика - это другое.

Все умозрительные философские модели древних (включая Библию) - не более чем примитивное отражение их представлений о Мире. По-другому и быть не могло, так как не было приборов для получения
дополнительной (не визуальной) информации.

тут скорее просматривается примитивное понимание представлений древних о мире. 00064.gif
1NN
 
  • Group Icon
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(DEY @ 18.03.2014 - время: 00:07)
Даа.. антикиферский механизм покруче абака, но при всём желании он не тянет до компьютера... в лучшем случае продвинутый хронометр.

Сударь, я не могу вам дать детальное описание антикиферского механизма, вам надо
погуглить. Но это не просто хронометр, это настоящий аналоговый компьютер, который позволяет вычислять движения планет (Венеры, Марса и пр.), движения и фазы Луны, движения Солнца, проводить арифметические вычисления и т.д. Чтобы представить себе уровень мастерства изготовителя этого устройства, достаточно
уяснить, что подобные механизмы появились только в 18 веке! (через 2 000 лет!).
А уровень знаний, заложенных в этот компьютер, соответствует 20 веку!!! Конструктор этого прибора должен был знать, к примеру, что Луна вращается
вокруг Земли по эллиптической траектории, поэтому Луна периодически то ускоряет,
то замедляет свое движение. Причем плоскость вращения наклонена под углом 5" и
тоже вращается с периодом 9 лет. Короче, надо было точно знать все нюансы движения Луны, рассчитать программу работы механизма и изготовить этот прибор
с достаточной точностью. Кстати, вы знаете с какой точностью работал этот аналоговый компьютер. До пятого знака после запятой!!! Да-да! Компьютер показывал не только день, когда должно произойти затмение Луны, но даже час
этого события! Вот какой был уровень знаний более 2 тыс лет назад!
mjo
 
  • Group Icon
  • Статус: Ne quid nimis
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(sxn2561388870 @ 18.03.2014 - время: 20:05)
(DEY @ 18.03.2014 - время: 00:07)
Даа.. антикиферский механизм покруче абака, но при всём желании он не тянет до компьютера... в лучшем случае продвинутый хронометр.
Сударь, я не могу вам дать детальное описание антикиферского механизма, вам надо
погуглить. Но это не просто хронометр, это настоящий аналоговый компьютер, который позволяет вычислять движения планет (Венеры, Марса и пр.), движения и фазы Луны, движения Солнца, проводить арифметические вычисления и т.д. Чтобы представить себе уровень мастерства изготовителя этого устройства, достаточно
уяснить, что подобные механизмы появились только в 18 веке! (через 2 000 лет!).
А уровень знаний, заложенных в этот компьютер, соответствует 20 веку!!! Конструктор этого прибора должен был знать, к примеру, что Луна вращается
вокруг Земли по эллиптической траектории, поэтому Луна периодически то ускоряет,
то замедляет свое движение. Причем плоскость вращения наклонена под углом 5" и
тоже вращается с периодом 9 лет. Короче, надо было точно знать все нюансы движения Луны, рассчитать программу работы механизма и изготовить этот прибор
с достаточной точностью. Кстати, вы знаете с какой точностью работал этот аналоговый компьютер. До пятого знака после запятой!!! Да-да! Компьютер показывал не только день, когда должно произойти затмение Луны, но даже час
этого события! Вот какой был уровень знаний более 2 тыс лет назад!

А что собственно Вас удивляет, не могу понять. Жил такой Гиппарх. Наблюдал за планетами. Писал книги, где все объяснял. Техники особой для этого не надо. Астролябию к тому времени уже изобрели. В Древнем Китае за 2 тысячи лет до н.э. видимые движения Солнца и Луны были настолько хорошо изучены, что китайские астрономы могли предсказывать солнечные и лунные затмения. В чем проблема? Ну да, в средние века стараниями христиан все это было похерено. Но повторяю, древние не делали ничего такого, что нельзя было бы сделать при той технологии. А про 20 век Вы что-то загнули. Древние греки ни в коем случае не подошли и не могли подойти к 20 веку. 00045.gif
de loin
 
  • Group Icon
  • Статус: Давай пообщаемся
  • Member OnlineМужчинаСвободен
(mjo @ 19.03.2014 - время: 10:06)
Ну да, в средние века стараниями христиан все это было похерено.

У Вас есть конкретные примеры из Средних веков: массовые репрессии на астрономов, изъятие и уничтожение астролябий, запреты на астрономические исследования?
Средневековые переписчики как раз-таки старались сохранить культурное наследие Античности. Без их трудов нам было бы известно из той эпохи намного меньше, чем сейчас.
Marinw
 
  • Group Icon
  • Статус: как мало единомышленников
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
(de loin @ 17.03.2014 - время: 17:45)
(Marinw @ 17.03.2014 - время: 16:45)
<q>Древние жили в гармонии с природой. А это самое главное.</q>
Смотря какую древность рассматривать.

Начиная с каменного века
de loin
 
  • Group Icon
  • Статус: Давай пообщаемся
  • Member OnlineМужчинаСвободен
(Marinw @ 19.03.2014 - время: 11:51)
(de loin @ 17.03.2014 - время: 17:45)
(Marinw @ 17.03.2014 - время: 16:45)
<q>Древние жили в гармонии с природой. А это самое главное.</q>
Смотря какую древность рассматривать.
Начиная с каменного века

и до какого?
mjo
 
  • Group Icon
  • Статус: Ne quid nimis
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(de loin @ 19.03.2014 - время: 11:10)
У Вас есть конкретные примеры из Средних веков: массовые репрессии на астрономов, изъятие и уничтожение астролябий, запреты на астрономические исследования?
Средневековые переписчики как раз-таки старались сохранить культурное наследие Античности. Без их трудов нам было бы известно из той эпохи намного меньше, чем сейчас.

Ну какие могут быть массовые репрессии астрономов? Они массово не растут. Но упадок астрономической науки в 1-2 веках н.э. налицо. Затем на развалах астрономии развилась астрология. В результате многое было забыто и пришлось открывать заново. Пример: Галилей, Гелиоцентрическая система мира и т.д. Правда попам все-равно нужна была астрономия для вычисления своих праздников, поэтому они терпели Коперника. Но речь не об этом. А о том, что ничего сверхординарного в знаниях Древней Греции не было.
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (10) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10



Интересные топики

Сколько будет жить человечество?

Вы нашли смысл жизни?

Есть ли жизнь во вселенной?

Искусственный интеллект

Стереотипы