Страницы: (2) 1 2
corwinnt
 
  • Group Icon
  • Статус: Аиу ту ира хасхе, Аэлита?
  • Member OfflineМужчинаЖенат
Хотел написать это в "Евромайдане", но подумал, что ЕС/ТС или помаранчові/бело-голубые - это только частности одной общей тенденции.

Вспомните прошлые и позапрошлые выборы. Большинство большинства голосовало не за Януковича, а против Ющенко или против Тимошенко. А большинство меньшинства - против "зэка", а не за помаранчових.

Посмотрите на евромайдан. Многие там не столько не столько хотят в ЕС, сколько панически боятся ТС. И наоборот.

Что изменилось после Кучмы, что мы готовы голосовать за Яценюка, забыв о своей же реакции на то чёрно-зелёное полосатое безумие его предвыборных плакатов? За Тигипко, которого назвать новой силой в политике было просто смешно? Даже за Тягнибока, убеждая себя в том, что нацизм радикальный национализм - только "фишка" для привлечения электората? За Кличко, в конце концов?..

Раньше я списывал это на наше национальное "Хай гірше, та інше" (Пусть хуже, но другое), но теперь уже и не знаю. Всё равно, прекрасно зная, что из себя представляет текущая оппозиция, мы голосуем "за ..." только из-за "лишь бы не ..."

Это сообщение отредактировал corwinnt - 10-12-2013 - 12:53
Odesssa
 
  • Group Icon
  • Статус: Мы верим: этот мир реален.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Таки да, так и происходит. Ходим по граблям, набиваем шишки и шарахаемся в стороны, понимая, что так жить нельзя. В итоге скатываемся всё ниже, продолжая верить замутнёнными мозгами в светлое будущее.
Всем хотелось бы пожить в процветающем независимом государстве. Но для этого надо не заключать сомнительные браки со старшими, а пахать всей страной на благо страны.
Какие высокопарные устаревшие слова я напостил. 00070.gif
Хабиба
 
  • Group Icon
  • Статус: Все ,что я хочу, у меня уже есть.
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
У Тягнибока не нацизм, а национализм. Это абсолютно разные вещи.
Jeyn
 
  • Group Icon
  • Статус: Деньги меня не волнуют , они меня успокаивают.
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
(Хабиба @ 10.12.2013 - время: 01:17)
У Тягнибока не нацизм, а национализм. Это абсолютно разные вещи.


Хрен редьки не слаще , нацик одним словом и чего бы это Европа от него так открестилась?
corwinnt
 
  • Group Icon
  • Статус: Аиу ту ира хасхе, Аэлита?
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Jeyn @ 10.12.2013 - время: 01:56)
(Хабиба @ 10.12.2013 - время: 01:17)
У Тягнибока не нацизм, а национализм. Это абсолютно разные вещи.
Хрен редьки не слаще , нацик одним словом и чего бы это Европа от него так открестилась?

Хорошо, давайте я отредактирую стартовый пост и заменю слово, с которым я погорячился, на "радикальный националист". Что это изменит? Всё равно голосовать будут не столько за него, сколько против "донецких", разве нет?
Хабиба
 
  • Group Icon
  • Статус: Все ,что я хочу, у меня уже есть.
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
при чем здесь донецкие? о каком голосовании можно говорить если люди не отличают нацистов от националистов?
_guess_
 
  • *
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
Есть такое дело в Украине.
Думаю, что связано это с отсутствием харизматического лидера, к которому прислушиваются в принципе. Только в этом случае будут голосовать ЗА

А вообще любой выбор - это преимущество одного перед другим, в какой бы форме не выражалось.Будет преимущество выражаться через ЗА или через ПРОТИВ значения не имеет

В союзе в свое время был период, когда голосовать можно было только За или не голосовать вообще. Верным путем идем, товарищи!
скрытый текст
Svetick
 
  • Group Icon
  • Статус: Люблю я это дело!
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
(corwinnt @ 10.12.2013 - время: 00:24)
Раньше я списывал это на наше национальное "Хай гірше, та інше" (Пусть хуже, но другое), но теперь уже и не знаю. Всё равно, прекрасно зная, что из себя представляет текущая оппозиция, мы голосуем "за ..." только из-за "лишь бы не ..."

К сожалению, Вы правы! Вспомните второй тур президентских выборов, когда Кучма и Симоненко... Ведь все же знали цену Кучме, но голосовали за него, лишь бы не куммуняка!

Но за Ющенко я голосовала искренне, поверила тогда одному уважаемому мной человеку, который был в его (Ющенко) предвыборной команде и даже на первых ролях... Но, почему-то, после победы на выборах этот человек не стал ни советником, ни министром, а вернулся к своей обычной преподавательской деятельности... Уже после всего я поинтересовалась, а почему так получилось? И он, конечно, рассказал все подробности подковерных действий, против которых и выступил, будучи честным человеком... Поэтому и не остался в команде...

Что касается последних выборов, голосовала против всех... Еще можно было...

А сейчас и не знаю даже... Из всех политиков нынешних отдала бы свой голос Гриценко, но ему не светит вообще ничего, он в первом туре 1% набрал...

Исходя из того, что сделано у нас в городе для людей, для города и области, возможно, проголосовала бы за Порошенко, но его не любят все остальные, тоже ничего не светит...

Жителям Юга и Востока хорошо: им все ясно! Только солнцеликий ВФЯ и никто другой! А мне вот неясно...
_guess_
 
  • *
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
(Svetick @ 10.12.2013 - время: 12:35)
Жителям Юга и Востока хорошо: им все ясно! Только солнцеликий ВФЯ и никто другой! А мне вот неясно...
Я в 2004 году жила в Донецке и собственно, даже не задумывалась за кого голосовать -это было очевидно. Прекрасно помню ролики, где оранжевые пауки расползаются по стране, фашисткие флаги и тп...НО..так оказалось, что за месяц перед выборами я приехала в Харьков(зарегистрирована была там), а там было помягче со СМИ(Аваков был по-моему губернатором тогда) и я обалдела от информации, но за Ющенко так и не проголосовала. Пошли мы с родителями голосовать в первом туре за какого-то технического кандидата(адвокат из Киева какой-то). По закону о выборах, после подсчета избирком должен предоставить список(вывесить) сколько человек за кого проголосовало на участке. Так вот, за того, за кого проголосовали мы в графе стоял 0 голосов(как минимум их должно быть 3!) Когда я начала выяснять как такое могло произойти -меня вытолкали за дверь..в прямом смысле... это было очень хорошим поводом задуматься что происходит...а потом победа Януковича(премьер министр обладал админ. ресурсом)..и стало ясно КАК это произошло..... и также стало ясно, что голосовать я буду против однозначно..


а сейчас... никому ничего не ясно.. Выбор будет зависеть от того, кто будет от оппозиции -опять выбор против))

вот был такой ролик каждую рекламную паузу-вот откуда началось деление страны и еще был с пауками, которые ползут с запада





Это сообщение отредактировал _guess_ - 10-12-2013 - 13:05
corwinnt
 
  • Group Icon
  • Статус: Аиу ту ира хасхе, Аэлита?
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Хабиба @ 10.12.2013 - время: 02:44)
о каком голосовании можно говорить если люди не отличают нацистов от националистов?

Вы правы. Большинство - действительно не отличает. Но стартовый пост, написанный как раз с позиции рядового представителя электората, который не вдаётся в тонкости терминологии, я отредактировал.

(Odesssa @ 10.12.2013 - время: 01:04)
скатываемся всё ниже, продолжая верить замутнёнными мозгами в светлое будущее.

В светлое? Я как раз вижу то, что выбираем мы между беспросветным и... тёмно-серым. Вера в светлое будущее - это голосование "за", а на "против".

(_guess_ @ 10.12.2013 - время: 10:43)
Думаю, что связано это с отсутствием харизматического лидера

Угу. Но почему такого лидера нет? Почему вся предвыборные кампании строятся на очернении конкурента, а не на рекламе собственного пути к светлому будущему? Кандидаты тоже понимают, что голосовать будут не столько за них, сколько против оппонента.

(Svetick @ 10.12.2013 - время: 12:35)
Ведь все же знали цену Кучме, но голосовали за него, лишь бы не куммуняка!
Но за Ющенко я голосовала искренне, поверила тогда одному...

Я по работе сталкивался с "бумажками" из НБУ за подписью Ющенко и, наверное поэтому и не купился на его харизму и интеллигентность. Дело в том, что в тех бумажках никогда не было конкретики - одни пустопорожние общие фразы. И понять за этим потоком сознания, что конкретно НБУ от нас требует, было весьма нетривиальной задачей.

Поэтому в 2004 я и голосовал за Януковича, хотя, мягко скажем, был совсем не в восторге от него, как от личности... То есть голосовал против Ющенко, а на "за".

Потом ситуация повторилась, только уже против Тимошенко. Тут личность Януковича вообще не играла роли - проголосовал бы за любого, кто имел шанс оттеснить ЮВТ на второе место.

(_guess_ @ 10.12.2013 - время: 12:52)
Выбор будет зависеть от того, кто будет от оппозиции -опять выбор против))

Так в том-то и дело! И даже программу оппонента Януковича никто не прочитает. просто прикинут, кто способен его свалить, и проголосуют за него. В чём причина такого изворота сознания? Почему мы заранее настроены на выбор меньшего из двух зол? Почему кандидаты строят свою программу исключительно на обличении оппонентов во всех смертных грехах?
_guess_
 
  • *
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
(corwinnt @ 10.12.2013 - время: 13:19)
Так в том-то и дело! И даже программу оппонента Януковича никто не прочитает. просто прикинут, кто способен его свалить, и проголосуют за него. В чём причина такого изворота сознания? Почему мы заранее настроены на выбор меньшего из двух зол? Почему кандидаты строят свою программу исключительно на обличении оппонентов во всех смертных грехах?

а смысл читать программы, если они ее не выполняют? Соревноваться кто красивее напишет могут все, в это не верит никто, поэтому судят по делам.

В Уставе ПР- главная цель-евроинтеграция, статус второго государтвенного русскому и тп...Ющенко разорялся про бандитам тюрьмы, Тимошенко-ну тоже темная лошадка, не помню что она обещала(кста, мои родители свои тысячи из сбербанка получили, свекровь тоже -это не показатель, но просто вспомнили про эту тысячу))

Сейчас вот забрасывают оппозиции, что они не выступили с программой своей...А я не считаю, что лозунги что-то дадут и могут изменить ситуацию- каждый уже себя проявил и своих скелетов в шкафу имеет. У меня есть надежда, что появится какой-то новый лидер, об этом все больше говорят(общественный деятель или там кто), который не успел себя запятнать, но это, если доживем, к 2015 году..

По поводу Кличко аргумент против только потому что он спортсмен и у него подорвано здоровье считаю не таким значимым, Рузвельт был в инвалидной коляске и тем не менее с Великой Депрессией справился..Еще, что можно предъявить Кличко-так это то, что он работает не в Украине и доходы получает не здесь..но и слава Богу-не разворовает ее..
corwinnt
 
  • Group Icon
  • Статус: Аиу ту ира хасхе, Аэлита?
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(_guess_ @ 10.12.2013 - время: 13:39)
По поводу Кличко аргумент против только потому что он спортсмен и у него подорвано здоровье считаю не таким значимым

Дело не в том, что спортсмен и здоровье подорвано (я был бы не против "подорвать" его до 50% уровня здоровья Виталия, если честно), а в том, что спортсмен и привык выполнять указания тренера. Не проще ли его "тренера" Президентом выбрать? 00064.gif

Вообще, да простят меня сторонники Кличко, но эта кандидатура - от полной безысходности и беспросветности в стремлениях найти лидера, за которым не стыдно было бы пойти. То есть - яркое подтверждение стартового тезиса.

Единственный человек, у которого есть своя программа и свои цели в политике, это... да-да, это Тягнибок. Но многие ли проголосуют за него? Многие ли разбираются в тонкостях нацизм/национализм? У многих ли нет друзей и родственников, не принадлежащих к "титульной нации"? В том-то и дело, поэтому Тягнибок сработает на руку Януковичу - будут голосовать за ВФЯ, лишь бы не он.
_guess_
 
  • *
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
(corwinnt @ 10.12.2013 - время: 13:52)
в том, что спортсмен и привык выполнять указания тренера. Не проще ли его "тренера" Президентом выбрать? 00064.gif


Единственный человек, у которого есть своя программа и свои цели в политике, это... да-да, это Тягнибок. Но многие ли проголосуют за него? Многие ли разбираются в тонкостях нацизм/национализм? У многих ли нет друзей и родственников, не принадлежащих к "титульной нации"? В том-то и дело, поэтому Тягнибок сработает на руку Януковичу - будут голосовать за ВФЯ, лишь бы не он.

Ну...может быть..это как элемент проф. деформации..
А у кого из наших политиков сейчас нет "тренера"?



Единственный человек, у которого есть своя программа и свои цели в политике, это... да-да, это Тягнибок. Но многие ли проголосуют за него? Многие ли разбираются в тонкостях нацизм/национализм? У многих ли нет друзей и родственников, не принадлежащих к "титульной нации"? В том-то и дело, поэтому Тягнибок сработает на руку Януковичу - будут голосовать за ВФЯ, лишь бы не он.


Тягнибок- это очень реактивно, наше общество к нему не готово(хотя результат выборов показывает, что его проценты выросли в несколько раз) Но все же...это весомая заявка на провал...Думаю, что у оппозиции хватит ума не выдвигать его единым кандидатом..

а других у нас нет..пока эти трое, хотя они не единственные в стране, но вряд ли уйдут с арены..
Genosse
 
  • Group Icon
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат

_guess_ 10.12.2013 - время: 13:57
Тягнибок- это очень реактивно, наше общество к нему не готово(хотя результат выборов показывает, что его проценты выросли в несколько раз) Но все же...это весомая заявка на провал...Думаю, что у оппозиции хватит ума не выдвигать его единым кандидатом..

а других у нас нет..пока эти трое, хотя они не единственные в стране, но вряд ли уйдут с арены..


Не дай бог, что бы общество было готово к таким как Тягнибок. И не важны тонкости нацизм/национализм - это тупиковые ветви развития, зло - воспринимать это как аксиому.
А троице оппозиционной лишь бы самим во власть. Иначе бы подготовили бы симпатичную "говорящую" голову с нужным имиджем и общими усилиями вперед. А так снова голосовать придется не "за" а "против".
_guess_
 
  • *
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
(Genosse @ 10.12.2013 - время: 14:37)
Иначе бы подготовили бы симпатичную "говорящую" голову с нужным имиджем и общими усилиями вперед.

Я думаю, что пока этого исключать нельзя..
corwinnt
 
  • Group Icon
  • Статус: Аиу ту ира хасхе, Аэлита?
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(_guess_ @ 10.12.2013 - время: 14:47)
(Genosse @ 10.12.2013 - время: 14:37)
Иначе бы подготовили бы симпатичную "говорящую" голову с нужным имиджем и общими усилиями вперед.
Я думаю, что пока этого исключать нельзя..

А смысл, при наличии Кличко? Его харизмы - на троих хватит. Намного проще перед выборами поднять вселенский хай о миллионах, покалеченных на Майдане силовиками, о десятках (или сотнях?) захваченных редакций независимых изданий, вспомнить о том, что Янукович прощёлкал лицом Европейскую сказку...

Короче, убедить электорат в том, что за него голосовать нельзя!

Думаете, не сработает? Думаете не проголосуют за любую "говорящую голову", только бы не...
ien
 
  • Group Icon
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(corwinnt @ 10.12.2013 - время: 00:24)
Всё равно, прекрасно зная, что из себя представляет текущая оппозиция, мы голосуем "за ..." только из-за "лишь бы не ..."

А так будет до тех пор пока не сформируются крупные социально-экономические группы. Правда формировать их у вас никто не собирается.
Вы мне можете сказать кто у вас экономический либерал. а кто экономический социалист?
rattus
 
  • Group Icon
  • Статус: Я просто охотник...
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(corwinnt @ 10.12.2013 - время: 13:52)
Многие ли разбираются в тонкостях нацизм/национализм?

Значит надо доходчиво обяснять что национализм это есть хорошо. Кто не верит - того можно заводить за угол и там обяснять ещё доходчивей.
Nika-hl
 
  • Group Icon
  • Статус: Я на СН с 12.12.2006г.)
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
Сейчас нет лидера. Яценюк? Нет. Тягнебок? Еще раз нет) Кличко (" и это тебе...."(с))) Так что против кого на этот раз , - не понятно)))
Nika-hl
 
  • Group Icon
  • Статус: Я на СН с 12.12.2006г.)
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
(rattus @ 11.12.2013 - время: 00:13)
(corwinnt @ 10.12.2013 - время: 13:52)
Многие ли разбираются в тонкостях нацизм/национализм?
Значит надо доходчиво обяснять что национализм это есть хорошо. Кто не верит - того можно заводить за угол и там обяснять ещё доходчивей.

Да.) За углом быстрее доходит))) 00003.gif
corwinnt
 
  • Group Icon
  • Статус: Аиу ту ира хасхе, Аэлита?
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Nika-hl @ 11.12.2013 - время: 00:22)
Сейчас нет лидера. ... Так что против кого на этот раз , - не понятно)))
То есть, как это "не понятно"? 00056.gif Против Януковича, естественно. Был бы лидер - голосовали бы за него и темы этой на доске не возникло бы 00064.gif

Это сообщение отредактировал corwinnt - 11-12-2013 - 01:27
narodowez
 
  • *
  • Статус: Щас спою... Щас точно спою...
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Пока лидера нет - голосовать будем против!
Curiousgirl
 
  • Group Icon
  • Статус: Мужчинам нужны женщины,что напрягают член ане мозг
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
(narodowez @ 14.12.2013 - время: 22:54)
Пока лидера нет - голосовать будем против!

Хорошее решение! Но не новое. Поэтому ничего на Украине не поменяется.
rattus
 
  • Group Icon
  • Статус: Я просто охотник...
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Genosse @ 10.12.2013 - время: 14:37)
И не важны тонкости нацизм/национализм - это тупиковые ветви развития, зло - воспринимать это как аксиому.
А кто вам сказал что он - зло?
Ходим по граблям, набиваем шишки и шарахаемся в стороны, понимая, что так жить нельзя. В итоге скатываемся всё ниже, продолжая верить замутнёнными мозгами в светлое будущее.
Есть такое дело. На Переяславской Раде на грабли прыгнули и некоторых до сих пор тянет на них наступить. Всё им охота в тройке "брастких народов" телегу с московским боярином тащить подороге в никуда...

Это сообщение отредактировал rattus - 06-01-2014 - 02:11
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (2) 1 2



Интересные топики

Армия РФ на территории Украины

а вы сдаете макулатуру?

Советская власть создала украинский язык

Аргументируем свои позиции ЗДЕСЬ!

"Дело" Власенко