Страницы: (5) 1 2 3 4 5
Volganin
 
  • Group Icon
  • Статус: Родину не выбирают, не предают, а защищают !
  • Member OfflineМужчинаЖенат
В мировой политике Китай всё более и более заявляет о себе как о сильном политическом игроке, способном занять место развалившегося СССР !
Как вам кажется, на сколько это реально и как следует налаживать с ним отношения Российской федерации?
Volganin
 
  • Group Icon
  • Статус: Родину не выбирают, не предают, а защищают !
  • Member OfflineМужчинаЖенат
Как иллюстрация :-"Китай планирует военную операцию против Филиппин
Пекин готовится к войне за спорные острова Спратли, сообщает China Daily Mail. Поводом послужило недавнее заявление Филиппин об увеличении воинского контингента на северном острове Титу.
Острова Спратли находятся в юго-западной части Южно-Китайского моря. Права на них оспариваются Брунеем, Вьетнамом, Китаем, Малайзией и Филиппинами. Все они ведут рыбный промысел в архипелаге. Каждое государство, за исключением крошечного Брунея, поддерживает военное присутствие в регионе. Считается, что воды архипелага богаты нефтегазовыми месторождениями."
А так как Китаю просто необходимы свои источники энергоносителей,военый конфликт вполне реален.
"1 января 2014 года в расположенной на одноименном острове китайской провинции Хайнань вступил в силу закон, требующий, чтобы все иностранные рыболовецкие суда согласовывали с Пекином свою деятельность в Южно-Китайском море.
По сути, местный закон лишь дублирует нормы общего законодательства Китая, предъявляющего те же требования к иностранным судам во всех прибрежных водах. Однако такое «уточнение» по Южно-Китайскому морю, изобилующему спорными территориями, неизбежно привело к усилению конфронтации.
Представитель Госдепартамента США Джен Псаки назвала новый закон «провокационным и потенциально опасным». Министерство иностранных дел Филиппин заявило, что он «ведет к эскалации напряжения, излишне усложняет ситуацию в Южно-Китайском море и угрожает миру и стабильности в регионе». Вьетнамские власти потребовали, чтобы Пекин отменил новый закон.
Эскалации в регионе предшествовало обострение ситуации в Восточно-Китайском море. 23 октября 2013 года Пекин в одностороннем порядке провозгласил «опознавательную зону ПВО», распространяющуюся на спорные острова Сенкаку (китайское название — Дяоюйдао). Власти КНР потребовали предварительных уведомлений с полетными планами от всех самолетов, намеревающихся зайти в соответствующее воздушное пространство.
Япония и Тайвань, также претендующие на Сенкаку, заявили о несогласии с китайскими требованиями. 26 ноября два американских бомбардировщика B-52 совершили демонстративный пролет над спорным архипелагом. В ответ с 29 ноября военные самолеты КНР начали патрулирование границ опознавательной зоны ПВО."
Военный эксперт Александр Храмчихин:-"«Я не представляю, что американцы влезут в войну с Китаем ради какого-то островка в архипелаге Спратли. Они могут помочь Филиппинам, если китайцы решат высадиться на самих Филиппинах — и то не факт»...
Директор Центра стратегических исследований Китая РУДН Алексей Маслов:-"«За последние годы внешняя политика Китая поменялась кардинально — в сторону „агрессивной настойчивости“. Китай сам зарядил целый ряд конфликтов своей территории. Все они долго существовали, но никогда не были решающими. Это исторически длящиеся конфликты. Еще два года назад никто не предполагал, что их можно решить „в реальном времени“. Китай эскалировал эти конфликты, и сделал это во многом для того, чтобы показать, что он — полноценный игрок на международной арене»...«КНР сейчас пытается решить вопросы при помощи военного нажима — это еще не угрозы. Не исключено, что Китай в дальнейшем будет стремиться к созданию (возможно, при молчаливой поддержке России) „азиатского НАТО“. Планы операции были разработаны давным-давно — такие планы существуют в любом генштабе любой страны. Важно другое — что эта информация оказалась обнародована. Китай очень хорошо хранит свои секреты, и никакой случайной утечки информации быть не может. Китай специально показывает, насколько он готов идти на решительные шаги»." © rusplt.ru


КНР на мировой политической арене?!

Это сообщение отредактировал Volganin - 30-01-2014 - 11:49
Sorques
 
  • Group Icon
  • Статус: Люблю Рыжу!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Volganin @ 30.01.2014 - время: 11:32)
В мировой политике Китай всё более и более заявляет о себе как о сильном политическом игроке, способном занять место развалившегося СССР !
Как вам кажется, на сколько это реально и как следует налаживать с ним отношения Российской федерации?

Кто у КНР союзники, из каких то групп стран? Если нет, то занять геополитическое место СССР не получится.
Tuyan
 
  • Group Icon
  • Статус: Люблю прекрасную половину человечества!
  • Member OnlineМужчинаЖенат
Так-то да, но есть одно большое "но". Китай идет по пути индустриального развития, а у этого способа развития есть предел и дальнейший кризис. Что касаемо России, то ей надо укреплять границы и...привлекательность Сибири в глазаз европейских жителей РФ)))
ValentinaValentine
 
  • Group Icon
  • Статус: Когда мы едины - мы непобедимы.
  • Member OfflineМужчинаВ поиске
Думаю, что лучше иметь Китай союзником, чем противником. Мы нужны друг другу, и надо делать, чтобы и дальше были нужны мы, а не наша территория с богатствами.
Volganin
 
  • Group Icon
  • Статус: Родину не выбирают, не предают, а защищают !
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Tuyan @ 30.01.2014 - время: 16:20)
Так-то да, но есть одно большое "но". Китай идет по пути индустриального развития, а у этого способа развития есть предел и дальнейший кризис. Что касаемо России, то ей надо укреплять границы и...привлекательность Сибири в глазаз европейских жителей РФ)))

Согласен, но самый распространённый выход из кризиса это война ! А так как у нас с Китаем граница довольно таки протяжённая, лучше иметь его в союзниках, даже заключить договор о военной взаимопомощи!
На данный момент истории у КНР нет серьёзных противников в Юго-Восточном регионе кроме Японии которую поддерживает США.
А Китайские ВС наверняка попробуют свои возможности в ведении боевых действий!
Повод с для конфликта с соседями всегда можно найти.
Volganin
 
  • Group Icon
  • Статус: Родину не выбирают, не предают, а защищают !
  • Member OfflineМужчинаЖенат
И ещё:-"В настоящее время для Китая особое значение имеет обеспечение энергетической безопасности, диверсификация источников поступления в страну энергоресурсов за счет активизации северного (российского) направления. С учетом возможных трудностей в области раздела потоков мировых энергоресурсов эта задача особенно важна для КНР. Ослабляющим энергетическую безопасность страны китайские аналитики считают тот факт, что 70% поставок в Китай сырой нефти идет из нестабильных регионов Ближнего Востока и Африки. В этой связи на Россию возлагаются самые большие надежды – довести российский нефтяной поток в Китай до 20% всей импортируемой в КНР сырой нефти с перспективой возрастания этого объема. Важно, что китайская сторона считает характер этого направления стабильным и надежным." © rakurs-art.ru

И пока в КНР считают сотрудничество стабильным и надёжным России надо поддерживать это и выстраивать свою политику опираясь на сотрудничество с Китаем. По тому что других столь мощных государств-союзников у нас просто нет и не будет.
BZGOLD
 
  • *
  • Статус: Апофигеваю от этой жизни...
  • Member OfflineМужчинаЖенат
Я в Китае был давно - в 2000-м - но он произвел на меня сильнейшее впечатление, начиная с гигантского Пекинского аэропорта... Главное ощущение - китайцы национально абсолютно консолидированы и самодостаточны. Впервые в жизни я чувствовал себя обезьяной в обезьяннике... Посему - ИМХО - китайцы сделают так, и только так, как сочтут ДЛЯ СЕБЯ нужным, и Россия им интересна исключительно как источник сырья, направление сбыта и перспективная для заселения территория. Идея военного союза России с КНР представляется мне столь же удачной, как союз зубра с тигром. Сожрет, как только представится удобный момент... Ну и что, что здоровый - не пропадать же такой горе мяса! 00058.gif

Это сообщение отредактировал BZGOLD - 31-01-2014 - 12:34
Агроном 71
 
  • Group Icon
  • Статус: задумчивый
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Volganin @ 30.01.2014 - время: 11:32)
В мировой политике Китай всё более и более заявляет о себе как о сильном политическом игроке, способном занять место развалившегося СССР !
Как вам кажется, на сколько это реально и как следует налаживать с ним отношения Российской федерации?

Китай становится сверхдержавой
Место СССР не займет скорее только свою нишу


Китай ведет себя весьма агрессивно в своем регионе и не слышал чтоб у них были какие-то союзники
Sorques
 
  • Group Icon
  • Статус: Люблю Рыжу!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Volganin @ 31.01.2014 - время: 11:21)
А Китайские ВС наверняка попробуют свои возможности в ведении боевых действий!
Повод с для конфликта с соседями всегда можно найти.

Да данном отрезке времени, вряд ли. У Китая не союзников, а только конкуренты. Перекрыть кислород экономике, которая создана на дешевой рабочей силе, можно очень быстро...
dedO'K
 
  • Group Icon
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Sorques @ 31.01.2014 - время: 18:59)
(Volganin @ 31.01.2014 - время: 11:21)
А Китайские ВС наверняка попробуют свои возможности в ведении боевых действий!
Повод с для конфликта с соседями всегда можно найти.
Да данном отрезке времени, вряд ли. У Китая не союзников, а только конкуренты. Перекрыть кислород экономике, которая создана на дешевой рабочей силе, можно очень быстро...

Эта рабочая сила становится день ото дня всё квалифицированней, оставаясь всё так же дешёвой. Если Европа не перестанет деградировать в роли высокооплачиваемого... населения, а Африка- воевать все против всех, кроме Южной Америки и Китая занять эту нишу некому.
Мистерио
 
  • Group Icon
  • Статус: ...........
  • Member OfflineМужчинаВ поиске
(Sorques @ 31.01.2014 - время: 17:59)
(Volganin @ 31.01.2014 - время: 11:21)
А Китайские ВС наверняка попробуют свои возможности в ведении боевых действий!
Повод с для конфликта с соседями всегда можно найти.
Да данном отрезке времени, вряд ли. У Китая не союзников, а только конкуренты. Перекрыть кислород экономике, которая создана на дешевой рабочей силе, можно очень быстро...

До второй мировой войны у Советского Союза тоже не было союзников, только временные торговые партнеры вроде Италии, Германии и США. И только после окончания второй мировой с СССР начали считаться (все-таки пол Европы под себя подмял). Вы поняли намек?
ValentinaValentine
 
  • Group Icon
  • Статус: Когда мы едины - мы непобедимы.
  • Member OfflineМужчинаВ поиске
(BZGOLD @ 31.01.2014 - время: 12:31)
Я в Китае был давно - в 2000-м - но он произвел на меня сильнейшее впечатление, начиная с гигантского Пекинского аэропорта... Главное ощущение - китайцы национально абсолютно консолидированы и самодостаточны. Впервые в жизни я чувствовал себя обезьяной в обезьяннике... Посему - ИМХО - китайцы сделают так, и только так, как сочтут ДЛЯ СЕБЯ нужным, и Россия им интересна исключительно как источник сырья, направление сбыта и перспективная для заселения территория. Идея военного союза России с КНР представляется мне столь же удачной, как союз зубра с тигром. Сожрет, как только представится удобный момент... Ну и что, что здоровый - не пропадать же такой горе мяса! 00058.gif

Сожрать нас сейчас не так-то просто. Даже США не рискнули поддержать Саакашвили. И Китаю сейчас выгоднее иметь нас союзниками против США, и нет нужды ссориться с нами, пока мы не "перекрываем им кислород". По этой причине нам необходимо и выгодно с Китаем сотрудничать. Если Китай нападёт на нас, Европа и США не заступятся, а лишь порадуются, Китаю же терять нас, как сырьевую базу не выгодно, так что сейчас Китай наш надёжный друг, но в будущем, если на нашем Дальнем Востоке китайцев станет больше, чем наших, а это весьма вероятно, то будут большие проблемы. (Sorques @ 31.01.2014 - время: 17:59)
У Китая не союзников, а только конкуренты. Перекрыть кислород экономике, которая создана на дешевой рабочей силе, можно очень быстро...
Союзники Китаю могут понадобиться только против США (ну и может быть, Индии), и таким союзником может стать только РФ. "Перекрыть кислород" китайской экономике не позволит китайская армия. Не стоит забывать и о том, что у Китая и своих полезных ископаемых не мало.
dedO'K
 
  • Group Icon
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(ValentinaValentine @ 01.02.2014 - время: 02:51)
Сожрать нас сейчас не так-то просто. Даже США не рискнули поддержать Саакашвили. И Китаю сейчас выгоднее иметь нас союзниками против США, и нет нужды ссориться с нами, пока мы не "перекрываем им кислород". По этой причине нам необходимо и выгодно с Китаем сотрудничать. Если Китай нападёт на нас, Европа и США не заступятся, а лишь порадуются, Китаю же терять нас, как сырьевую базу не выгодно, так что сейчас Китай наш надёжный друг, но в будущем, если на нашем Дальнем Востоке китайцев станет больше, чем наших, а это весьма вероятно, то будут большие проблемы.

Вряд ли это будут проблемы. Проблемы начинаются тогда, когда народов примерно поровну и занять стремятся одну и ту же нишу, как в некоторых районах Киргизстана между узбеками и киргизами. Или в Ошской долине между турками и узбеками.
Volganin
 
  • Group Icon
  • Статус: Родину не выбирают, не предают, а защищают !
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(BZGOLD @ 31.01.2014 - время: 12:31)
Я в Китае был давно - в 2000-м - но он произвел на меня сильнейшее впечатление, начиная с гигантского Пекинского аэропорта... Главное ощущение - китайцы национально абсолютно консолидированы и самодостаточны. Впервые в жизни я чувствовал себя обезьяной в обезьяннике... Посему - ИМХО - китайцы сделают так, и только так, как сочтут ДЛЯ СЕБЯ нужным, и Россия им интересна исключительно как источник сырья, направление сбыта и перспективная для заселения территория. Идея военного союза России с КНР представляется мне столь же удачной, как союз зубра с тигром. Сожрет, как только представится удобный момент... Ну и что, что здоровый - не пропадать же такой горе мяса! 00058.gif

Примечательно, что КНР отказались практически полностью от закупок оружия в России ! Если Китай "подсадить на иглу" энергоносителей, то в будущем это будет так сказать сдерживающим фактором от возможных военных конфликтов между нашими странами.
Действительно у КНР нет союзников, но и у России их тоже нет. А противовес агрессивному диктату США в купе с НАТО должен быть, иначе перспективы в мировой политике для нас печальны.
Tuyan
 
  • Group Icon
  • Статус: Люблю прекрасную половину человечества!
  • Member OnlineМужчинаЖенат
(Volganin @ 30.01.2014 - время: 16:32)
В мировой политике Китай всё более и более заявляет о себе как о сильном политическом игроке, способном занять место развалившегося СССР !
Как вам кажется, на сколько это реально и как следует налаживать с ним отношения Российской федерации?

Реально! А России надо с Китаем поосторожнее)).
Volganin
 
  • Group Icon
  • Статус: Родину не выбирают, не предают, а защищают !
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Tuyan @ 01.02.2014 - время: 09:24)
(Volganin @ 30.01.2014 - время: 16:32)
В мировой политике Китай всё более и более заявляет о себе как о сильном политическом игроке, способном занять место развалившегося СССР !
Как вам кажется, на сколько это реально и как следует налаживать с ним отношения Российской федерации?
Реально! А России надо с Китаем поосторожнее)).
Совершенно точно! А Россия с подачи *** Горбачёва подписала договор РСМД. Этот договор запрещает США и РФ производить, испытывать и развёртывать баллистические и крылатые ракеты наземного базирования средней (от 1000 до 5500 км) и меньшей (от 500 до 1000 км) дальности.
Договор для США серьёзным не представляется, они имеют кучу союзников не связанных ограничениями, а мы союзников не имеем. А ракеты такого радиуса действия явились бы серьёзным сдерживающим фактором по границам России, особенно на Дальнем Востоке, в том числе и на границе с Китаем.

Хотя наши всё же возможно !!! его не соблюдают.
The New York Times.
"Американской разведке потребовались годы, чтобы собрать информацию о новой российской ракетной системе, и к концу 2011 года, говорят официальные лица в США, стало ясно, что есть основания для обеспокоенности по поводу соблюдения положений РСМД...Гетемюллер обсудила вопрос о ракетных испытаниях в ходе прошедшего за закрытыми дверями 17 января в Брюсселе заседания комитета НАТО по вопросам контроля за вооружениями, разоружению и нераспространению."

США хотят отслеживать соблюдение Россией договора РСМД, однако это не так просто;-"...система проверок, определенная РСМД, более не действует, так как считается, что все ракеты, подпадающие под действие договора, были уничтожены к маю 1991 года..." © interfax.ru

Мат, на форуме запрещен.

Это сообщение отредактировал Sorques - 01-02-2014 - 13:52
Sorques
 
  • Group Icon
  • Статус: Люблю Рыжу!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(ValentinaValentine @ 01.02.2014 - время: 01:51)
Союзники Китаю могут понадобиться только против США (ну и может быть, Индии), и таким союзником может стать только РФ. "Перекрыть кислород" китайской экономике не позволит китайская армия. Не стоит забывать и о том, что у Китая и своих полезных ископаемых не мало.

А в чем наш интерес, выступать в союзе с Китаем, против Запада, а не наоборот? Китай для нас конкурент, да и на границе с РФ сосредоточена многомиллионная армия Китая...
Интерес РФ, может заключаться только в сталкивании ЕС, США и Китая...
Sorques
 
  • Group Icon
  • Статус: Люблю Рыжу!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Мистерио @ 31.01.2014 - время: 20:19)
Вы поняли намек?

Нет. Напишите без намеков.
Volganin
 
  • Group Icon
  • Статус: Родину не выбирают, не предают, а защищают !
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Sorques @ 01.02.2014 - время: 13:56)
(ValentinaValentine @ 01.02.2014 - время: 01:51)
Союзники Китаю могут понадобиться только против США (ну и может быть, Индии), и таким союзником может стать только РФ. "Перекрыть кислород" китайской экономике не позволит китайская армия. Не стоит забывать и о том, что у Китая и своих полезных ископаемых не мало.
А в чем наш интерес, выступать в союзе с Китаем, против Запада, а не наоборот? Китай для нас конкурент, да и на границе с РФ сосредоточена многомиллионная армия Китая...
Интерес РФ, может заключаться только в сталкивании ЕС, США и Китая...

Правильно, но задачи российской дипломатии направить милитаристские интересы КНР от наших территорий! По этому нужен союз с Китаем. Так как других вариантов союзничества нет.
Sorques
 
  • Group Icon
  • Статус: Люблю Рыжу!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Volganin @ 01.02.2014 - время: 14:16)
Правильно, но задачи российской дипломатии направить милитаристские интересы КНР от наших территорий! По этому нужен союз с Китаем. Так как других вариантов союзничества нет.

Задачи РФ, ослаблять Китай, а союз предполагает что то другое...
Sorques
 
  • Group Icon
  • Статус: Люблю Рыжу!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Volganin @ 01.02.2014 - время: 14:16)
Правильно, но задачи российской дипломатии направить милитаристские интересы КНР от наших территорий! По этому нужен союз с Китаем. Так как других вариантов союзничества нет.

Задачи РФ, ослаблять Китай, а союз предполагает что то другое...
muse 55
 
  • Group Icon
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Sorques @ 31.01.2014 - время: 17:59)
Перекрыть кислород экономике, которая создана на дешевой рабочей силе, можно очень быстро...

Каким образом ?
ValentinaValentine
 
  • Group Icon
  • Статус: Когда мы едины - мы непобедимы.
  • Member OfflineМужчинаВ поиске
(Sorques @ 01.02.2014 - время: 13:56)
(ValentinaValentine @ 01.02.2014 - время: 01:51)
Союзники Китаю могут понадобиться только против США (ну и может быть, Индии), и таким союзником может стать только РФ. "Перекрыть кислород" китайской экономике не позволит китайская армия. Не стоит забывать и о том, что у Китая и своих полезных ископаемых не мало.
А в чем наш интерес, выступать в союзе с Китаем, против Запада, а не наоборот? Китай для нас конкурент, да и на границе с РФ сосредоточена многомиллионная армия Китая...
Интерес РФ, может заключаться только в сталкивании ЕС, США и Китая...

Не соглашусь. Наш основной товар на внешнем рынке - энергоносители, металлы, удобрения, оружие, лес, зерно.
Экспорт Китая. Самой конкурентоспособной продукцией пока остаются одежда, обувь и игрушки, но все активнее развивается экспорт электроники, вело-, мото- и автотехники, транспортного и строительного машиностроения. С 2004 года Китай уверенно лидирует в мире по объемам экспорта офисного и телекоммуникационного оборудования, с 2005 года — в целом по объемам высокотехнологичного экспорта.А также Китай экспортирует много продовольствия.
Таким образом мы с Китаем конкурируем мало, напротив, мы очень нужны друг другу.
А вот с США у нас конкуренция больше.
Касательно отдельных товаров, то больше всего в 2012 году США экспортировали мазута (на 60,2 млрд. дол.), нефтепродуктов (57 млрд. дол.), продукции фармацевтики (47,9 млрд. дол.), промышленных машин (46,1 млрд. дол.), гражданской авицации (45,3 млрд. дол.), полупроводников (42,1 млрд. дол.) и телекоммуникационного оборудования (38,3 млрд. дол.).
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (5) 1 2 3 4 5



Интересные топики

"Жёлтая" пресса об Украине

Арест чиновников ФИФА - политика или спорт?

Катар новая точка противостояния

Украинское "чудо"

Верх цинизма власти РФ