Страницы: (2) 1 2
ардарик
 
  • Group Icon
  • Статус: Ушел в себя. Вернусь нескоро.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
В Украине за последний месяц стоит очень конфликтная ситуация.Ситуация Украины и Крыма сейчас напрягает всю политическую элиту мира.Но что об этой ситуации говорят если не вторая то как минимум третья власть в мире.Духовенство.Ведь их влияние тоже не маленькое в нашем мире.И их участие в украинских событиях тоже немаленькое

(извините что тут создаю топик.Как я понял модератора христианства их эти проблемы не интересуют.Так как есть этот раздел.А потому вынужден религиозную тематику реать тут а не там.)
ардарик
 
  • Group Icon
  • Статус: Ушел в себя. Вернусь нескоро.
  • Member OfflineМужчинаСвободен

Популярные клирики РПЦ МП - Олег Стеняев, Сергий (Рыбко) и Артемий Владимиров - рассуждают о том, как разделить территорию Украины
--------------------------------------------------------------------------------


Несколько известных священнослужителей РПЦ МП, комментируя нынешние события в Украине, высказали свои предположения о будущем этой страны. Все они сводятся к разделению государства на несколько частей, сообщает 3 марта "NewsRu.Com".

Так, известный "обличитель сект" протоиерей Олег Стеняев считает, что в Украине не наступит порядка, пока там фактически существует два территориальных образования - на востоке и западе. "Пока эта ситуация будет продолжаться, никакого порядка там не будет. Возможное решение - это отделение Восточной Украины от Западной и присоединение Западной Украины, возможно, к Польше или к кому-то еще, так как они самостоятельно управлять не умеют, нет опыта такого, никогда не имели своей власти", - заявил священник в публикации на портала "Православный взгляд".

Он напомнил, что Западная Украина входила в состав Речи Посполитой, Великого княжества Литовского, Австро-Венгрии. "С Россией они были очень короткий период во время первой мировой войны и после второй мировой войны. Все время их существование было без нас, и они никогда не имели самостоятельности, той самостийности, о которой они сейчас кричат, этого никогда у них не было", - констатировал о. Олег Cтеняев.

При этом он выразил мнение, что в Украине доминируют сейчас западные украинцы, их становится все больше и больше, "потому что в Римско-католической и Греко-католической церкви аборты категорически запрещены".

В свою очередь другой известный миссионер РПЦ МП, игумен Сергий (Рыбко), предположил, что "восток от запада (в Украине) отойдет" и "хорошо, если это произойдет бескровным путем". "Кто на западе - пускай уходят на Запад, только непонятно, на что они будут жить, если мы им еще и газ перекроем. А восток может и не с нами остаться, выберет себе, например, положение как Приднестровье или Абхазия. Если со временем они захотят войти в состав России, то их нужно принять", - заявил он порталу "Православный взгляд".

Известный московский проповедник РПЦ МП протоиерей Артемий Владимиров заявил, что в настоящее время происходит "процесс возвращения российской державе ее исконных земель". Протоиерей отметил, что он, будучи "скромным священником Московского патриархата", не может и не должен высказываться по политическим вопросам. Но "как русский человек, гражданин своей Родины, который не разделяет наш великий народ на самостоятельные этносы", он предложил "заглянуть вглубь истории".

"Украина никогда не была и не сможет быть самостоятельным образованием в силу окраинного положения и соседства с великой державой. Государственнообразующей нацией не может быть всякая нация, которой это придет в голову. Сейчас мы видим процесс возвращения российской державе тех исконных земель, которые по историческому недоразумению оказались частью другого государства", - отметил он.

О. Артемий Владимиров выразил надежду на то, что в ближайший месяц киевлянам и всем жителям Украины "откроется истинный характер тех, кто узурпировал сегодня власть в Киеве вопреки воле большинства". Он призвал оставаться спокойными, хранить ясный ум и доброе сердце "и понимать, что пятая колонна есть не только на Украине, но и в России".

В то время как "табачный митрополит" непогрешимый Патриарх Всея Руси и Украины когда проливалась кровь и требовалось его участие в своем любимом стиле трусливо где то отсиживался его приближенные уже Украину поделили.Крым и Центральную к нам(России а значит РПЦ МП) а Западнаю так и быть пускай польские католики забирают.
Номер
 
  • Group Icon
  • Статус: Всем подтянуться, красиво сидеть и умно говорить(с
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Разные взгляды внутри РПЦ уже очевидны.Заявление представителей РПЦ в Москве могут привести к углублению раскола православия в Украине.И при проверке легитимности той же РПЦ вполне вероятен переход имущества РПЦ МП на Украине правосолавным приходам не РПЦ МП.Но это уже следствие и частность.Не думаю, что сегодня людей реально заботят растущие проблемы у Гундяева в Украине....Пока на повестке дня более жизненно важные вопросы...
__Настя__
 
  • Group Icon
  • Статус: ___
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
Попы тоже любят рыбачить в мутной воде. Недели три-четыре назад униаты (если не ошибаюсь) подбивали штурмовать Киево-Печерскую лавру (РПЦ МП).
dedO'K
 
  • Group Icon
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(sxn3126451976 @ 08.03.2014 - время: 01:19)
Разные взгляды внутри РПЦ уже очевидны.Заявление представителей РПЦ в Москве могут привести к углублению раскола православия в Украине.И при проверке легитимности той же РПЦ вполне вероятен переход имущества РПЦ МП на Украине правосолавным приходам не РПЦ МП.Но это уже следствие и частность.Не думаю, что сегодня людей реально заботят растущие проблемы у Гундяева в Украине....Пока на повестке дня более жизненно важные вопросы...
"Разные взгляды внутри РПЦ"- это как "разные взгляды среди медработников": ты можешь иметь свои взгляды на гос.управление и народную власть, но что касается медицины- ты врач. И раскола среди врачей и пациентов по политическим мотивам просто быть не может, не та область деятельности.
Тоже и с Церковью, которую вы постоянно путаете с КПСС, партноменклатурой или расколом в среде иудейских раввинов и их последователей по поводу исполнения тех или иных законов, предписаных иудею.

Это сообщение отредактировал dedO'K - 08-03-2014 - 08:51
Номер
 
  • Group Icon
  • Статус: Всем подтянуться, красиво сидеть и умно говорить(с
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(dedO'K @ 08.03.2014 - время: 08:50)
(sxn3126451976 @ 08.03.2014 - время: 01:19)
Разные взгляды внутри РПЦ уже очевидны.Заявление представителей РПЦ в Москве могут привести к углублению раскола православия в Украине.И при проверке легитимности той же РПЦ вполне вероятен переход имущества РПЦ МП на Украине правосолавным приходам не РПЦ МП.Но это уже следствие и частность.Не думаю, что сегодня людей реально заботят растущие проблемы у Гундяева в Украине....Пока на повестке дня более жизненно важные вопросы...
"Разные взгляды внутри РПЦ"- это как "разные взгляды среди медработников": ты можешь иметь свои взгляды на гос.управление и народную власть, но что касается медицины- ты врач. И раскола среди врачей и пациентов по политическим мотивам просто быть не может, не та область деятельности.
Тоже и с Церковью, которую вы постоянно путаете с КПСС, партноменклатурой или расколом в среде иудейских раввинов и их последователей по поводу исполнения тех или иных законов, предписаных иудею.

С радостью бы поверил...Но тема о религии в политике....Так что, раскол , а точней, его углубление по ПОЛИТИЧЕСКИМ мотивам высоковероятны...С традиционными для православной религии взаимными проклятиями и обвинениями в отступлении от веры и Бога....Надеюсь, не надо тут вспоминать количество взаимных православных плевков между РПЦ и ЗРПЦ, которые продолжались многие десятилетия.На Украине предвидится де жа вю...
dedO'K
 
  • Group Icon
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(sxn3126451976 @ 08.03.2014 - время: 16:22)
С радостью бы поверил...Но тема о религии в политике....Так что, раскол , а точней, его углубление по ПОЛИТИЧЕСКИМ мотивам высоковероятны...С традиционными для православной религии взаимными проклятиями и обвинениями в отступлении от веры и Бога....Надеюсь, не надо тут вспоминать количество взаимных православных плевков между РПЦ и ЗРПЦ, которые продолжались многие десятилетия.На Украине предвидится де жа вю...

Раскол может быть по языку служения. Вот появилась украинская церковь, чтоб общаться на украинском языке. Вот вам и раскол. Хотя украинский- это узкоспециализированный язык, язык одной из групп населения, закрытый в ней. В отличии от языков межнационального общения: русский, казахский, малоросский суржик, которые и формировались не для закрытых групп, а для общения между народами.
Опять же, о каких плевках вы говорите?
Номер
 
  • Group Icon
  • Статус: Всем подтянуться, красиво сидеть и умно говорить(с
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(dedO'K @ 08.03.2014 - время: 15:36)
Вот появилась украинская церковь, чтоб общаться на украинском языке. Вот вам и раскол.

Когда появился украинский язык и когда появилась украинская церковь?С такими аргументами мы тут наобсуждаем....))))
ардарик
 
  • Group Icon
  • Статус: Ушел в себя. Вернусь нескоро.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(dedO'K @ 08.03.2014 - время: 08:50)
"Разные взгляды внутри РПЦ"- это как "разные взгляды среди медработников": ты можешь иметь свои взгляды на гос.управление и народную власть, но что касается медицины- ты врач. И раскола среди врачей и пациентов по политическим мотивам просто быть не может, не та область деятельности.
Тоже и с Церковью, которую вы постоянно путаете с КПСС, партноменклатурой или расколом в среде иудейских раввинов и их последователей по поводу исполнения тех или иных законов, предписаных иудею.

Но они же не медработники.Они даже не духовники уже.Они политики которые прикрываясь своим церковным званием вместо того чтоб блюсти свой религиозный долг о защите людей начинают дележку земель им не принадлежащих.А ведь все еще льется кровь.И до сих пор напряженная обстановка.Вот в Балаклаве священник не побоялся встать между военными.Он остановил вполне возможное кровопролитие создав живой щит между противоборствующими сторонами.Но это один священник.Причем священник украинский.А где же наш Кирилл?Он же считает себя главой так же и украинской церкви.Почему он лично не приедет в тот же самый Крым и лично не встанет между бойцами и не остановит их?Или у него в очередной раз опять заячий инсктинт сыграл?Отсиживается в кустиках а потом когда все разрешится без него будет громогласные речи в своем излюбленном шакалистком стиле толкать?
Т-90
 
  • Group Icon
  • Статус: Российский агрессор!
  • Member OfflineСвободен
Но я в религии мало понимаю-но скажу.
Раскол давно был там-из за власти.
Киев мать городов Русских -Вам не о чем не говорит?
Элементарно-та верхушка разругалась с другой-вот и все.
Ну а для обычных верующих-скажу не обращайте внимание.
Да я думаю Всемогущий не одобряет это.
Если некоторые служители, потеряли страх перед богом-им не место в Церкви.
ардарик
 
  • Group Icon
  • Статус: Ушел в себя. Вернусь нескоро.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(sxn3184441818 @ 08.03.2014 - время: 15:56)
Если некоторые служители, потеряли страх перед богом-им не место в Церкви.

Но эти самые которые страх потеряли указывают вам как надо жить.Они по трупам других поднялись на вершину власти и погрязши в роскоши проповедуют вам о пользе бедности.Проповедуют о смирении и покорствии ну чуть начинали им хвостики прижимать как прикрылись антиконституционным законом о защите чувств верующих.Даже сейчас.Как я сказал.Кирилл называет себя Патриархом и Украины.Сейчас в Украине разброд и кровопролитие.Первейший долг любого священника помочь им.Лично.Как тот священник в Балаклаве.Но где этот Кирилл?Почему не едет в Украину и лично не пытается примирить воинствующие стороны?Опять ждет пока все без него решат а после выскажатет свое авторитарное мнение и соболезнования?Не кажется ли вам что именно против таких вот священников в свое время выступал Иисус?И именно такие вот священники за то что он обличал их двуличие руками римских оккупантов его казнили?
dedO'K
 
  • Group Icon
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(sxn3184441818 @ 08.03.2014 - время: 16:56)
Но я в религии мало понимаю-но скажу.
Раскол давно был там-из за власти.
Киев мать городов Русских -Вам не о чем не говорит?
Элементарно-та верхушка разругалась с другой-вот и все.
Ну а для обычных верующих-скажу не обращайте внимание.
Да я думаю Всемогущий не одобряет это.
Если некоторые служители, потеряли страх перед богом-им не место в Церкви.
Элементарно в Православной Церкви "верхушки" не существует. Она управляется Исусом Христом и посредников и заместителей между Исусом Христом и членами Церкви нет.
Это не католики.

Это сообщение отредактировал dedO'K - 08-03-2014 - 16:20
ардарик
 
  • Group Icon
  • Статус: Ушел в себя. Вернусь нескоро.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(dedO'K @ 08.03.2014 - время: 16:19)
Элементарно в Православной Церкви "верхушки" не существует. Она управляется Исусом Христом и посредников и заместителей между Исусом Христом и членами Церкви нет.

А кто же тогда Патриарх?Кто такие митрополиты,архииереи и тд и тп как не верхушка церкви?
Покажите мне хотя бы одного такого"служителя божьего" который ходит пешком по улице и с которым можно запросто поговорить.
dedO'K
 
  • Group Icon
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(sxn3126451976 @ 08.03.2014 - время: 16:45)
Когда появился украинский язык и когда появилась украинская церковь?С такими аргументами мы тут наобсуждаем....))))

"Украинский язык", как и страна Украина, оформились в двадцатом веке стараниями филологов и историков. До этого были Малороссия, Новороссия и земли карпатских народов.
dedO'K
 
  • Group Icon
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(ардарик @ 08.03.2014 - время: 17:22)
(dedO'K @ 08.03.2014 - время: 16:19)
Элементарно в Православной Церкви "верхушки" не существует. Она управляется Исусом Христом и посредников и заместителей между Исусом Христом и членами Церкви нет.
А кто же тогда Патриарх?Кто такие митрополиты,архииереи и тд и тп как не верхушка церкви?
Покажите мне хотя бы одного такого"служителя божьего" который ходит пешком по улице и с которым можно запросто поговорить.

А Патриарх- предстоятель Церкви. Короче, выборный "председатель колхоза".
ардарик
 
  • Group Icon
  • Статус: Ушел в себя. Вернусь нескоро.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(dedO'K @ 08.03.2014 - время: 16:26)
(ардарик @ 08.03.2014 - время: 17:22)
(dedO'K @ 08.03.2014 - время: 16:19)
Элементарно в Православной Церкви "верхушки" не существует. Она управляется Исусом Христом и посредников и заместителей между Исусом Христом и членами Церкви нет.
А кто же тогда Патриарх?Кто такие митрополиты,архииереи и тд и тп как не верхушка церкви?
Покажите мне хотя бы одного такого"служителя божьего" который ходит пешком по улице и с которым можно запросто поговорить.
А Патриарх- предстоятель Церкви. Короче, выборный "председатель колхоза".

То есть верхушка.
dedO'K
 
  • Group Icon
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(ардарик @ 08.03.2014 - время: 17:30)
(dedO'K @ 08.03.2014 - время: 16:26)
(ардарик @ 08.03.2014 - время: 17:22)
А кто же тогда Патриарх?Кто такие митрополиты,архииереи и тд и тп как не верхушка церкви?
Покажите мне хотя бы одного такого"служителя божьего" который ходит пешком по улице и с которым можно запросто поговорить.
А Патриарх- предстоятель Церкви. Короче, выборный "председатель колхоза".
То есть верхушка.

Верхушка- это власть, которой присягаешь и воле которой подчиняешься. Где вы видели присягу вновь избранному Патриарху и какой Патриарх пойдёт против соборного опыта Церкви и воли Божией?
ардарик
 
  • Group Icon
  • Статус: Ушел в себя. Вернусь нескоро.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(dedO'K @ 08.03.2014 - время: 16:38)
Верхушка- это власть, которой присягаешь и воле которой подчиняешься. Где вы видели присягу вновь избранному Патриарху и какой Патриарх пойдёт против соборного опыта Церкви и воли Божией?

Разве нынешнее духовенство не приносит присягу Патриарху?Разве нынешнее духовенство не подчиняется приказам Патриарха и митрополитов?Что касается соборного опыта и всего такого то давным-давно и он и его клика положили на него свой прибор с левой резьбой.

Но мы отвлекаемся от темы.Вопрос насчет не кто какой пост занимает а как себя ведет.
dedO'K
 
  • Group Icon
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(ардарик @ 08.03.2014 - время: 17:54)
(dedO'K @ 08.03.2014 - время: 16:38)
Верхушка- это власть, которой присягаешь и воле которой подчиняешься. Где вы видели присягу вновь избранному Патриарху и какой Патриарх пойдёт против соборного опыта Церкви и воли Божией?
Разве нынешнее духовенство не приносит присягу Патриарху?Разве нынешнее духовенство не подчиняется приказам Патриарха и митрополитов?

Во первых, не всё духовенство принадлежит к Московской Патриархии. Во вторых, вот текст присяги:
4. СТАВЛЕННИЧЕСКАЯ ПРИСЯГА

скрытый текст
Как видите, не приносят.
И нынешнее духовенство не починяются приказам Патриарха и Митрополитов, если они противоречат Номоканону.
Что касается соборного опыта и всего такого то давным-давно и он и его клика положили на него свой прибор с левой резьбой.
А с чего вдруг такое заявление? Вы что то знаете? Так не таитесь, откройтесь.
Но мы отвлекаемся от темы.Вопрос насчет не кто какой пост занимает а как себя ведет.
Ну и кто как себя ведёт?
панда
 
  • Group Icon
  • Статус: ослепительный
  • Member OnlineЖенщинаСвободна
(ардарик @ 07.03.2014 - время: 18:54)
В Украине за последний месяц стоит очень конфликтная ситуация.Ситуация Украины и Крыма сейчас напрягает всю политическую элиту мира.Но что об этой ситуации говорят если не вторая то как минимум третья власть в мире.Духовенство.Ведь их влияние тоже не маленькое в нашем мире.И их участие в украинских событиях тоже немаленькое

(извините что тут создаю топик.Как я понял модератора христианства их эти проблемы не интересуют.Так как есть этот раздел.А потому вынужден религиозную тематику реать тут а не там.)

Что, священники тоже кидались коктейлями Молотова и выкрикивали фашистские лозунги?
dedO'K
 
  • Group Icon
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(панда @ 08.03.2014 - время: 18:31)
(ардарик @ 07.03.2014 - время: 18:54)
В Украине за последний месяц стоит очень конфликтная ситуация.Ситуация Украины и Крыма сейчас напрягает всю политическую элиту мира.Но что об этой ситуации говорят если не вторая то как минимум третья власть в мире.Духовенство.Ведь их влияние тоже не маленькое в нашем мире.И их участие в украинских событиях тоже немаленькое

(извините что тут создаю топик.Как я понял модератора христианства их эти проблемы не интересуют.Так как есть этот раздел.А потому вынужден религиозную тематику реать тут а не там.)
Что, священники тоже кидались коктейлями Молотова и выкрикивали фашистские лозунги?
Хуже... Гораздо хуже...
Вот украинский раскольник договорился до широчайшей индульгенции майданщикам:



Это сообщение отредактировал dedO'K - 08-03-2014 - 18:04
Номер
 
  • Group Icon
  • Статус: Всем подтянуться, красиво сидеть и умно говорить(с
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(dedO'K @ 08.03.2014 - время: 16:19)
Элементарно в Православной Церкви "верхушки" не существует. Она управляется Исусом Христом и посредников и заместителей между Исусом Христом и членами Церкви нет.
Это не католики.

Дедок дорогой!Ну мы же о политике и праве говорим...Поэтому мантры об управлении Христом, бабой Ягой, Макаронным монстром оставьте для внутреннего религиозного употребления....Или, у Вас Христос официально зарегистрирован, как исполнительный директор , председатель правления и т.п. религиозной организации? 00069.gif
dedO'K
 
  • Group Icon
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(sxn3126451976 @ 08.03.2014 - время: 20:10)
(dedO'K @ 08.03.2014 - время: 16:19)
Элементарно в Православной Церкви "верхушки" не существует. Она управляется Исусом Христом и посредников и заместителей между Исусом Христом и членами Церкви нет.
Это не католики.
Дедок дорогой!Ну мы же о политике и праве говорим...Поэтому мантры об управлении Христом, бабой Ягой, Макаронным монстром оставьте для внутреннего религиозного употребления....Или, у Вас Христос официально зарегистрирован, как исполнительный директор , председатель правления и т.п. религиозной организации? 00069.gif
О политике и праве вы будете говорить с католиками и их "дочерними движениями", униатами и протестантами. Это их кардиналы, епископы и пасторы имеют право говорить от имени народа и диктовать народу от имени заместителя Бога на земле.
И не надо путать имущественные и хозяйственные дела общественной организации с мировоззрением каждого члена Церкви, а оба эти явления- с церковным Преданием и соборным опытом Церкви.

Это сообщение отредактировал dedO'K - 08-03-2014 - 19:20
Номер
 
  • Group Icon
  • Статус: Всем подтянуться, красиво сидеть и умно говорить(с
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(dedO'K @ 08.03.2014 - время: 19:18)
.
И не надо путать имущественные и хозяйственные дела общественной организации с мировоззрением каждого члена Церкви, а оба эти явления- с церковным Преданием и соборным опытом Церкви.

А когда мы уже успели перепутать?)))Мы то рассуждаем о политической составляющей жизни религиозной организации.Любой.В данном случае последствия ПОЛИТИЧЕСКОЙ позиции РПЦ МП по ситуации в Украине и довольно явственном несогласии с такой позицией части верующих и её духовенства в самой Украине...Ну и опять таки, пытаемся прогнозировать реакцию украинской власти, которая вполне может воспринимать РПЦ в Украине, как иностранного агента, пятую колонну Кремля и тому подобное...Отсюда и прогнозы дальнейшего комфортного или не очень пребывания приходов московского патриархата на украинской земле...
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (2) 1 2



Интересные топики

Китаи и Россия

Итоги выборов в ДНР и ЛНР.

Контрнаступление

народный губернатор донеччины

Что теперь ждёт Украину?