Страницы: (2) 1 2
fantomih
 
  • Group Icon
  • Статус: Надежда умерла...Остались последствия...
  • Member OfflineМужчинаВлюблен
Путин в Красной поляне рассказывал,что и как у нас перед Олимпиадой.

Президент говорит,что ни в одной стране мира нет строительных организаций,которые сдавали бы объект в оговоренный срок и при этом затрачивая минимальные средства на возведение объекта.

Интересно он это серьёзно?
Или реально во всём мире таких компаний не сыщешь.И везде строители, так же как у нас срывают сроки сдачи объектов и в процессе строительства объектов постоянно повышают затраты на строительство?

Что думаете?

alexalex83
 
  • Group Icon
  • Статус: Кот сыт и доволен жизнью
  • Member OnlineМужчинаСвободен
(fantomih @ 19.01.2014 - время: 21:15)
Путин в Красной поляне рассказывал,что и как у нас перед Олимпиадой.

Президент говорит,что ни в одной стране мира нет строительных организаций,которые сдавали бы объект в оговоренный срок и при этом затрачивая минимальные средства на возведение объекта.

Интересно он это серьёзно?
Или реально во всём мире таких компаний не сыщешь.И везде строители, так же как у нас срывают сроки сдачи объектов и в процессе строительства объектов постоянно повышают затраты на строительство?

Что думаете?

Ну учитывая, что он россиян давно за идиотов держит, то значит нет таких строителей)))
fantomih
 
  • Group Icon
  • Статус: Надежда умерла...Остались последствия...
  • Member OfflineМужчинаВлюблен
(alexalex83 @ 19.01.2014 - время: 21:17)
(fantomih @ 19.01.2014 - время: 21:15)
Путин в Красной поляне рассказывал,что и как у нас перед Олимпиадой.

Президент говорит,что ни в одной стране мира нет строительных организаций,которые сдавали бы объект в оговоренный срок и при этом затрачивая минимальные средства на возведение объекта.

Интересно он это серьёзно?
Или реально во всём мире таких компаний не сыщешь.И везде строители, так же как у нас срывают сроки сдачи объектов и в процессе строительства объектов постоянно повышают затраты на строительство?

Что думаете?
Ну учитывая, что он россиян давно за идиотов держит, то значит нет таких строителей)))

А если отбросить эмоции?

alexalex83
 
  • Group Icon
  • Статус: Кот сыт и доволен жизнью
  • Member OnlineМужчинаСвободен
Немцы даже в войну строили точно и в срок.
Перенос сроков - там ЧП и повод для неустойки.
srg2003
 
  • Group Icon
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
да и в СССР так же было. Бункер Сталина в Куйбышеве на глубине до 50 метров с многокилометровыми ходами, хранилищами и т.д. построили за несколько месяцев. И при этом ни одна собака не знала, что идет такая грандиозная стройка
Macek
 
  • Group Icon
  • Статус: Люди,где вы?
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Что как не строительство характеризует дисциплину,организованность и квалификацию специалистов страны ,а так же умение руководить и организовывать и контролировать руководство страны!Почему бы не назначить завершения сроков строительства на пол года раньше? Почему бы не привлечь больше специалистов,не кроить средства?Не прибегнуть к консультированию с зарубежными спецами?
ЁлыПалы
 
  • Group Icon
  • Статус: IN VINO VERITAS
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(fantomih @ 19.01.2014 - время: 21:15)
говорит,что ни в одной стране мира нет строительных организаций,которые сдавали бы объект в оговоренный срок и при этом затрачивая минимальные средства на возведение объекта.

ну сметы не сверхточны,
плюс в ходе все пытаются завысить и хотя бы
за сданное в срок выцыганить нечто сверху...
для наших местных строителей это норма
darsie
 
  • Group Icon
  • Статус: только общение на форуме
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(srg2003 @ 19.01.2014 - время: 21:27)
да и в СССР так же было. Бункер Сталина в Куйбышеве на глубине до 50 метров с многокилометровыми ходами, хранилищами и т.д. построили за несколько месяцев. И при этом ни одна собака не знала, что идет такая грандиозная стройка

если верить книжке КОНТРОЛЬ Резуна, всех знающих собак вместе с рабочей силой после этой стройки зачистили на Жигулевском спецучастке Куйбышевского УНКВД...
Мавзон
 
  • Group Icon
  • Статус: и это пройдет
  • Member OfflineМужчинаВ поиске
Нормальные конторы, не занятые распилом средств, и не из обоймы Путина, строят почти в срок. Бывают задержки на месяц - два, но объяснимые вводными.
Безумный Иван
 
  • Group Icon
  • Статус: Хордовый зуметазой (вторичноротый)
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(alexalex83 @ 19.01.2014 - время: 21:23)
Немцы даже в войну строили точно и в срок.
Перенос сроков - там ЧП и повод для неустойки.

Работал с немцами на строительстве подстанции №836 "Слобода" в Московской области. Первичку делали немцы. Устанавливали оборудование "Siemens". Работали немцы ужасно медленно. Но ведь от первичников зависели и мы, вторичники. И пока немцы не установят свое комплексное распредустройство на 220 и 110 кВ, мы не могли налаживать и сдавать свое оборудование. У немцев если какой-то кабель им свои поставят с другим цветом изоляции, это для них повод остановить работу и ждать именно тот цвет, который указан в проекте. Решать на месте форсмажорные вопросы они вообще не в состоянии. Если возникает вопрос за рамками его узкой компетенции, они вызывали из Германии конкретного специалиста по тому или другому девайсу. Короче, более чем на год превысили нам запланированные сроки сдачи.
fantomih
 
  • Group Icon
  • Статус: Надежда умерла...Остались последствия...
  • Member OfflineМужчинаВлюблен
(ЁлыПалы @ 19.01.2014 - время: 21:30)
(fantomih @ 19.01.2014 - время: 21:15)
говорит,что ни в одной стране мира нет строительных организаций,которые сдавали бы объект в оговоренный срок и при этом затрачивая минимальные средства на возведение объекта.
ну сметы не сверхточны,
плюс в ходе все пытаются завысить и хотя бы
за сданное в срок выцыганить нечто сверху...
для наших местных строителей это норма

А для импортных?

Кстати в Поляне и турки строили и сербы.
srg2003
 
  • Group Icon
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(darsie @ 19.01.2014 - время: 21:31)
если верить книжке КОНТРОЛЬ Резуна, всех знающих собак вместе с рабочей силой после этой стройки зачистили на Жигулевском спецучастке Куйбышевского УНКВД...

строили московские метростростроевцы, которые вернулись и строили потом метро в Москве.
А собак там было немерянно- все посольства и консульства были эвакуированы из Москвы в Куйбышев, поэтому концентрация иностранных шпионов на квадратный метр в районе строительства бункера (под зданием обкома) превышала все разумные пределы)) Этих собак тоже зачистили что ли? )))
alexalex83
 
  • Group Icon
  • Статус: Кот сыт и доволен жизнью
  • Member OnlineМужчинаСвободен
(Crazy Ivan @ 19.01.2014 - время: 21:34)
(alexalex83 @ 19.01.2014 - время: 21:23)
Немцы даже в войну строили точно и в срок.
Перенос сроков - там ЧП и повод для неустойки.
Работал с немцами на строительстве подстанции №836 "Слобода" в Московской области. Первичку делали немцы. Устанавливали оборудование "Siemens". Работали немцы ужасно медленно. Но ведь от первичников зависели и мы, вторичники. И пока немцы не установят свое комплексное распредустройство на 220 и 110 кВ, мы не могли налаживать и сдавать свое оборудование. У немцев если какой-то им свои поставят с другим цветом изоляции, это для них повод остановить работу и ждать именно тот цвет, который указан в проекте. Решать на месте форсмажорные вопросы они вообще не в состоянии. Если возникает вопрос за рамками его узкой компетенции, они вызывали из Германии конкретного специалиста по тому или другому девайсу. Короче, более чем на год превысили нам запланированные сроки сдачи.

Это в России.
У себя строят в срок.
И кстати- качественно.
dogfred
 
  • *
  • Статус: Истина в гармонии
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Кстати, а ведь олимпийские объекты сданы и уже опробованы. Так что насчет сроков президент говорил не о наших прорабах.
fantomih
 
  • Group Icon
  • Статус: Надежда умерла...Остались последствия...
  • Member OfflineМужчинаВлюблен
(dogfred @ 19.01.2014 - время: 22:23)
Кстати, а ведь олимпийские объекты сданы и уже опробованы. Так что насчет сроков президент говорил не о наших прорабах.

Да объекты должны были сдать намного раньше)
ЁлыПалы
 
  • Group Icon
  • Статус: IN VINO VERITAS
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Crazy Ivan @ 19.01.2014 - время: 21:34)
от первичников зависели и мы, вторичники. И пока немцы не установят свое комплексное распредустройство на 220 и 110 кВ, мы не могли налаживать и сдавать свое оборудование. У немцев если какой-то кабель им свои поставят с другим цветом изоляции, это для них повод остановить работу и ждать именно тот цвет, который указан в проекте. Решать на месте форсмажорные вопросы они вообще не в состоянии. Если возникает вопрос за рамками его узкой компетенции, они вызывали из Германии конкретного специалиста по тому или другому девайсу.

та же самая фиХня наблюдается, причем осн.
проблема сейчас это несостыковка линий разных
лет производства одного и того же производителя,
нет у них сквозной приемственности и совместимости,
было уже два приезда спецов, ждут третий....
Безумный Иван
 
  • Group Icon
  • Статус: Хордовый зуметазой (вторичноротый)
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(fantomih @ 19.01.2014 - время: 22:49)
(dogfred @ 19.01.2014 - время: 22:23)
Кстати, а ведь олимпийские объекты сданы и уже опробованы. Так что насчет сроков президент говорил не о наших прорабах.
Да объекты должны были сдать намного раньше)

Ну так существуют разные ситуации. Выход из строя техники, грунт, который в реальности отличается от прогнозируемого, вопросы с частными собственниками.
fantomih
 
  • Group Icon
  • Статус: Надежда умерла...Остались последствия...
  • Member OfflineМужчинаВлюблен
(Crazy Ivan @ 19.01.2014 - время: 23:06)
(fantomih @ 19.01.2014 - время: 22:49)
(dogfred @ 19.01.2014 - время: 22:23)
Кстати, а ведь олимпийские объекты сданы и уже опробованы. Так что насчет сроков президент говорил не о наших прорабах.
Да объекты должны были сдать намного раньше)
Ну так существуют разные ситуации. Выход из строя техники, грунт, который в реальности отличается от прогнозируемого, вопросы с частными собственниками.

Ага)На всех объектах сразу)Я туда металлопрокат поставлял.Арматуру. И все клиенты вечно не успевали.Вечно торопились.Всегда срочно просили машины с арматурой.
Безумный Иван
 
  • Group Icon
  • Статус: Хордовый зуметазой (вторичноротый)
  • Member OfflineМужчинаСвободен
А я подстанции там строил и ЛЭП тянул. Задержки были небольшие, все из-за того что работает масса фирм и каждый пытается сдать только свою конкретную работу не думая о других. Доходило до идиотизма, одна организация копает канаву для кабеля, другая укладывает кабель, первая его закапывает. Происходит изменение проекта и в ту же канаву запроектировали уложить еще другие кабели. Приходится снова откапывать уже более медленно и осторожно что бы не повредить закопанные кабели. Причем о необходимости прокладки доп.кабелей было известно, но организация которая закапывает все равно закапывает, отчитывается о проделанной работе, получает деньги и новое задание - откапывать снова. Следовательно, допсоглашение и удорожание сметы. Если бы управление было централизованное, работа велась бы эффективнее, а так, каждый заинтересован только как можно скорее сделать свою работу и получить деньги, не думая что выполнение какого-либо этапа может затруднить работу смежников.
ЁлыПалы
 
  • Group Icon
  • Статус: IN VINO VERITAS
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Crazy Ivan @ 19.01.2014 - время: 23:29)
о необходимости прокладки доп.кабелей было известно, но организация которая закапывает все равно закапывает, отчитывается о проделанной работе, получает деньги и новое задание - откапывать снова. Следовательно, допсоглашение и удорожание сметы.

дык прямая выгода же :)))
шаг вперед и два назад
fantomih
 
  • Group Icon
  • Статус: Надежда умерла...Остались последствия...
  • Member OfflineМужчинаВлюблен
(Crazy Ivan @ 19.01.2014 - время: 23:29)
А я подстанции там строил и ЛЭП тянул. Задержки были небольшие, все из-за того что работает масса фирм и каждый пытается сдать только свою конкретную работу не думая о других. Доходило до идиотизма, одна организация копает канаву для кабеля, другая укладывает кабель, первая его закапывает. Происходит изменение проекта и в ту же канаву запроектировали уложить еще другие кабели. Приходится снова откапывать уже более медленно и осторожно что бы не повредить закопанные кабели. Причем о необходимости прокладки доп.кабелей было известно, но организация которая закапывает все равно закапывает, отчитывается о проделанной работе, получает деньги и новое задание - откапывать снова. Следовательно, допсоглашение и удорожание сметы. Если бы управление было централизованное, работа велась бы эффективнее, а так, каждый заинтересован только как можно скорее сделать свою работу и получить деньги, не думая что выполнение какого-либо этапа может затруднить работу смежников.

Ну так чисто по русски. Субчики вечно друг другу мешают, а генеральному подрядчику до этих мелких ковыряний в песочнице особого дела нет.
fantomih
 
  • Group Icon
  • Статус: Надежда умерла...Остались последствия...
  • Member OfflineМужчинаВлюблен
(ЁлыПалы @ 19.01.2014 - время: 23:32)
(Crazy Ivan @ 19.01.2014 - время: 23:29)
о необходимости прокладки доп.кабелей было известно, но организация которая закапывает все равно закапывает, отчитывается о проделанной работе, получает деньги и новое задание - откапывать снова. Следовательно, допсоглашение и удорожание сметы.
дык прямая выгода же :)))
шаг вперед и два назад

Ну это как посмотреть)
Безумный Иван
 
  • Group Icon
  • Статус: Хордовый зуметазой (вторичноротый)
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(fantomih @ 19.01.2014 - время: 23:34)
Ну так чисто по русски. Субчики вечно друг другу мешают, а генеральному подрядчику до этих мелких ковыряний в песочнице особого дела нет.

Генподрядчик спрашивает с каждого его работу. Он не скажет одному приостановить работу, потому что тогда придется ему дополнительно платить за простой.
fantomih
 
  • Group Icon
  • Статус: Надежда умерла...Остались последствия...
  • Member OfflineМужчинаВлюблен
(Crazy Ivan @ 19.01.2014 - время: 23:37)
(fantomih @ 19.01.2014 - время: 23:34)
Ну так чисто по русски. Субчики вечно друг другу мешают, а генеральному подрядчику до этих мелких ковыряний в песочнице особого дела нет.
Генподрядчик спрашивает с каждого его работу. Он не скажет одному приостановить работу, потому что тогда придется ему дополнительно платить за простой.

Да он спрашивает за результат.Но вопросы типа,что и кто там у кого закопал,а кто что откопал обычно его не волнуют.Других дел по горло.
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (2) 1 2



Интересные топики

Ненависть к своей стране это мазохизм? Том 2

Помилование Ходорковского

кодекс чести

Куда все уходит?

Ссоры между друзьями...