Страницы: (2) 1 2
SuperHunter
 
  • Group Icon
  • Статус: Кровать — это не существительное, а место имения.
  • Member OfflineМужчинаВлюблен
Не осталось ничего святого?

6 декабря 2013 г.
Редактор "Книги памяти" Саратовской области, председатель общества ветеранов войны Георгий Фролов подал в мировой суд Волжского района иск в отношении националиста, руководителя реготделения партии "Российский общенародный союз" Павла Галактионова (на фото вверху), который усомнился в боевом прошлом ветерана, заявив, что его награды могут быть фиктивными, сообщает "Коммерсантъ".
В конце ноября в своем блоге Павел Галактионов обнародовал заявление, в котором он обращается к прокурору Саратовской области Владимиру Степанову и просит сделать запрос в Центральный архив Министерства обороны. Галактионов настаивает на проверке, является ли Георгий Фролов ветераном Великой Отечественной войны, какими орденами он был награжден во время ВОВ, имеет ли боевые ранения и в каких частях он проходил службу. "Саратовское региональное отделение партии "РОС" подозревает, что Фролов Георгий Васильевич совершает правонарушение по ст.327 УК РФ (подделка, изготовление или сбыт поддельных документов, государственных наград)", - написал Галактионов. Националист отмечает, что выявил несоответствия в биографии Георгия Фролова. "Из заявлений Фролова Георгия Васильевича следует, что он родился 21 ноября 1927 года, попал на фронт во время Курской битвы, когда ему было 15 лет, был награжден орденом Богдана Хмельницкого в 17 лет (при этом командовал разведвзводом), звание лейтенанта получил в 18 лет (то есть после 21 ноября 1945 года) и, находясь в этом звании, не мог брать в плен военнослужащих вермахта, т. к. Вторая мировая война на тот момент была закончена", - считает Галактионов и подозревает, что ветеран "пользуется материальными благами умершего тезки".
Господин Фролов намерен привлечь Павла Галактионова к ответственности за унижение чести и достоинства и нанесение морального вреда. "Эти ордена - мои, подвиги - мои. У меня семь орденов, из них четыре - боевых. Это я убивал фашистов. Мы были молоды и не знали страха. Я смотрю на свою фронтовую биографию и вспоминаю, что мог погибнуть десятки раз. А этим клеветникам ничего не будет за оскорбления и унижения. У меня все документы есть и ранения на теле. Есть наградные листы", - прокомментировал господин Фролов.

13 февраля 2014 года
Общественники прокомментировали вчерашнее решение Октябрьского суда обязавшего националиста Павла Галактионова выплатить 40 тыс. рублей в качестве моральной компенсации редактору «Книги Памяти» Георгию Фролову. До этого Галактионов обвинил Фролова в фальсификации боевых заслуг времен Великой Отечественной войны.
Глава Общественной палаты Саратовской области Александр Ландо считает, что сумма в 40 тыс. рублей, которую предстоит выплатить Павлу Галактионову, не покрывает морального вреда, нанесенного ветерану. «Человека довели до такого унижения, что ему пришлось публично доказывать, что он – это он, а не кто-то другой. Ему пришлось показывать свои раны. На мой взгляд, чтоб было неповадно, ему нужно было присудить не менее 100 тыс. рублей, я всегда говорил, что моральный вред должен оцениваться очень дорого», – цитирует Ландо газета «Коммерсантъ – Средняя Волга»
Политолог Дмитрий Олейник затруднился оценить политические последствия судебного процесса для Павла Галактионова ввиду отсутствия у «Российского общенародного союза» электоральной истории. «Они занимались в основном уличными акциями, заниматься этим им и сейчас никто не запретит. В основном можно говорить лишь о том, что Павел Галактионов получил определенную известность: если раньше о нем почти ничего не знали, то теперь о нем можно прочитать в интернете, можно даже собрать газетную подборку. Другое дело, что отношение к этому неоднозначное: для кого-то он стал совсем неприемлемой фигурой, для других – борцом за правду, есть и такая точка зрения. Однозначно, он получил известность и, по моим оценкам, 40 тыс. за это для политика – очень недорого», - заключил Олейник.
По окончании процесса Павел Галактионов заявил, что намерен исследовать материалы дела и пока не может сказать, будет ли он обжаловать приговор. Подробнее читайте в газете «Коммерсантъ – Средняя Волга».

Что происходит в стране, выигравшей кровавую войну, если какие-то у..... (не буду ругаться нехорошими словами), деды которых защитили Родину от нацизма, становятся нацистами (именно нацистами, а не националистами) и разевают свою пасть на Героев войны? Откуда только берутся такие?
dogfred
 
  • *
  • Статус: Истина в гармонии
  • Member OfflineМужчинаСвободен
О чем тема-то? Пока с обеих сторон только эмоции. Один утверждает, что он фронтовик, имеет награды, другой сомневается и требует от прокурора разобраться. Дело-то простое: запрос в Центральный архив МО, там в течение 2 месяцев подготовят ответ. И будет официальная справка о боевом пути, ранениях, наградах. присвоении воинских званий военнослужащему во время ВОВ и после нее. Кроме того, у Фролова должны быть орденские книжки.
Надо положить на стол документы, и говорить на их основании. Прав ветеран -значит иск в суд для защиты чести и достоинства. И поддержку Совета ветеранов, вплоть до Центрального, республиканского.
Gustav72
 
  • Group Icon
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OnlineМужчинаСвободен
(dogfred @ 13.02.2014 - время: 21:26)
О чем тема-то? Пока с обеих сторон только эмоции. Один утверждает, что он фронтовик, имеет награды, другой сомневается и требует от прокурора разобраться. Дело-то простое: запрос в Центральный архив МО, там в течение 2 месяцев подготовят ответ. И будет официальная справка о боевом пути, ранениях, наградах. присвоении воинских званий военнослужащему во время ВОВ и после нее. Кроме того, у Фролова должны быть орденские книжки.
Надо положить на стол документы, и говорить на их основании. Прав ветеран -значит иск в суд для защиты чести и достоинства. И поддержку Совета ветеранов, вплоть до Центрального, республиканского.

К сожалению я сами полностью согласен . Тема хреновая , но актуальная . Сейчас процветает поговорка " Чем дальше от войны , тем больше подвигов . " Даже при дремучем совке поднималась эта тема Вспомните хотя бы "Ошибка резидента " или "Новоселье "- телеспектакль . Из жизни вспоминаю деда и военрука моей школы .
kotas13
 
  • Group Icon
  • Статус: Не надо иметь друзей - с друзьями надо дружить 
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Вспоминаю своё детство. Решили играть с друзьями в "войнушку". "Немцами" никто играть не хотел, приходилось "считаться". А сейчас фашисты уже вроде и не враги - судя по информации СМИ они тоже оказались жертвами. Скоро советские войска будут сами виноваты в ВОВ... Засада.
dogfred
 
  • *
  • Статус: Истина в гармонии
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Два слова о партии, которую в рассматриваемом случае представляет Галактионов.

Сперва об отношении РОНС к событиям в Украине."РОНС поддерживает борьбу украинских националистов за создание независимого ни от Запада, ни от путинской РФ национального государства. Русские националисты должны помочь украинским, чтобы затем освободить и саму Россию". Источник:.http://rons-inform.livejournal.com/

Далее. РОНС -это первая легализовавшаяся националистическая партия России. Создал ее Бабурин Сергей, бывший лидер "Народного союза". О целях и задачах поговорим чуть позже и подробнее. Хотя фото Галактионова на фоне германской самоходки с крестом наводит на определенные мысли.
Macek
 
  • Group Icon
  • Статус: Люди,где вы?
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Да как могут быть фашисты жертвами когда по факту сперва они в 1941 году до Москвы дошли только в 1945 мы дошли до Берлина!Вот если бы наоборот!
kotas13
 
  • Group Icon
  • Статус: Не надо иметь друзей - с друзьями надо дружить 
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Масек @ 13.02.2014 - время: 23:59)
Да как могут быть фашисты жертвами когда по факту сперва они в 1941 году до Москвы дошли только в 1945 мы дошли до Берлина!Вот если бы наоборот!

История сейчас так стремительно прогрессирует ! То, чему меня учили в школе 30 лет назад неактуально. Людей лепят, как пластилин...
Macek
 
  • Group Icon
  • Статус: Люди,где вы?
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(kotas13 @ 14.02.2014 - время: 00:06)
(Масек @ 13.02.2014 - время: 23:59)
Да как могут быть фашисты жертвами когда по факту сперва они в 1941 году до Москвы дошли только в 1945 мы дошли до Берлина!Вот если бы наоборот!
История сейчас так стремительно прогрессирует ! То, чему меня учили в школе 30 лет назад неактуально. Людей лепят, как пластилин...

Человек должен жить тремя критериями,прошлым(историей),настоящим и будущим.
История это корни,настоящее ствол,а будущее это крона.Без крепких и сильных,развитых корней нет толстого здорового ствола и не будет хорошей кроны!Жизнь человека можно немного сравнить с деревом.
dogfred
 
  • *
  • Статус: Истина в гармонии
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(kotas13 @ 14.02.2014 - время: 00:06)
[/QUOTE] История сейчас так стремительно прогрессирует ! То, чему меня учили в школе 30 лет назад неактуально. Людей лепят, как пластилин...

Не история прогрессирует, а появляются лица, деятели. которые в силу конъюнктурщины, собственного пиара, по заданию своих боссов и по массе других причин охотно шельмуют историю, переворачивают все с ног на голову, искажают факты и наделяют противоположным смыслом все ранее известное.
Если пишущий -это мелкий журналистишка из желтого издания. то его вирши именуют клеветой. а если это заявляет депутат Госдумы, высокий чиновник, то его высказывание называют глубоким осмысливанием истории с надлежащей оценкой прошлого.
Ник 35
 
  • Group Icon
  • Статус: Корона не жмет. Очень уютно.
  • Member OfflineМужчинаЖенат
Я помню, еще в детстве попались ребята, которые считали себя нацистами. Тогда не было войны с инородцами. Просто они придумали себе имена, сделали подобие формы, ордена. И мне понравилась мнение автора статьи. В кино, русских солдат показывали, уставшими, грязными. Немцы чистые, лощеные, культурные. И этот внешний вид, играл роль в формировании сознания подростков. Сейчас история ВОВ в школе занимает 9 часов обучения. При этом пропаганда анти сталинизма, прошла все возможные пределы и ошибки руководства страны, известны больше чем победы. Я не раз уже в интернете видел статьи, о зверствах русских в Европе. Но не вижу статей о зверствах фашистов.
yellowfox
 
  • Group Icon
  • Статус: давайте пообщаемся
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(SuperHunter @ 13.02.2014 - время: 21:05)
"Из заявлений Фролова Георгия Васильевича следует, что он родился 21 ноября 1927 года, попал на фронт во время Курской битвы, когда ему было 15 лет, был награжден орденом Богдана Хмельницкого в 17 лет (при этом командовал разведвзводом), звание лейтенанта получил в 18 лет (то есть после 21 ноября 1945 года) и, находясь в этом звании, не мог брать в плен военнослужащих вермахта, т. к. Вторая мировая война на тот момент была закончена".

А некоторые военнослужащие вермахта до 1947 года оказывали вооруженное сопротивление.
Но это уже не считается,- 9 мая 1945 года война официально закончилась.
alexalex83
 
  • Group Icon
  • Статус: Кот сыт и доволен жизнью
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Эмоций много.
Нужна четкая проверка.
Если ветеран настоящий- то повесить г-на Галактионова на ближайшем столбе за яйца.
Если ветеран липовый (такое, увы, бывает), то наказать лже-ветерана.

Фальшивые ветеран были и будут всегда. Желание "примазаться" к чужим подвигам неистребимо.
Наиболее циничный случай- погуглите "Григорий Васюра"
Влекущая взгляды
 
  • Group Icon
  • Статус: Быть "он-лайн" не значит хотеть ответить
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
(sxn2956715679 @ 13.02.2014 - время: 22:07)
(dogfred @ 13.02.2014 - время: 21:26)
О чем тема-то? Пока с обеих сторон только эмоции. Один утверждает, что он фронтовик, имеет награды, другой сомневается и требует от прокурора разобраться. Дело-то простое: запрос в Центральный архив МО, там в течение 2 месяцев подготовят ответ. И будет официальная справка о боевом пути, ранениях, наградах. присвоении воинских званий военнослужащему во время ВОВ и после нее. Кроме того, у Фролова должны быть орденские книжки.
Надо положить на стол документы, и говорить на их основании. Прав ветеран -значит иск в суд для защиты чести и достоинства. И поддержку Совета ветеранов, вплоть до Центрального, республиканского.
К сожалению я сами полностью согласен . Тема хреновая , но актуальная . Сейчас процветает поговорка " Чем дальше от войны , тем больше подвигов . " Даже при дремучем совке поднималась эта тема Вспомните хотя бы "Ошибка резидента " или "Новоселье "- телеспектакль . Из жизни вспоминаю деда и военрука моей школы .

Я с огромным уважением смотрю на тех ветеранов В.О.В.,что живы сейчас... Они до сих пор с нами ,и это - радость!Моего деда давно нет в живых , почти уже 30 лет, увы... Страшным кощунством кажется сама мысль усомниться в их ветеранстве и подлинности , но...в этой жизни уже ни чему не удивлюсь...

Влекущая взгляды
 
  • Group Icon
  • Статус: Быть "он-лайн" не значит хотеть ответить
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
(SuperHunter @ 13.02.2014 - время: 21:05)
Что происходит в стране, выигравшей кровавую войну, если какие-то у..... (не буду ругаться нехорошими словами), деды которых защитили Родину от нацизма, становятся нацистами (именно нацистами, а не националистами) и разевают свою пасть на Героев войны? Откуда только берутся такие?

В стране происходит смена поколений , выросли дети и внуки тех,кто никогда не воевал и слова : "лишь бы не было войны"(с) ,теперь рассказывают,как концовку анекдотов, не понимая смысла и страха тех,военных и после нее, поколений.
Иллюзорный
 
  • Group Icon
  • Статус: Свирепый ландграф
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Влекущая взгляды @ 14.02.2014 - время: 15:41)
Страшным кощунством кажется сама мысль усомниться в их ветеранстве и подлинности , но...в этой жизни уже ни чему не удивлюсь...

Гораздо более страшным кощунством является желание некоторых выдавать себя за ветеранов. И таких людей не так уж и мало, к сожалению. Как и тех, кто писарем в штабе всю войну отсиделся, переписывая на себя чужие наградные листы, или вообще людей в застенках НКВД уродовал и расстреливал, а сейчас рассказывает о том, как он лично 20 "тигров" подбил из ППШ. Потому и могут возникнуть вопросы...

Что касается сабжа темы - трудно делать выводы на основании имеющейся информации. Ибо вряд ли кто знает и ветерана, и этого националистика, какие у них характеры, какие взаимоотношения, что там ему ветеран рассказывал, какие у него награды и пр. Так что с одинаковой долей вероятности и ветеран может оказаться вовсе не тем, за кого себя выдает, и националистик - полным гадом.
gark17
 
  • Group Icon
  • Статус: Добрый заяц
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Ник 35 @ 14.02.2014 - время: 14:22)
При этом пропаганда анти сталинизма, прошла все возможные пределы и ошибки руководства страны, известны больше чем победы. Я не раз уже в интернете видел статьи, о зверствах русских в Европе. Но не вижу статей о зверствах фашистов.

Это Вы ещё мало видели. Немецкие архивы давно свободно доступны. А вот архивы КГБ до сих пор закрыты. Потому такие дела, как Катынь, будут всплывать ещё не одно десятилетие и с политическими скандалами. И если министр образования позволяет себе публично в эфире оскорбить блокадника и отказаться приносить извинения, то да, в статьи о зверствах русских в Европе охотно верится.
Marinw
 
  • Group Icon
  • Статус: как мало единомышленников
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
Увы, но факты незаконного присвоения наград и званий имеются. Но этих людей никто не привлекает
fon Rommel
 
  • Group Icon
  • Статус: Не травмируйте меня жизнью...
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Вот тут вершина айсберга. Не хочется думать, что на этом тоже можно делать гешефты, но, ежели разобраться, то тема ничем не хуже сборов пожертвований для смертельно больных детей, коими занимаются чуть ли не на каждом перекрестке. Печально...
King Candy
 
  • Group Icon
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(dogfred @ 14.02.2014 - время: 00:53)
РОНС -это первая легализовавшаяся националистическая партия России. Создал ее Бабурин Сергей, бывший лидер "Народного союза". О целях и задачах поговорим чуть позже и подробнее. Хотя фото Галактионова на фоне германской самоходки с крестом наводит на определенные мысли.

Сергей Бабурин - истинный патриот России. Тут не надо грязи - кто надо - те его знают.

По поводу самоходки - вероятно, фотография сделана на реконструкции - а где еще могут в наше время взяться немецкие самоходки ??? Еще даже краска не просохла как следует...

Вы бы еще ему у вину поставили, что он в реконструкционной битве надел форму немецкого офицера. Тогда уж точно фашистюга )))
darsie
 
  • Group Icon
  • Статус: только общение на форуме
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(dogfred @ 13.02.2014 - время: 21:26)
О чем тема-то? Пока с обеих сторон только эмоции. Один утверждает, что он фронтовик, имеет награды, другой сомневается и требует от прокурора разобраться. Дело-то простое: запрос в Центральный архив МО, там в течение 2 месяцев подготовят ответ. И будет официальная справка о боевом пути, ранениях, наградах. присвоении воинских званий военнослужащему во время ВОВ и после нее. Кроме того, у Фролова должны быть орденские книжки.
Надо положить на стол документы, и говорить на их основании. Прав ветеран -значит иск в суд для защиты чести и достоинства. И поддержку Совета ветеранов, вплоть до Центрального, республиканского.

абсолютно правильно...
К чему в этой ситуации одни эмоции типа-сам дурак ? Вот тут то и нужна работа мирно спящей на офицерской( вернее-классно-чинной) зарплате пресс-службы Прокуратуры.По такому резонансному происшествию она должна в СМИ выложить результат проверки-настоящий ветеран или нет,со ссылкой или публикацией архивной справки...если он согласно статьи был офицером,то в архивах должно быть личное дело... и если есть факт клеветы на фронтовика,Прокуратура должна самостоятельно( в отдельных случаях имеет такое право) возбудить на клеветника уголовное дело, а суд должен принять решение и не только финансовое,что бы всяких идиотов отучить дурковать не по делу... Ну и если наоборот-тогда надо тоже принимать серьезные решения, так как к титулу фронтовика у нас немало прилагается плюшек от государства, и тут минимум состав мошеничества будет...
А удивляться существованию такой ситуации в принципе не стоит- пока что дурь бюрократии лезет изо всех щелей... вон для примера-ситуация с так называемыми НЕдоблокадниками. Если ты загибался от голода в осажденном городе меньше 4 месяцев( даже если 3 месяца и 29 дней) ты не блокадник.Это интересно,какой ..чудак на букву М эти цифры выдумывал? И они орут с экрана о непатриотичности нынешних россиян ...
между прочим в стране капиталистческого чистогана-США- ветераном военной службы, прочем с вполне материальными плюшками от государства за этот титул,я вляется человек,ОДИН ДЕНЬ принимавший участие в боевых действиях... poster_offtopic.gif
alexalex83
 
  • Group Icon
  • Статус: Кот сыт и доволен жизнью
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(King Candy @ 14.02.2014 - время: 18:13)
(dogfred @ 14.02.2014 - время: 00:53)
РОНС -это первая легализовавшаяся националистическая партия России. Создал ее Бабурин Сергей, бывший лидер "Народного союза". О целях и задачах поговорим чуть позже и подробнее. Хотя фото Галактионова на фоне германской самоходки с крестом наводит на определенные мысли.
Сергей Бабурин - истинный патриот России. Тут не надо грязи - кто надо - те его знают.

По поводу самоходки - вероятно, фотография сделана на реконструкции - а где еще могут в наше время взяться немецкие самоходки ??? Еще даже краска не просохла как следует...

Вы бы еще ему у вину поставили, что он в реконструкционной битве надел форму немецкого офицера. Тогда уж точно фашистюга )))

А как же. Реконструкторы- они повально фашисты))) Историю Войны изучают и смеют быть несогласными с версиями целых министров типа Мединского.
Иллюзорный
 
  • Group Icon
  • Статус: Свирепый ландграф
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(alexalex83 @ 14.02.2014 - время: 18:17)
(King Candy @ 14.02.2014 - время: 18:13)
Вы бы еще ему у вину поставили, что он в реконструкционной битве надел форму немецкого офицера. Тогда уж точно фашистюга )))
А как же. Реконструкторы- они повально фашисты))) Историю Войны изучают и смеют быть несогласными с версиями целых министров типа Мединского.

А я не понимал и не понимаю, как можно любить немцев, восхищаться ими, превозносить их (в сравнении с "совками") и желать в них "поиграть", напялив их форму. Причем в стране, пострадавшей от этих самых немцев как никакая другая в мире. Интересно, что сказал бы этим "реконструкторам" их дед-ветеран, увидев их в такой форме, или бабушка, у которой типчики в этой форме убили всю семью...
gark17
 
  • Group Icon
  • Статус: Добрый заяц
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Иллюзорный @ 14.02.2014 - время: 18:36)
(alexalex83 @ 14.02.2014 - время: 18:17)
(King Candy @ 14.02.2014 - время: 18:13)
Вы бы еще ему у вину поставили, что он в реконструкционной битве надел форму немецкого офицера. Тогда уж точно фашистюга )))
А как же. Реконструкторы- они повально фашисты))) Историю Войны изучают и смеют быть несогласными с версиями целых министров типа Мединского.
А я не понимал и не понимаю, как можно любить немцев, восхищаться ими, превозносить их (в сравнении с "совками") и желать в них "поиграть", напялив их форму. Причем в стране, пострадавшей от этих самых немцев как никакая другая в мире. Интересно, что сказал бы этим "реконструкторам" их дед-ветеран, увидев их в такой форме, или бабушка, у которой типчики в этой форме убили всю семью...
А есть люди, у которых гэбня всю семью убила. Или чеченцы. Им как жить? Они должны резать чеченов на улицах Москвы теперь?

Это сообщение отредактировал gark17 - 14-02-2014 - 18:55
King Candy
 
  • Group Icon
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(alexalex83 @ 14.02.2014 - время: 19:17)
А как же. Реконструкторы- они повально фашисты))) Историю Войны изучают и смеют быть несогласными с версиями целых министров типа Мединского.
А главное - форму немецкий войск на себя надевают.

А у нас народ простой (хотел сказать другое слово) - народ наш считает - что фашист - это когда в форме. Вот одел форму немецкую - сразу фашист. Сволочь. Снял - антифашист...

И отношение этих дебилов к реконструктору зависит от того, в какой момент его сфотографировали - в немецкой форме или без формы, у немецкого танка или у советского

Это сообщение отредактировал King Candy - 15-02-2014 - 05:08
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (2) 1 2



Интересные топики

Раньше было лучше

Она утонула...

Несовершеннолетние беременные

Можно ли осудить человека убившего свою мать?

"Из Мюнхаузена воду лить не будем"