Страницы: (3) 1 2 3
Lilith+
 
  • Group Icon
  • Статус: Слава ананасам!
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
Вот такой вопрос созрел.

С точки зрения Путина и многих-многих форумчан Крымский парламент - единственная конституционная власть на Украине.

При этом, говоря о Раде, и.о. Президента и даже конституционном суде они (включая Путина) считают, что новые власти нарушили Конституцию, чем поставили себя вне закона (Я не обсуждаю здесь это впрямую, примем к сведению их точку зрения).

При этом свой референдум считают вполне законным делом - и чихать хотели на Конституцию Украины, не предусматривающую (в любой редакции) подобного референдума об отделении. При этом говорят, что Рада сама отменила Конституцию.

Т.е. неконституционная рада незаконно отменяет законную Конституцию, но при этом отмена Конституции является законной и конституционной?

Кто-нибудь нормально, с позиций логики может расшифровать эту головоломку?
Или у промосковских политиков все-таки что-то не так по части адекватности?

Не надо только говорить "а он первый начал". Вопрос ребром: действует ли Конституция Украины (распространяющая свою юрисдикцию на Крым) - и если нет, то кто и когда её отменил?

Это сообщение отредактировал Lilith+ - 07-03-2014 - 03:50
ҐенҐа
 
  • Group Icon
  • Статус: У меня есть мнение. Но даже мне оно не интересно
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Lilith+ @ 07.03.2014 - время: 04:08)
Кто-нибудь нормально, с позиций логики может расшифровать эту головоломку?

Говорят в Украину прибыло 300 человек
и это вовсе не добрые спартацы, а очень злые дяди.
Думаю они за полчаса расставят все точки над і
сделав контрольный в затылок сепаратистам
во главе с гоблином и восстановят констиционный порядок в Крыму.
Lilith+
 
  • Group Icon
  • Статус: Слава ананасам!
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
(ҐенҐа @ 07.03.2014 - время: 03:14)
(Lilith+ @ 07.03.2014 - время: 04:08)
Кто-нибудь нормально, с позиций логики может расшифровать эту головоломку?
Говорят в Украину прибыло 300 человек
и это вовсе не добрые спартацы, а очень злые дяди.
Думаю они за полчаса расставят все точки над і
сделав контрольный в затылок сепаратистам
во главе с гоблином и восстановят констиционный порядок в Крыму.

Ну насчет Крыма - это сейчас вряд ли... Если только выкрадут Аксенова... и отведут на Майдан.
ҐенҐа
 
  • Group Icon
  • Статус: У меня есть мнение. Но даже мне оно не интересно
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Lilith+ @ 07.03.2014 - время: 04:19)
Если только выкрадут Аксенова... и отведут на Майдан.

Зачем его выкрадать? У туалете замочат.
Он раньше туалеты на ЮБК курировал.
ЛеРТ
 
  • Group Icon
  • Статус: Обратной дороги нет...
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(ҐенҐа @ 07.03.2014 - время: 03:14)
Думаю они за полчаса расставят все точки над і
сделав контрольный в затылок сепаратистам

Сталин на том свете аплодирует.)
Берия в аду на радостях прослезился и вытирает набежавшую слезу)

"Нет человека - нет проблемы" ©
Знакомо, было уже)


Lilith+
 
  • Group Icon
  • Статус: Слава ананасам!
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
(ҐенҐа @ 07.03.2014 - время: 03:27)
на ЮБК

Где это?
ҐенҐа
 
  • Group Icon
  • Статус: У меня есть мнение. Но даже мне оно не интересно
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Lilith+ @ 07.03.2014 - время: 04:39)
(ҐенҐа @ 07.03.2014 - время: 03:27)
на ЮБК
Где это?

Южный берег Крыма.
На Аксенова не одно уголовное дело заводили,
он и в депутаты скорее всего пошел
чтобы неприкосновенность иметь.

Набрал где-то 3 или 4 % голосов на выборах.
С какой дури он вещает от имени
большинства крымчан непонятно.
Angelofdown
 
  • Group Icon
  • Статус: -=NJ=-
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
(ҐенҐа @ 07.03.2014 - время: 05:14)
(Lilith+ @ 07.03.2014 - время: 04:08)
Кто-нибудь нормально, с позиций логики может расшифровать эту головоломку?
Говорят в Украину прибыло 300 человек
и это вовсе не добрые спартацы, а очень злые дяди.
Думаю они за полчаса расставят все точки над і
сделав контрольный в затылок сепаратистам
во главе с гоблином и восстановят констиционный порядок в Крыму.

Напомню на секундочку, что вы пытаетесь строить "независимое и свободное правовое государство" :)))
Tchuba
 
  • Group Icon
  • Статус: В жизни всегда есть место пофигу...
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Lilith+ @ 07.03.2014 - время: 03:08)

Кто-нибудь нормально, с позиций логики может расшифровать эту головоломку?

Здесь высказался по этому поводу.
БолотныйДоктор
 
  • Group Icon
  • Статус: бодрячком!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(ҐенҐа @ 07.03.2014 - время: 03:14)
(Lilith+ @ 07.03.2014 - время: 04:08)
Кто-нибудь нормально, с позиций логики может расшифровать эту головоломку?
Говорят в Украину прибыло 300 человек
и это вовсе не добрые спартацы, а очень злые дяди.
Думаю они за полчаса расставят все точки над і
сделав контрольный в затылок сепаратистам
во главе с гоблином и восстановят констиционный порядок в Крыму.

Именно так и пришли к власти в Киеве.
Не конституционным путём.
Власть в Киеве не конституционна ввиду способа её получения.
Хунта.
ЁлыПалы
 
  • Group Icon
  • Статус: IN VINO VERITAS
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(БолотныйДоктор @ 07.03.2014 - время: 09:09)
пришли к власти в Киеве.
Не конституционным путём.
Власть в Киеве не конституционна ввиду способа её получения.
Хунта.

четко сказано, а теперь оне понимаешь ли
про конституцию вспомнили - надо быть последовательными
capri_wsw
 
  • Group Icon
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаВлюблен
(Lilith+ @ 07.03.2014 - время: 03:08)
Т.е. неконституционная рада незаконно отменяет законную Конституцию, но при этом отмена Конституции является законной и конституционной?

Кто-нибудь нормально, с позиций логики может расшифровать эту головоломку?

Стараюсь не лезть в споры о том, кто прав и виноват - в любом случае это НЕ подавляющее большинство из присутствующих на этом форуме.
Но попробую ответить на вопрос, который задан.
Та власть, которая сейчас пытается укрепиться и распоряжаться в Киеве, добилась нынешнего своего положения неправовым и неконституционным путем. Крымчане не хотят подчиняться ТАКОЙ власти. При этом, поскольку неконституционные действия УЖЕ произведены, ВСЯ страна на настоящий момент из конституционного поля ВЫШЛА! НЕТ сейчас в Украине структуры, которая бы гарантировала соблюдение в стране конституционных прав. Поэтому дальше "всяк трудится, как может..." и зищищает свои взгляды и убеждения доступными ЕМУ средствами. И ВОТ ИМЕННО В ЭТОМ лично я ОТ СЕБЯ считаю повинной нынешнюю власть в Киеве (специально говорю так, потому что сидя в Москве совершенно не представляю и не могу представить себе насколько далеко распространяется там власть каждого, кто считает сейчас себя "у руля"). Именно эти люди, имея шанс оставить все в правовом поле, вывели из него всю страну.
Sinnerbi
 
  • Group Icon
  • Статус: Есть только миг между прошлым и будущим...
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(ҐенҐа @ 07.03.2014 - время: 03:14)
Говорят в Украину прибыло 300 человек
и это вовсе не добрые спартацы, а очень злые дяди.
Думаю они за полчаса расставят все точки над і
сделав контрольный в затылок сепаратистам
во главе с гоблином и восстановят констиционный порядок в Крыму.

Хотелось бы напомнить, что последний раз после такого визита в Крыму осталось лежать 300тыс. и не каких то там злых дядей, а солдат и офицеров 11й армии под командованием Майнштейна. Все нынешние Рэмбы и прочие супермены жалкие сопливые мальчишки по сравнению с Вермахтом прошедшим всю Европу и пол России с боями, которых нынешние даже в страшном сне представить не могут.
Sea Harrier
 
  • Group Icon
  • Статус: Забанен в Гугле.
  • Member OfflineМужчинаЖенат
Конечно не для зомби ролик. Но достаточно грамотно и популярным языком человек рассказал свое виденье ситуации на Украине:
http://www.youtube.com/watch?v=dfzMnP3ilcI

Майданутым лучше не смотреть, у вас будет нервенное потрясение.
ANATASNELLI
 
  • Group Icon
  • Статус: Дурни плодятся, не надо их сеять. ©
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем

При этом, говоря о Раде, и.о. Президента и даже конституционном суде они (включая Путина) считают, что новые власти нарушили Конституцию, чем поставили себя вне закона (Я не обсуждаю здесь это впрямую, примем к сведению их точку зрения)

Все правильно...а почему не обсуждаешь?
Грубое нарушение Конституции: не была произведена процедура импичмента, как и не было отставки президента. Кстати, последнее предусмотрено Конституцией только в одном варианте:

Статья 109. Отставка Президента Украины вступает в силу с момента оглашения им лично заявления об отставке на заседании Верховной Рады Украины.
- DIM -
 
  • Group Icon
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Lilith+ @ 07.03.2014 - время: 03:08)
Вот такой вопрос созрел.

С точки зрения Путина и многих-многих форумчан Крымский парламент - единственная конституционная власть на Украине.

Нет конечно. Вы про президента Украины забыли. Он что не наесть самый легитимный.
Macek
 
  • Group Icon
  • Статус: Люди,где вы?
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Интересно то,что люди пришедшие к власти неконституционным путём вспомнили о конституции в вопросе Крыма и подают в суд!Это все равно,что убив 10 человек ,подавать в суд на человека убившего 1 человека.Судить надо им самих себя..
dedO'K
 
  • Group Icon
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OnlineМужчинаЖенат
(Масек @ 07.03.2014 - время: 12:25)
Интересно то,что люди пришедшие к власти неконституционным путём вспомнили о конституции в вопросе Крыма и подают в суд!Это все равно,что убив 10 человек ,подавать в суд на человека убившего 1 человека.Судить надо им самих себя..
Самое странное, что декриминализация статей, применённых к Тимошенко и освобождение её ни суда ни следствия не потребовали, как не потребовали трассологических и паталогоанатомических экспертиз факты смерти поспешно захороненной "небесной сотни".
А тут вдруг суд понадобился... К чему такие антинародные проволочки? Вышел на майдан и спросил у "народа".

Это сообщение отредактировал dedO'K - 07-03-2014 - 11:34
Вендал
 
  • Group Icon
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаВлюблен
Конституцию Украины в последней редакции отменили мятежники в Киеве...
Распустив Конституционный Суд.. А поскольку возврат к прежней редакции не возможен без КС, конституции как таковой вообще нет...

По сути, любой регион, может принимать любые решения на свое усмотрение...
Либо консультируясь с действующим президентом в изгнании..

Эка какой казус..

Конституции -НЕТ
КС-НЕТ
ПС не легитимен (подтверждения его полномочий КС нет, так как КС распущен), но имеет рычаги управления над частью территорий
Президент - действующий и легитимен, но фактически не имеющий контроль над территорией.
СБУ переподчинено ультрас
Боевики Правого сектора вошли в состав МВД, а где то и его заменили..
Армия занимает нейтральную позицию и переподчиняется комиссарам Правого Сектора.

Государство существует ФИЗИЧЕСКИ, но не ЮРИДИЧЕСКИ..

Это сообщение отредактировал Вендал - 07-03-2014 - 11:31
Macek
 
  • Group Icon
  • Статус: Люди,где вы?
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Значит банда пришедшая к власти должна назначить выборы нового президента и после выборов сложить свои полномочия и спрятаться.Президент выбранный большинством должен обьявить их в розыск и тогда может подать в суд на действие крымских властей на законных основаниях?
Вендал
 
  • Group Icon
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаВлюблен
(Масек @ 07.03.2014 - время: 11:35)
Значит банда пришедшая к власти должна назначить выборы нового президента и после выборов сложить свои полномочия и спрятаться.Президент выбранный большинством должен обьявить их в розыск и тогда может подать в суд на действие крымских властей на законных основаниях?
Как бы да..... Но к тому времени будет поздно....
Ибо Крым станет либо независимым, либо доминионом РФ..
Да и... Получится два президента..

НО.. без КС ничего не выйдет.

Это сообщение отредактировал Вендал - 07-03-2014 - 11:42
Macek
 
  • Group Icon
  • Статус: Люди,где вы?
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Вендал @ 07.03.2014 - время: 11:40)
(Масек @ 07.03.2014 - время: 11:35)
Значит банда пришедшая к власти должна назначить выборы нового президента и после выборов сложить свои полномочия и спрятаться.Президент выбранный большинством должен обьявить их в розыск и тогда может подать в суд на действие крымских властей на законных основаниях?
Как бы да..... Но к тому времени будет поздно....
Ибо Крым станет либо независимым, либо доминионом РФ..
Да и... Получится два президента..

Значит Янукович должен участвовать в выборах! И Они должны его пригласить,пообещав неприкосновенность,я бы так поступил.
revizor
 
  • Group Icon
  • Статус: I walk slowly, but I never move back...
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Angelofdown @ 07.03.2014 - время: 08:24)
(ҐенҐа @ 07.03.2014 - время: 05:14)
(Lilith+ @ 07.03.2014 - время: 04:08)
Кто-нибудь нормально, с позиций логики может расшифровать эту головоломку?
Говорят в Украину прибыло 300 человек
и это вовсе не добрые спартацы, а очень злые дяди.
Думаю они за полчаса расставят все точки над і
сделав контрольный в затылок сепаратистам
во главе с гоблином и восстановят констиционный порядок в Крыму.
Напомню на секундочку, что вы пытаетесь строить "независимое и свободное правовое государство" :)))

Кто-то песенку пел: "Я его слепила, из того что было..." 00003.gif

Кстати о прибытии этих, трёхста...

После это практически сразу последовал арест Павла Губарева. Правда по обвинениям, по которым сейчас смело можно паковать весь "официальный" Киев, но присутствовали
вооруженные люди в соответствующей униформе и масках, документов не показывали, микроавтобус с киевскими номерами...
Совпадение?
Lilith+
 
  • Group Icon
  • Статус: Слава ананасам!
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
(ANATASNELLI @ 07.03.2014 - время: 11:16)

При этом, говоря о Раде, и.о. Президента и даже конституционном суде они (включая Путина) считают, что новые власти нарушили Конституцию, чем поставили себя вне закона (Я не обсуждаю здесь это впрямую, примем к сведению их точку зрения)
Все правильно...а почему не обсуждаешь?
Я просила не обсуждать в духе "самдураг"
Конституция Украины действует или нет?

Я так понимаю, что сказать по сути-то нечего?

Давай по пунктам.

1. Конституция Украины действует?
2. Если нет, кто отменил?
3. Если нелегитимная власть, то ей решения незаконны?
4. Если её решения незаконны, то отмены Конституции по факту не было?


А про легитимного Президента - это другая песня. Ради бога, давай с него начнем.

1. Янукович - законный президент?
2. По какой конституции?
3. Это Конституция действует?
4. Если нет, кто её отменил... - и т.д.







Это сообщение отредактировал Lilith+ - 07-03-2014 - 12:23
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (3) 1 2 3



Интересные топики

Чернобыль

Вернёт ли Порошенко ДНР в состав Украины?

Украина перекрывает Крыму воду.

Нацбанк Украины выпустил монету в честь 500-летия

Что ждет теперь Украину? Том 3