Железный занавес.Нужен ли он сегодня?
1.Я обходился(лась) без заграницы. [ 15 ]  [30.00%]
2.Это нарушит мою свободу [ 19 ]  [38.00%]
3.Если надо- я готов обойтись без неё. [ 11 ]  [22.00%]
4.Своё мнение. [ 5 ]  [10.00%]
Всего голосов: 50
Гости не могут голосовать 


Страницы: (6) 1 2 3 4 5 6
Stella-law
 
  • Group Icon
  • Статус: Ведьмочка.
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
Будучи недавно принятой я просмотрела все темы и скажу вам честно все интереснейшие...Одна из тем заинтересовала меня чуть больше.
Как известно, в СССР существовал так называемый "железный занавес". С времён распада СССР рухнул и он.С одной стороны мы все мечтали что бы этот занавес рухнул,как же свобода, возможность увидеть мир не в " Клуб кинопутешественников" а реально. Но занавес рухнул, и вместо свежего воздуха потянуло запахом терроризма, наркомании, неприкрытой проституции, гомосексуализма и прочих прелестей негативной жизни. Благодаря занавесу удавалось сдерживать терроризм, наркоманию и прочее.Да, мы удивлялись нашей "шпиономании",но зато спокойно жили.И вот возник такой вопрос, так ли нам нужна была эта заграница и можно ли обойтись сейчас без неё,закрыв все границы и начав восстанавливать по новой экономику.
ONANIS
 
  • *
  • Статус: мастер на все руки)
  • Member OfflineМужчинаСвободен
не, думаю не нужен. уже все привыкли к свободе
Любитель голого тела
 
  • *
  • Статус: ищу единомышленников загорать и отдыхать голышом
  • Member OfflineМужчинаЖенат
не знаю, кто как. а я и в Советском Союзе и сейчас, как загорал и купался голышом, так и продолжаю. И в Крыму, и в Москве. так что, мне ваша заграница ни к чему.
Stella-law
 
  • Group Icon
  • Статус: Ведьмочка.
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
(Любитель голого тела @ 29.01.2014 - время: 21:45)
не знаю, кто как. а я и в Советском Союзе и сейчас, как загорал и купался голышом, так и продолжаю. И в Крыму, и в Москве. так что, мне ваша заграница ни к чему.

Ну речь идёт не о том что можно купаться голым, это и при СССР можно было.А о том, что железным занавесом мы отсекали много негативного что есть сейчас и чем мы недовольны.
BZGOLD
 
  • *
  • Статус: Апофигеваю от этой жизни...
  • Member OfflineМужчинаЖенат
Хотел цитировать, но не нахожу смысла. По сути, все сводится к короткому тезису - "хочу обратно в тюрьму".
Однозначно считаю открытие границ главным, если не единственным достижением всего периода реформ. Ну, разве что еще отпуск цен на свободу, т.е. рынок. Не вижу особого смысла в обсуждении по пунктам - это все равно, что обсуждать, где животным лучше живется - на свободе или в клетке зверинца, хоть в ней кормежка и гарантирована...
Рожденный в СССР, за прошедшее время я объехал полмира, нырял во многих морях и океанах (я дайвер) видел то, что раньше могло мне только присниться. И очень сочувствую тем, кто не видит дальше своей вытянутой руки.
Но, вообще-то, данный опрос вполне симптоматичен - рабы скучают по своим оковам, это видно по всему, и так в истории часто было. О себе могу сказать - в 1994 я не уехал - решил, что мы сами здесь все изменим, будет лучше, чем "за бугром" - я ошибся... Пока я здесь - но, если "железный занавес" начнет опускаться - я успею под ним проскочить.
P.S. Кстати, милейшая Стелла - во времена "железного занавеса" очаровательные фото, подобные Вашим, в любом виде СМИ были абсолютно невозможны, ибо считались "тлетворным влиянием запада"... 00058.gif
BZGOLD
 
  • *
  • Статус: Апофигеваю от этой жизни...
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Stella-law @ 29.01.2014 - время: 22:02)
(Любитель голого тела @ 29.01.2014 - время: 21:45)
не знаю, кто как. а я и в Советском Союзе и сейчас, как загорал и купался голышом, так и продолжаю. И в Крыму, и в Москве. так что, мне ваша заграница ни к чему.
Ну речь идёт не о том что можно купаться голым, это и при СССР можно было.А о том, что железным занавесом мы отсекали много негативного что есть сейчас и чем мы недовольны.

Это можно было только перед самым распадом СССР - года с 85-го, а до того можно было запросто загреметь за "аморалку". Как минимум - товарищеский суд. Я не говорю о всяких скрытых формах "разврата" типа коллективной сауны ответработников. А секса в СССР просто не было... 00047.gif 00043.gif
егор65
 
  • *
  • Статус: познакомлюсь.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Stella-law @ 29.01.2014 - время: 21:39)
Будучи недавно принятой я просмотрела все темы и скажу вам честно все интереснейшие...Одна из тем заинтересовала меня чуть больше.
Как известно, в СССР существовал так называемый "железный занавес". С времён распада СССР рухнул и он.С одной стороны мы все мечтали что бы этот занавес рухнул,как же свобода, возможность увидеть мир не в " Клуб кинопутешественников" а реально. Но занавес рухнул, и вместо свежего воздуха потянуло запахом терроризма, наркомании, неприкрытой проституции, гомосексуализма и прочих прелестей негативной жизни. Благодаря занавесу удавалось сдерживать терроризм, наркоманию и прочее.Да, мы удивлялись нашей "шпиономании",но зато спокойно жили.И вот возник такой вопрос, так ли нам нужна была эта заграница и можно ли обойтись сейчас без неё,закрыв все границы и начав восстанавливать по новой экономику.

В советское время служил за границей случаи шпинонажа со стороны западных спецслужб пока служил было постоянно ,находили спецаппаратуру даже задерживали как оказалось капитан английской разведки. Фотографировали а как выезд на учения или по тревоге так две три легковушки с фотографами сопровождали это было реально а не шпиономания.
mahor
 
  • Group Icon
  • Статус: Познакомлюсь и пообщаюсь
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Я всегда обходился без "заграницы" и никогда не стремился в заморские страны, так как в своей прекрасной стране есть ещё немало мест, где я не смог побывать, посмотреть и т.д. И сейчас никуда не рвусь, но интересует Крым, куда бы отправился при удобном случае.
Полагаю, что всегда должна быть разумность и отменять визовые режимы всё-таки большой риск.

Это сообщение отредактировал mahor - 29-01-2014 - 22:58
Shamarin
 
  • *
  • Статус: Говорите и пишите что хотите хотите нам .......
  • Member OfflineПара М+ЖЖенат
А нам она была не нужна и без нее жили и проживем
dogfred
 
  • *
  • Статус: Истина в гармонии
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Stella-law @ 29.01.2014 - время: 21:39)
Благодаря занавесу удавалось сдерживать терроризм, наркоманию и прочее.Да, мы удивлялись нашей "шпиономании",но зато спокойно жили.И вот возник такой вопрос, так ли нам нужна была эта заграница и можно ли обойтись сейчас без неё,закрыв все границы и начав восстанавливать по новой экономику.

Мир был поделен на две неравные части, на два лагеря. Социалистический был поменьше, хотя интеграция была: мы получали чехословацкие грузовики, венгерские автобусы, югославскую обувь, польскую косметику, кубинский сахар. Сигареты из-за рубежа, чай индийский и цейлонский, китайскую тушенку и невероятной прочности штаны типа "намочил, поставил - они стоят".Да, еще кеды.
Вроде бы всего хватало, и 132 рубля пенсии старикам тоже было достаточно , чтобы и самим быть сытыми. и детям помогать.
Но все познается в сравнении. А когда приоткрыли занавес, оказалось, что магазины могут быть не такими, и очередей может не быть, частник может быть не цеховиком, а просто бизнесменом, предпринимателем и работать на себя, выплачивая налоги.
Сегодня пути назад нет. Частная собственность, продекларированная властью, уже не может быть экспроприирована. Только если сменится строй. Значит, возврата к временам "железного занавеса" уже не будет.
BZGOLD
 
  • *
  • Статус: Апофигеваю от этой жизни...
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Shamarin @ 30.01.2014 - время: 00:00)
А нам она была не нужна и без нее жили и проживем
Да, конечно, имея зрение -5 можно прожить и без очков. Зато как спокойно - не видишь никакого безобразия... 00064.gif

Это сообщение отредактировал BZGOLD - 30-01-2014 - 01:45
BZGOLD
 
  • *
  • Статус: Апофигеваю от этой жизни...
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(mahor @ 29.01.2014 - время: 22:57)
Я всегда обходился без "заграницы" и никогда не стремился в заморские страны, так как в своей прекрасной стране есть ещё немало мест, где я не смог побывать, посмотреть и т.д. И сейчас никуда не рвусь, но интересует Крым, куда бы отправился при удобном случае.
Полагаю, что всегда должна быть разумность и отменять визовые режимы всё-таки большой риск.

Крым - уже не наша "прекрасная страна", и если Украина отправится в Евросоюз - "железный занавес" и его отсечет.
И еще - навскидку - назовите мне у нас хоть одно место, где всегда +30, растут вечнозеленые джунгли и есть коралловые острова... Мы не США, однако! 00047.gif
Stealls
 
  • Group Icon
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
помимо негатива в страну хлынуло разнообразие всяких товаров (одежда, аппаратура, мебель и т.д.) чего в стране было в дефиците.
ну и люди получили возможность посмотреть другие страны.
Stella-law
 
  • Group Icon
  • Статус: Ведьмочка.
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
(BZGOLD @ 29.01.2014 - время: 22:40)
. А секса в СССР просто не было... 00047.gif 00043.gif

Как же мы тогда появились?не иначе ветром надуло.И что понимать под сексом тогда и сейчас?Мой супруг старше меня на 12 лет и научил меня многому(я воспитывалась в строгой семье),а его в свою очередь научила первая жена которая была старше его тоже на 12 лет. И группешнику и прочему. Просто это так на показ не выставлялось, это да.Да и сейчас за "аморалку" залететь недолго.Попробуйте заняться публично сексом или голым пройтись,да и много чего ещё. По моему в Калифорнии под запретом оральный секс, даже между супругами, но это не говорит о том, что там нет секса.И при так называемом железном занавесе ездили за границу,путешествовали.Мой муж сопровождал такие группы в соцстраны. Слушали западную музыку и в магазинах можно было достать настоящую французскую косметику а не нынешние подделки.В данном случае вопрос стоит, а не слишком дорогая цена за возможность понырять в других морях?
shyrken 69
 
  • *
  • Статус: ваше кредо? (( всегда!!!!)))))
  • Member OfflineМужчинаСвободен
нам может заграница и не нужна как и мы ей , но наши природные ресурсы им необходимы не мы открыли занавес а они т.к. им нужен наш рынок . они и рушат нашу экономику , что бы за безценок владеть нашими ресурсами!!! такие друзья нам не нужны!!!! без них можно прожить!!!!!
BZGOLD
 
  • *
  • Статус: Апофигеваю от этой жизни...
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Stella-law @ 30.01.2014 - время: 07:27)
(BZGOLD @ 29.01.2014 - время: 22:40)
. А секса в СССР просто не было... 00047.gif 00043.gif
Как же мы тогда появились?не иначе ветром надуло.И что понимать под сексом тогда и сейчас?Мой супруг старше меня на 12 лет и научил меня многому(я воспитывалась в строгой семье),а его в свою очередь научила первая жена которая была старше его тоже на 12 лет. И группешнику и прочему. Просто это так на показ не выставлялось, это да.Да и сейчас за "аморалку" залететь недолго.Попробуйте заняться публично сексом или голым пройтись,да и много чего ещё. По моему в Калифорнии под запретом оральный секс, даже между супругами, но это не говорит о том, что там нет секса.И при так называемом железном занавесе ездили за границу,путешествовали.Мой муж сопровождал такие группы в соцстраны. Слушали западную музыку и в магазинах можно было достать настоящую французскую косметику а не нынешние подделки.В данном случае вопрос стоит, а не слишком дорогая цена за возможность понырять в других морях?

"В СССР секса нет!" - это цитата из телемоста Позднер(СССР)-Донахью(США), ставшая притчей воязыцех. Я видел, по случаю. Прозвучало забавно! 00003.gif
Ваш супруг, похоже, принадлежал к той части советской молодежи, которая жила при коммунизме. В смысле, имела предков в высшем эшелоне. Отсюда - и заграница, и группешники и т.п. А я вот, со своей второй формой, защищавшей невесть кому нужные секреты, которых я, к тому же, даже и не касался, не мог даже в ГДР поехать! И таких было большинство. Да и соцстраны - вовсе не весь мир, поверьте!
Про товары - лучше не надо, Вы, вероятно, не видели мясные прилавки, на которых лежит одна баночка килек в томате... И у Вашего сына на улице не вырывали из рук банку с сухим молоком из гуманитарной помощи, полученную в школе... При попытке изоляции все это очень быстро вернется.
Про Калифорнию - просто чепуха. Вспомните еще английский закон о необходимости человека с флагом перед паровым омнибусом!
...вместо свежего воздуха потянуло запахом терроризма, наркомании, неприкрытой проституции, гомосексуализма и прочих прелестей негативной жизни. Благодаря занавесу удавалось сдерживать терроризм, наркоманию и прочее.

К свежему воздуху всегда подмешивается запах лесной плесени и гнили. Терроризм - вообще, русское изобретение, а в 1977 году мой шеф ехал в вагоне, соседнем со взорванным... "Неприкрытая" - это блеск, ну, чисто по-совковому! 00051.gif
Резюме короткое: свобода - бесценна, даже ее малая оставшаяся у нас часть - прозрачные границы...
Lepestoк
 
  • *
  • Статус: лучше уж никак,вместо как-нибудь..;)
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
(BZGOLD @ 29.01.2014 - время: 23:51)
Крым - уже не наша "прекрасная страна", и если Украина отправится в Евросоюз - "железный занавес" и его отсечет.

но при этом Евросоюз не препятствует вам въезжать на его территорию..тогда о каком "занавесе" идет речь?..
а в Крым летом,да и зимой,да и когда хотите - ДОБРО пожаловать.. 00058.gif
Lepestoк
 
  • *
  • Статус: лучше уж никак,вместо как-нибудь..;)
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
(BZGOLD @ 30.01.2014 - время: 10:20)
Резюме короткое: свобода - бесценна, даже ее малая оставшаяся у нас часть - прозрачные границы...

«Свобода отличается таким неотразимым обаянием, что мы
находим в ней красоту, которой она, быть может, не обладает… Впрочем, не будь
она красавицей, мир не сходил бы по ней с ума»
Галифакс
BZGOLD
 
  • *
  • Статус: Апофигеваю от этой жизни...
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Lepestoк @ 30.01.2014 - время: 12:23)
(BZGOLD @ 29.01.2014 - время: 23:51)
Крым - уже не наша "прекрасная страна", и если Украина отправится в Евросоюз - "железный занавес" и его отсечет.
но при этом Евросоюз не препятствует вам въезжать на его территорию..тогда о каком "занавесе" идет речь?..
а в Крым летом,да и зимой,да и когда хотите - ДОБРО пожаловать.. 00058.gif
Сейчас никакого "занавеса", слава богу, нет. В открытии темы:
...возник такой вопрос, так ли нам нужна была эта заграница и можно ли обойтись сейчас без неё,закрыв все границы и начав восстанавливать по новой экономику.
речь о возвращении пресловутого "железного занавеса". Кстати, мне понравился вопрос №3:
Если надо- я готов обойтись без неё
Задаю встречный: КОМУ надо?
Ну что ж, лорд Галифакс был весьма афористичен... Но мне кажется, к этому топику лучше подойдет цитата из Жана де Сисмонди:
Свобода — крепкое вино, расстраивающее слабые мозги; только долгая привычка постепенно приучает к сильным его дозам.


Это сообщение отредактировал BZGOLD - 30-01-2014 - 13:15
Stella-law
 
  • Group Icon
  • Статус: Ведьмочка.
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
(BZGOLD @ 30.01.2014 - время: 12:20)
[?[/QUOTE] "В СССР секса нет!" - это цитата из телемоста Позднер(СССР)-Донахью(США), ставшая притчей воязыцех. Я видел, по случаю. Прозвучало забавно! 00003.gif
Ваш супруг, похоже, принадлежал к той части советской молодежи, которая жила при коммунизме. В смысле, имела предков в высшем эшелоне. Отсюда - и заграница, и группешники и т.п. А я вот, со своей второй формой, защищавшей невесть кому нужные секреты, которых я, к тому же, даже и не касался, не мог даже в ГДР поехать! И таких было большинство. Да и соцстраны - вовсе не весь мир, поверьте!
Про товары - лучше не надо, Вы, вероятно, не видели мясные прилавки, на которых лежит одна баночка килек в томате... И у Вашего сына на улице не вырывали из рук банку с сухим молоком из гуманитарной помощи, полученную в школе... При попытке изоляции все это очень быстро вернется.
Про Калифорнию - просто чепуха. Вспомните еще английский закон о необходимости человека с флагом перед паровым омнибусом!

...вместо свежего воздуха потянуло запахом терроризма, наркомании, неприкрытой проституции, гомосексуализма и прочих прелестей негативной жизни. Благодаря занавесу удавалось сдерживать терроризм, наркоманию и прочее.
К свежему воздуху всегда подмешивается запах лесной плесени и гнили. Терроризм - вообще, русское изобретение, а в 1977 году мой шеф ехал в вагоне, соседнем со взорванным... "Неприкрытая" - это блеск, ну, чисто по-совковому! 00051.gif
Резюме короткое: свобода - бесценна, даже ее малая оставшаяся у нас часть - прозрачные границы...

Любят у нас кусочек вырвать и им размахивать. Если какой то идиот(в данном случае идиотка) ляпнула такую глупость,то не надо это ставить во главу угла.Я слышала глупости и получше о Родине. И время от времени их тоже пытаются выдать за откровения.Про баночку с килькой Вы мне не рассказывайте,и я и мой муж жили в то время.Я тоже помню пустые прилавки и талоны, но это было после развала, когда к власти пришёл Горбачёв, и это не может считаться фактом в пользу отсутствия продуктов.Муж родился и жил в обычном провинциальном городке,да его отец был начальник уголовного розыска но умер когда он был ещё ребёнком. И у него была обычная рабочая семья.
Задаю встречный: КОМУ надо?
Ну что ж, лорд Галифакс был весьма афористичен... Но мне кажется, к этому топику лучше подойдет цитата из Жана де Сисмонди:
Свобода — крепкое вино, расстраивающее слабые мозги; только долгая привычка постепенно приучает к сильным его дозам. И приводит к стойкому алкоголизму и потерянному здоровью.Особенно если пить сильными дозами, то и мозг разрушается.
друид
 
  • Group Icon
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
Развал был в 1991 году, в ноябре.
Stella-law
 
  • Group Icon
  • Статус: Ведьмочка.
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
(друид @ 30.01.2014 - время: 14:27)
Развал был в 1991 году, в ноябре.

Это официальная дата смерти.А когда пуля попало не указывается.Так и здесь. Развал начался в момент вступления Горбачёва на трон и призывом к гласности и перестройке.Именно с этого момента страна медленно набирая скорость покатилась вниз.
друид
 
  • Group Icon
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
Есть мнения, что развал начался раньше - после смерти Брежнева. Когда пошла череда смен: Брежнев - Андропов- Черненко и наконец-таки Горбачев.
Stella-law
 
  • Group Icon
  • Статус: Ведьмочка.
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
(друид @ 30.01.2014 - время: 16:09)
Есть мнения, что развал начался раньше - после смерти Брежнева. Когда пошла череда смен: Брежнев - Андропов- Черненко и наконец-таки Горбачев.

именно об этом я и говорю.Смерть Брежнева была именно той пулей. А вот выстрел прозвучал много раньше,в 1953 году.Только в Истории пуля может лететь очень долго....
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (6) 1 2 3 4 5 6



Интересные топики

разве правда?

Место где мы родились и выросли.

Школьный стадион

Любимая игрушка из детства

65 лет пропаганды?