Страницы: (4) 1 2 3 4
dogfred
 
  • *
  • Статус: Истина в гармонии
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Мы все переживали и сочувствовали Евгению Плющенко, когда он, почувствовав себя плохо, подошел к судейскому столику и отказался от продолжения состязаний.
Нужно отдать должное - такой поступок требовал мужества.
Но попробуем взглянуть на произошедшее с другой стороны.

Олимпийская чемпионка Ирина Роднина так высказалась :
" Я не делаю никакие выводы, потому что ситуация, по моим понятиям, абсолютно одинаковая. Для меня было четко понятно, что Плющенко не выдержит четыре старта. Я сама каталась в 30 лет, я знаю, что это такое, и знаю состояние спортсмена, который идет на один старт. Для Плющенко был главный старт — Олимпиада. У Ковтуна такая же ситуация, я тоже не была бы уверена, что выдержать все четыре старта он бы смог." (с)

Так правильно ли сделала Федерация фигурного катания во главе с Горшковым и тренером Мишиным, сделав ставку хоть и на титулованного. но больного спортсмена, рискнув его здоровьем ради медалей и престижа страны?



west561
 
  • Group Icon
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
Юстина Ковальчик: «За последние недели я пережила очень много боли»
Польская лыжница Юстина Ковальчик рассказала о победе в гонке на 10 км классическим стилем на Олимпийских играх в Сочи.

«За последние пару недель я пережила очень, очень много боли, после того как получила перелом. В Польше ходило много разговоров –, а стоит ли мне вообще выступать на Играх.

Я очень устала. Заключительные три-четыре километра дались с трудом, тело отказывалось слушаться. На последнем подъеме, метров 30, кажется, поднималась как будто пешком. Но не только я одна. Все правильно, на Олимпийских играх и должна быть тяжелая «десятка».

– Как вам удалось выступать с переломом стопы?

– Я уже привыкла выходить на старт, накачавшись обезболивающими. Врачи используют очень сильные средства. Нескончаемая боль уже вошла в привычку. Но я все равно чувствовала себя фаворитом гонки. И безграничная вера в свои силы мне помогла», — цитирует Ковальчик «Спорт-Экспресс».
http://www.sports.ru/others/skiing/157758302.html
gark17
 
  • Group Icon
  • Статус: Добрый заяц
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Мрак какой-то. Допинги запрещены, а "накачаться обезболивающими", оказывается, можно.
darsie
 
  • Group Icon
  • Статус: только общение на форуме
  • Member OfflineМужчинаСвободен
действительно,мрак какой-то...
ведь это все таки спорт, радостное состязание ЗДОРОВЫХ тел и умов, а не отчаянная штыковая атака 41-го года ,что бы любой ценой хоть на сутки остановить врага...
почему по правилам соревнований, пусть при самой строгой медицинской международной комиссии, не менять покалеченных спортсменов на заранее утвержденный запас... ну кому нужно пытать людей,заставляя бежать на лыжах со сломанной ногой или прыгать по льду с трещинами в позвонках... 00045.gif
fon Rommel
 
  • Group Icon
  • Статус: Не травмируйте меня жизнью...
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Ага, заставлять... У нас уже есть целый класс галерных рабов, которых с этих галер и палкой не выгонишь... Теперь вот и в спорте появились. И, потом, полька ДОБЕЖАЛА и ПОБЕДИЛА. В отличие от сами знаете кого, кроме которого, оказывается и некому было... Все заранее просчитали с женушкой, а теперь в одежды мученика рядится...
Sister of Night
 
  • Group Icon
  • Статус: Умняшка
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
Не надо калечить людей ради медали.
Sister of Night
 
  • Group Icon
  • Статус: Умняшка
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
(fon Rommel @ 14.02.2014 - время: 20:39)
Ага, заставлять... У нас уже есть целый класс галерных рабов, которых с этих галер и палкой не выгонишь... Теперь вот и в спорте появились. И, потом, полька ДОБЕЖАЛА и ПОБЕДИЛА. В отличие от сами знаете кого, кроме которого, оказывается и некому было... Все заранее просчитали с женушкой, а теперь в одежды мученика рядится...

Не надо сравнивать "добежать и победить" с программой фигурного катания. Вы попробуйте хотя бы один элемент повторить.
Disengagement
 
  • Group Icon
  • Статус: com·mit·ment
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
Мне с самого начала показалось странным, что 31летний Плющенко выставил свою кандидатуру с 18-19летними спортсменами. Он, кстати, в интервью американцам, сказал, что у него что-то со спиной и он надеялся на трехдневный перерыв, чтобы привести себя в порядок, но видимо не судьба. Жаль, что нет больше русских фигуристов-мужчин в одиночном катании. Спорт в упадке в стране. Может Олимпиада как-то всколыхнет молодеж и детей.
fon Rommel
 
  • Group Icon
  • Статус: Не травмируйте меня жизнью...
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Sister of Night @ 14.02.2014 - время: 22:26)
Не надо сравнивать "добежать и победить" с программой фигурного катания. Вы попробуйте хотя бы один элемент повторить.

Супер!!!!!!!!!! А вы попробуйте, добегите, коли это так просто...
Да и то дело: что эти лыжники вообще на зимних Олимпиадах делают? Устроили себе курорт, понимаешь... Нужно оставить на Зимней Олимпиаде один единственный, исконный олимпийский вид зимнего спорта: фигурное катание. И обязательно прописать в регламенте МОК и ISU, что пожизненным победителем всех мировых соревнований, проводимых под эгидой сих почтенных организаций, с правом передачи этого звания по наследству в мужском одиночном разряде должен быть Гражданин РФ с фамилией из восьми букв, начинающейся на "П", заканчивающейся на "О" и чтобы обязательно "Щ" в середине было. И чтобы участие чемпиона в соревнованиях для присуждения ему первого места не обязательно было. Это заткнет раз и навсегда всех злопыхателей героя...
Sister of Night
 
  • Group Icon
  • Статус: Умняшка
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
(fon Rommel @ 14.02.2014 - время: 22:32)
(Sister of Night @ 14.02.2014 - время: 22:26)
Не надо сравнивать "добежать и победить" с программой фигурного катания. Вы попробуйте хотя бы один элемент повторить.
Супер!!!!!!!!!! А вы попробуйте, добегите, коли это так просто...
Да и то дело: что эти лыжники вообще на зимних Олимпиадах делают? Устроили себе курорт, понимаешь... Нужно оставить на Зимней Олимпиаде один единственный, исконный олимпийский вид зимнего спорта: фигурное катание. И обязательно прописать в регламенте МОК и ISU, что пожизненным победителем всех мировых соревнований, проводимых под эгидой сих почтенных организаций, с правом передачи этого звания по наследству в мужском одиночном разряде должен быть Гражданин РФ с фамилией из восьми букв, начинающейся на "П", заканчивающейся на "О" и чтобы обязательно "Щ" в середине было. И чтобы участие чемпиона в соревнованиях для присуждения ему первого места не обязательно было. Это заткнет раз и навсегда всех злопыхателей героя...

Очевидно, что фигурное катание более сложный вид спорта, чем классические лыжи. В лыжах всегда можно остановиться и сойти, а в фигурном катании полно элементов, исполнение которых опасно для жизни.
Inquisitor6789
 
  • Group Icon
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Форумчане, если кому то будет интересно мое мнение по данному вопросу, то я считаю что плюща не надо было вообще пускать на эту олимпиаду. Причина очень проста - он не прошел предолимпийский отбор (плющ не чемпион России последнего года). Имхо это прямое нарушение. Его включили в сборную только по результатам какого-то "закрытого проката". Что это за прокат был? Что на нем показывалось? Это известно только нескольким людям.
Так же я считаю, что должны быть запасные в любом виде спорта. Если мне не изменяет память, то на олимпиаде есть национальные квоты на участие. Другими словами, в зависимости от результатов спортсменов, представляющих страну в олимпийском цикле выделяется определенное кол-во "стартовых позиций". В связи с этим, будет справедливо если один спортсмен выбыл из-за травмы, то его можно заменить другим представителем страны (только если это не личный зачет). Причем, имхо, такая замена должна быть возможна ДО начала выступление спортсмена.
Так же я считаю, что применение каких-либо медицинских препаратов, влияющих на чувствительность, должно быть запрещено наравне с допингом. Иначе фигня какая-то получается. Человека можно наколоть новокаином до предела и они всех порвет на лыжной трассе даже со сломанными руками и ногами. И за это ему давать медаль? Да его после этого надо пожизненно дисквалифицировать!!! И тренеров и врачей за компанию. И это особенно важно, т.к. они в основном несут ответственность за то, что у кого-то обнаружили допинг, пусть в следовых кол-вах.
Inquisitor6789
 
  • Group Icon
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Sister of Night @ 14.02.2014 - время: 23:43)
Очевидно, что фигурное катание более сложный вид спорта, чем классические лыжи. В лыжах всегда можно остановиться и сойти, а в фигурном катании полно элементов, исполнение которых опасно для жизни.

Ой ли? В катании, тем более одиночном, крутят сальто? Максимум что тут можно получить так это перелом ноги. Да и то надо очень постараться. В парном катании наверно соглашусь, что риск получить травму выше. Да и то только из-за поддержек (вспоминается как Татьмянину "уронили", это было жестко).
А про сложность того или иного вида спорта давайте не будем судить если сами не занимаемся как минимум на полупрофессиональном уровне.
В защиту лыжниц могу сказать следующее - попробуйте пробежать, да нет, что там, просто пройти 50 км. Если пройдете меньше чем за 4 часа, то тогда с вами можно будет поспорить какой вид спорта тяжелее в физическом плане. И Вы не забывайте, что фиг катанием начинают заниматься лет с 4-5. К 19-23 годам как раз подводят к олимпийским стартам. А после олимпиады хоть трава не расти.
Ну и напоследок провокационный вопрос - что Вы считаете более тяжелым в физическом плане и более сложный, бобслей или керлинг? И то и другое олимпийские виды спорта.
milenа
 
  • Group Icon
  • Статус: Война не определяет кто прав, а только - кто выжил
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
(Sister of Night @ 14.02.2014 - время: 23:43)
Очевидно, что фигурное катание более сложный вид спорта, чем классические лыжи. В лыжах всегда можно остановиться и сойти, а в фигурном катании полно элементов, исполнение которых опасно для жизни.

Это кому очевидно, вам? Рассуждения дилетанта, который лыжи и коньки только по телевизору видел. Вот интересно, а прыжки с трамплина опаснее фигурного катания? А скоростной спуск, где совсем недавно были вынуждены ограничивать максимальную скорость лыжника со 140 км/ч до 120? А скелетон, где спортсмен летит головой вперед по ледяному желобу с бешеной скоростью?
Очевидно ей... ага...
milenа
 
  • Group Icon
  • Статус: Война не определяет кто прав, а только - кто выжил
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
(Inquisitor6789 @ 15.02.2014 - время: 01:09)
Форумчане, если кому то будет интересно мое мнение по данному вопросу, то я считаю что плюща не надо было вообще пускать на эту олимпиаду. Причина очень проста - он не прошел предолимпийский отбор (плющ не чемпион России последнего года). Имхо это прямое нарушение. Его включили в сборную только по результатам какого-то "закрытого проката". Что это за прокат был? Что на нем показывалось? Это известно только нескольким людям.

Вы забываете кто стоит за ним! Яночка Рудковская, которая купила все что можно...
Radko
 
  • Group Icon
  • Статус: Пришла мысль - запиши!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(darsie @ 14.02.2014 - время: 21:33)
действительно,мрак какой-то...
ведь это все таки спорт, радостное состязание ЗДОРОВЫХ тел и умов, а не отчаянная штыковая атака 41-го года ,что бы любой ценой хоть на сутки остановить врага...
почему по правилам соревнований, пусть при самой строгой медицинской международной комиссии, не менять покалеченных спортсменов на заранее утвержденный запас... ну кому нужно пытать людей,заставляя бежать на лыжах со сломанной ногой или прыгать по льду с трещинами в позвонках... 00045.gif

Профессиональный спортсмен этому свою жизнь посвящает. Она вся как бой - на пределе. Другие до уровня Олимпиады не добираются. А уж до медалей - и подавно.

Все он правильно сделал. Надеялся дать крайний красивый бой. Не получилось. Не нам винить в чем-то Евгения.

tomsoyer3
 
  • Group Icon
  • Статус: хочу познакомиться
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Уже участвовал в обсуждении подобной тематики. Думаю, что должны действовать принципы: побеждает сильнейший и целесообразности. Согласны?
west561
 
  • Group Icon
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
Ирина Роднина: Физически и психологически ни Ковтун, ни Плющенко не были готовы на все четыре старта
Трехкратная олимпийская чемпионка Ирина Роднина в эксклюзивном интервью «Советскому спорту» прокомментировала ситуацию в турнире мужского одиночного катания Олимпиады – Евгений Плющенко снялся из-за травмы, а сборная России не смогла по регламенту заявить другого спортсмена.

- Важна экспертная оценка в данной ситуации…

- Это, наверное, к врачу надо обращаться…

- Как история со снятием Евгения выглядела на самих соревнованиях?

- Это было досадное зрелище. Люди стали уходить, много людей приехало с разных концов страны. Это досадно и для самих спортсменов, которые остались выступать. Праздничный соревновательный настрой пропал после того, как Плющенко снялся.

- Вы в твиттере написали, что не совсем спортивная история вышла и на таких соревнованиях надо «не стоять за ценой». Что имели ввиду?

- Когда попадаешь на такие соревнования, ни вопрос премиальных, ни здоровья не стоит. Выходишь – и соревнуешься. Кто умеет отключаться ради этого, получает результат.

- То есть Плющенко стоило стоять до конца?

- Вы знаете, буквально через пять минут нам американский спортсмен показал, что можно встать. И у него был не просто ушиб или удар, а болевой шок. И он встал и докатал программу.

- Как в хоккее.

- Но в хоккее бывает, что уезжают за бортик и приводят себя в порядок. А тут он собрался в течение 10 секунд и прокатал. И поэтому его и приветствовали стоя. Это поступок, который и показывает, чем отличаются Олимпийские игры.

- Есть ли у вас обида за Максима Ковтуна?

- Сейчас все накинулись на решение тренерского совета и федерации. Но это было очень тяжелое решение. Я сразу оговариваю – не стою на льду каждый день, не вижу спортсменов, исключительно видела по ТВ последний год. Сложная ситуация. Физически и психологически Ковтун, на мой взгляд, не был готов на все четыре старта. Но и Плющенко психологически и физически не был готов на все четыре старта.
Автор: Сергей Егоров 14 февраля 2014, 15:01
http://www.sovsport.ru/sochi/texts/text-item/684996
Я этот случай с американцем видел упал конечно он очень сильно, но после этого откатал свою программу и ему предлагали сначала уйти, но он не ушел и как польская лыжница преодолел себя и выполнил свою программу.
tomsoyer3
 
  • Group Icon
  • Статус: хочу познакомиться
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Полностью с Вами согласен необходимо придерживаться оценки экспертов!
ЛеРТ
 
  • Group Icon
  • Статус: Обратной дороги нет...
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(dogfred @ 14.02.2014 - время: 20:12)
Так правильно ли сделала Федерация фигурного катания во главе с Горшковым и тренером Мишиным, сделав ставку хоть и на титулованного. но больного спортсмена, рискнув его здоровьем ради медалей и престижа страны?

Нет, неправильно. Должны были предвидеть такую ситуацию и иметь резерв, чтобы при первой же возможности заменить Плющенко, уж коли решили его двигать.

Есть целые институты со светилами медицинских наук. Не надо иметь кучу ученых степеней чтобы знать следующее:
а) в фигурном катании падают.
б) падение для Плющенко может закончиться катастрофой.
Неужели никто этого не понимал?

В лучшем случае это халатность руководства, допустившего эту ситуацию. Понадеялись на "авось" и на обезболивающее, что недопустимо когда речь идет о таких мероприятиях.
В худшем - все всё знали и предвидели такую неприятность, но играли в свои игры.

Итог: на Олимпиаде Россия вообще не выставила спортсмена на мужское одиночное. Но видно, в их подковерных играх ставки были настолько высоки, что такой итог никого не смущал.
Inquisitor6789
 
  • Group Icon
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(milenа @ 15.02.2014 - время: 01:31)
Вы забываете кто стоит за ним! Яночка Рудковская, которая купила все что можно...

Да я думаю, что тут не только она руку (или что другое) приложила. Тут еще и Тарасова влезла.... А как известно она плюща всегда двигала.
Билл Баклуши
 
  • Group Icon
  • Статус: Чему бы грабли не учили, а сердце верит в чудеса
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Мне кажется, что во всей этой истории со снятием Плющенко есть еще и моральный аспект. Плющенко отлично знал, что физически не готов к этому старту еще за сутки до непосредственно начала состязаний. Его не поразил внезапный приступ, не поразил удар молнии. И все же он тянул до последнего. И отказался тогда, когда произвести замену уже было нельзя. Почему так? У меня только один вариант ответа. Теперь все запомнят уход Плющенко, он звезда, о нем говорят. А теперь на минуточку представим, что Ковтун выиграл бы золото, так же как выиграл чемпионат России? Кто бы тогда вспомнил о неудачнике Плющенко? Как говориться король умер - да здравствует король! Мог ли такое позволить себе "звезда" Плющенко? А тем более его женушка? Да не за что! А как назвать такое поведение.. тут уж каждый решает для себя сам.

скрытый текст
Inquisitor6789
 
  • Group Icon
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(ЛеРТ @ 15.02.2014 - время: 02:06)
(dogfred @ 14.02.2014 - время: 20:12)
Так правильно ли сделала Федерация фигурного катания во главе с Горшковым и тренером Мишиным, сделав ставку хоть и на титулованного. но больного спортсмена, рискнув его здоровьем ради медалей и престижа страны?
Нет, неправильно. Должны были предвидеть такую ситуацию и иметь резерв, чтобы при первой же возможности заменить Плющенко, уж коли решили его двигать.

Есть целые институты со светилами медицинских наук. Не надо иметь кучу ученых степеней чтобы знать следующее:
а) в фигурном катании падают.
б) падение для Плющенко может закончиться катастрофой.
Неужели никто этого не понимал?

В лучшем случае это халатность руководства, допустившего эту ситуацию. Понадеялись на "авось" и на обезболивающее, что недопустимо когда речь идет о таких мероприятиях.
В худшем - все всё знали и предвидели такую неприятность, но играли в свои игры.

Итог: на Олимпиаде Россия вообще не выставила спортсмена на мужское одиночное. Но видно, в их подковерных играх ставки были настолько высоки, что такой итог никого не смущал.

Необходимо учитывать еще и то, что про травму плющенко было известно очень давно. В связи с этим вопрос - как можно было выставить спортсмена на главное соревнование который может сломаться в любой момент? Имхо тут очень хорошее лобби.
Даже если бы Ковтун не получил золота, то по оценкам некоторых экспертов он спокойно мог побороться за серебро. А медаль, пусть и серебряная, все одно лучше чем ничего.
Кроме того, не стоит забывать сколько было самому плющенко когда он в турине выступал. И почему то никто не говорил, что он морально не готов на 4 выступления в мужской одиночке.
Inquisitor6789
 
  • Group Icon
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Билл Баклуши @ 15.02.2014 - время: 02:19)
скрытый текст

Согласен с тобой. Для инвалидов есть паралимпийские игры.
ЛеРТ
 
  • Group Icon
  • Статус: Обратной дороги нет...
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Билл Баклуши @ 15.02.2014 - время: 02:19)
Почему так? У меня только один вариант ответа. Теперь все запомнят уход Плющенко, он звезда, о нем говорят.

Кроме всего этого, это отличная пиар-акция перед предстоящими гастролями) Аншлаги обеспечены)
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (4) 1 2 3 4



Интересные топики

Детские сады

Россия вошла в топ-10 вымирающих стран

Личность

Глава Apple признался

Как изменились отношения России (СССР) с западом