Страницы: (3) 1 2 3
Мавзон
 
  • Group Icon
  • Статус: и это пройдет
  • Member OfflineМужчинаВ поиске
"Победа куется в тылу". "Вся Европа на немцев работает!"
При всех трудностях СССР, предприятия, расположенные вдалеке от линии фронта, не подвергались авианалетам, у Германии, как известно, не было стратегической авиации. Советские тяжелые бомберы - а их, ПЕ-8, имелось целых 93 штуки, сделав за годы ВОВ 1509 боевых вылетов, обрушили на врага 5371 тонну бомб. Конечно, подвиг. Но совсем другая статистика у наших союзников. Английские тяжелые "Ланкастеры", которых было произведено более 7 тысяч(!), совершили 156.000 боевых выдетов, это 600.000 тонн бомб, сброшенных на врага. Американские "Суперкрепости" В-17 и В -24, которых было порядка 30 тысяч(!!), и более 1 миллиона тонн бомб, поразивших немецкие предприятия, транспортные узлы, военные базы, укрепления и прочие объекты. Наверное, следует признать, это были серьезнейшие причины, "заклинившие" к 1944 году германскую "военную машину".
k-113
 
  • Group Icon
  • Статус: да плевать мне на статусы
  • Member OfflineМужчинаЖенат
Однако началось всё это ровно после того, когда стало очевидно, что победить Союз Гитлеру уже не светит, когда всем напряжением сил он трижды подряд увяз и откатился. Вот тогда англоамериканцы вступили в войну. На стороне победителя. Бесспорно, их работа внесла вклад в победу. Бесспорно без их бомберов погибло бы значительно больше наших бойцов. Но исход войны был уже решён. А насчёт "не подвергались ударам" - да, бомбить Урал немцам было нечем. Но к весне-лету 42 года у СССР осталось 15% довоенных промышленных мощностей, потому что большинство заводов исторически были расположены в западной части страны. Была потеряна часть оборудования, большинство зданий и сооружений и ВСЯ логистика. И адским трудом собрано из паззлов заново на новом месте.
ЧУР Славян
 
  • Group Icon
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Мавзон @ 14.11.2013 - время: 23:46)
"Победа куется в тылу". "Вся Европа на немцев работает!"
При всех трудностях СССР, предприятия, расположенные вдалеке от линии фронта, не подвергались авианалетам, у Германии, как известно, не было стратегической авиации. Советские тяжелые бомберы - а их, ПЕ-8, имелось целых 93 штуки, сделав за годы ВОВ 1509 боевых вылетов, обрушили на врага 5371 тонну бомб. Конечно, подвиг. Но совсем другая статистика у наших союзников. Английские тяжелые "Ланкастеры", которых было произведено более 7 тысяч(!), совершили 156.000 боевых выдетов, это 600.000 тонн бомб, сброшенных на врага. Американские "Суперкрепости" В-17 и В -24, которых было порядка 30 тысяч(!!), и более 1 миллиона тонн бомб, поразивших немецкие предприятия, транспортные узлы, военные базы, укрепления и прочие объекты. Наверное, следует признать, это были серьезнейшие причины, "заклинившие" к 1944 году германскую "военную машину".

А ещё эти нелюди сбросили "Малыш" и "Толстяк" мощностью от 13 до 18 килотонн каждая, убив от150 до250 тысяч японцев, от мала до велика. Хотя "велика" это не про них. Есть версия, что по случайному совпадению в Хиросиме бомба попала в ядерный центр, в результате чего мощность взрыва оказалась значительно больше предполагавшейся.
Мерзость, одним словом.
tschir
 
  • Group Icon
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Возможно, что не будь побед под Сталинградом, под Курском, под Москвой - НАШИХ побед, целями ковровых бомбардировок могли стать Ленинград, Москва, Нижний Новгород, Тбилиси и другие НАШИ города.
Мавзон
 
  • Group Icon
  • Статус: и это пройдет
  • Member OfflineМужчинаВ поиске
(O'ZONE sergio tacchini @ 15.11.2013 - время: 01:27)
<q>... А ещё эти нелюди сбросили "Малыш" и "Толстяк" мощностью от 13 до 18 килотонн каждая, убив от150 до250 тысяч японцев, от мала до велика...</q>

Моя бабушка, пережив Ленинградскую блокаду, тоже имела, что рассказать про бомбежки...
Возможно, от масштабной ядерной войны мир тогда спасла ошибка немецкого ученого Боте.

скрытый текст
Marinw
 
  • Group Icon
  • Статус: как мало единомышленников
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
Несомненно бомбардировки союзников способствовали победе. Но кто-то из немецких министров писал, что он бы организовал их лучше
Сосед.2012
 
  • Group Icon
  • Статус: А поговорить?
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Мавзон @ 14.11.2013 - время: 23:46)
"Победа куется в тылу". "Вся Европа на немцев работает!"
При всех трудностях СССР, предприятия, расположенные вдалеке от линии фронта, не подвергались авианалетам, у Германии, как известно, не было стратегической авиации. Советские тяжелые бомберы - а их, ПЕ-8, имелось целых 93 штуки, сделав за годы ВОВ 1509 боевых вылетов, обрушили на врага 5371 тонну бомб. Конечно, подвиг. Но совсем другая статистика у наших союзников. Английские тяжелые "Ланкастеры", которых было произведено более 7 тысяч(!), совершили 156.000 боевых выдетов, это 600.000 тонн бомб, сброшенных на врага. Американские "Суперкрепости" В-17 и В -24, которых было порядка 30 тысяч(!!), и более 1 миллиона тонн бомб, поразивших немецкие предприятия, транспортные узлы, военные базы, укрепления и прочие объекты. Наверное, следует признать, это были серьезнейшие причины, "заклинившие" к 1944 году германскую "военную машину".

Принципиально бомбардировки проблему германской промышленности не решали, на протяжении всей войны объем промышленного производства рос, падать он начал в 1944 году, только когда советские войска с востока, а войска союзников с запада стали захватывать территорию на которой находились заводы.

Tuyan
 
  • Group Icon
  • Статус: Люблю прекрасную половину человечества!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Мавзон @ 15.11.2013 - время: 04:46)
Наверное, следует признать, это были серьезнейшие причины, "заклинившие" к 1944 году германскую "военную машину".

Так оно и есть!
Тем самым союзники здорово помогли и себе и нам.
Кроме того, большая часть люффтваффе вынуждена была оставаться в Германии и отбивать атаки союзников, это способствовало тому, что на Восточном фронте советские ВВС уже в 1943 году захватили господство в воздухе
Tuyan
 
  • Group Icon
  • Статус: Люблю прекрасную половину человечества!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Marinw @ 15.11.2013 - время: 12:59)
Несомненно бомбардировки союзников способствовали победе. Но кто-то из немецких министров писал, что он бы организовал их лучше

Ну в этом не приходиться сомневаться))
darsie
 
  • Group Icon
  • Статус: только общение на форуме
  • Member OnlineМужчинаСвободен
Победа начинается в кузнице,катится по рельсам, и завершается ударом штыка....
То есть армия,транспорт и промышленность равноценны для достижения победы в современных войнах... то есть бомбежки союзников однозначно должны были приблизить Победу... вот только как то нигде не попадались сведения о конкретном ущербе германской промышленности...
sergei 1980
 
  • Group Icon
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Не давно глядел я про эти бомбежки-они не армию бомбили, а простой народ ,целый город разрушили полностью.Армия Гитлера от них не пострадала. 00064.gif Ну как обычно, Америка любит простой народ поубивать. 00064.gif
Сосед.2012
 
  • Group Icon
  • Статус: А поговорить?
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(sergei 1980 @ 15.11.2013 - время: 15:34)
Не давно глядел я про эти бомбежки-они не армию бомбили, а простой народ ,целый город разрушили полностью.Армия Гитлера от них не пострадала. 00064.gif Ну как обычно, Америка любит простой народ поубивать. 00064.gif

Они с определенного момента решили что гораздо эффективней бомбить рабочие кварталы уничтожая квалифицированные рабочие кадры и подрывая моральный дух рабочих, нежели бомбить спрятанные под землей заводы.
avp
 
  • Group Icon
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(darsie @ 15.11.2013 - время: 15:29)
Победа начинается в кузнице,катится по рельсам, и завершается ударом штыка....
То есть армия,транспорт и промышленность равноценны для достижения победы в современных войнах... то есть бомбежки союзников однозначно должны были приблизить Победу... вот только как то нигде не попадались сведения о конкретном ущербе германской промышленности...

У меня было несколько бесед с американскими экономическими и финансовыми экспертами, и, пожалуй, стоит занести некоторые из их удивительных откровений в дневник.

Во-первых, ущерб, нанесенный бомбардировкой с воздуха промышленному потенциалу Германии, не так уж велик, как кажется на первый взгляд или как нам внушало командование английских и американских военно-воздушных сил. Наши эксперты категорически утверждают, что германская промышленность, по существу, осталась в целости и сохранности и, если предоставить Германии свободу рук, она сможет в течение пяти лет стать промышленно более сильной державой, чем она была, когда развязала войну в 1939 году. Англо-американские бомбардировщики, оказывается, не уничтожили немецкие промышленные предприятия, они лишь вызвали временное снижение объема производства в некоторых ключевых отраслях промышленности, главным образом в авиационной и в производстве синтетического горючего. Фактически в тот период, когда англо-американские воздушные бомбардировки достигли своего пика во второй половине 1944 года, немецкая промышленность выпускала больше продукции, чем когда-либо за всю историю Германии! Согласно нашим экспертам, сейчас немецкие заводы способны возобновить нормальное производство после незначительного ремонта.

Например, один-единственный завод концерна «И. Г. Фарбен», способный производить ежегодно почти столько же красителей, сколько все химические фабрики в Соединенных Штатах Америки, вместе взятые, остался целехоньким. На заводе даже нет ни одного разбитого окна. Завод готов начать выпуск продукции хоть завтра.

Почти все доменные и мартеновские печи в Германии способны начать выпуск чугуна и стали немедленно или через непродолжительное время после мелкого ремонта. Как известно, сталелитейная промышленность составляет основу военной машины. Ее потенциальная мощность равна 25 миллионам тонн в год — в 5 раз больше, чем сама Германия может потребить на мирные цели.

Вот некоторые факты о состоянии других отраслей германской промышленности, которые большинство американцев считало уничтоженными бомбежками американо-английской авиации:

Продукты переработки каменного угля (каменноугольные смолы и др.), среди которых насчитываются сотни материалов, используемых в военных целях (например, взрывчатые вещества). Производственные мощности Германии в этой области, самые крупные в мире, почти не пострадали от бомбежек.

Водород. На долю Германии приходилось около половины мировой продукции. Она может снова достичь этого уровня после небольших ремонтно-восстановительных работ.

Нефть. В разгар войны Германия выпускала 5,5 миллиона тонн синтетической нефти. Наши бомбардировщики вывели из строя значительную часть производственных мощностей, но большинство заводов может быть восстановлено и нормальное производство возобновлено в короткие сроки.

Алюминий. Германия, если ей будет разрешено, может ежегодно производить сейчас 250 тысяч тонн по сравнению с 40 тысячами тонн в 1933 году, когда Гитлер пришел к власти.

Станки. Станкостроение, как общеизвестно, является ключом современной оборонной промышленности. В 1939 году Германия обогнала все великие державы, включая Соединенные Штаты, по производству станков и объему промышленных мощностей, предназначенных для станкостроения. Сегодня, несмотря на нанесенный бомбардировками ущерб, Германия располагает обширнейшим станочным парком и многочисленными неповрежденными предприятиями для дальнейшего расширения производства.

http://www.uhlib.ru/istorija/ot_barbarossy..._zapada/p18.php
Radko
 
  • Group Icon
  • Статус: Пришла мысль - запиши!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Мавзон @ 14.11.2013 - время: 23:46)
и более 1 миллиона тонн бомб, поразивших немецкие предприятия, транспортные узлы, военные базы, укрепления и прочие объекты. Наверное, следует признать, это были серьезнейшие причины, "заклинившие" к 1944 году германскую "военную машину".
Они их вообще мало бомбили, к Вашему сведению.

Основное досталось жилым районам. Промышленность, которая была в "совместном ведении" и которую планировалось прибрать к рукам, не трогали - резона не было.

Это сообщение отредактировал Radko - 15-11-2013 - 17:01
darsie
 
  • Group Icon
  • Статус: только общение на форуме
  • Member OnlineМужчинаСвободен
Резюмируем : как и предполагалось - воздушные армады союзников отнюдь не выбомбили Германию из войны, более истребляя относительно невиновное в деяниях Гитлера мирное население... кстати, в одной из передач рассказывалось, что после варварской бомбардировки Дрездена тушили пожары и спасали уцелевшее население советские военнопленные, к которым обратился за помощью немецкий военный комендант данного региона, так как у самих немцев просто не было столько народа, что бы спасать целый город...
Marinw
 
  • Group Icon
  • Статус: как мало единомышленников
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
(darsie @ 15.11.2013 - время: 17:45)
кстати, в одной из передач рассказывалось, что после варварской бомбардировки Дрездена тушили пожары и спасали уцелевшее население советские военнопленные, к которым обратился за помощью немецкий военный комендант данного региона, так как у самих немцев просто не было столько народа, что бы спасать целый город...

А в одной из книг, воспоминания военнопленного, который разбирал завалы в Дрездене, рассказывается, как кто-то из них, откопал немецкого офицера и добил его
King Candy
 
  • Group Icon
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Советской пропагандой была просто перечеркнута роль союзников во 2 мировой. Советским людям с конца 40-х (начало холодной войны) внушалось, что они вступили в войну буквально к самому концу, чтобы занят част ьЕвропы.

Ленд-Лиза, по которому из америки в СССР везли огромное количество грузовиков, самолетов, горючего, продуктов питания как будто вообще не существовало.

Англии, которая грызлась с немцами с самого начала и подвергалась постоянным обстрелам дальнобойной артиллерией, а затем и крылатыми ракетами ФАУ-1, а затем бы и атомной бомбой на ФАУ-2, как будто не было.

ну и наконец, если бы не США, ввязавшаяся в морскую войну с Японией, япония обязательно бы напала на СССР с востока, захватив весь Дальний Восток и Сибирь, у них был договор с Гитлером. Так что отступать было бы некуда, и СССР был бы разгромлен за пол-года, в точном соответствии с планом Барбароссы.
Marinw
 
  • Group Icon
  • Статус: как мало единомышленников
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
Пример бомбежки

Ковровые бомбардировки

Вторая мировая война была жестоким побоищем, но и на нем находилось место юмору, хотя и своеобразному. Союзники и немцы регулярно бомбили аэропорты друг друга. И как-то немцы пошли на хитрость.
Они начали строительство деревянного аэродрома, который должен был послужить в дальнейшем отвлекающим фактором. Но как-то раз над аэродромом пролетел самолет союзников и сбросил бомбу.
Только одну, но строительство прекратилось в этот же день. Бомба была деревянной.
Marinw
 
  • Group Icon
  • Статус: как мало единомышленников
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
(Naruchniki @ 15.11.2013 - время: 20:58)
ну и наконец, если бы не США, ввязавшаяся в морскую войну с Японией, япония обязательно бы напала на СССР с востока, захватив весь Дальний Восток и Сибирь, у них был договор с Гитлером. Так что отступать было бы некуда, и СССР был бы разгромлен за пол-года, в точном соответствии с планом Барбароссы.

Я не поняла кто на кого напал? Япония на США или США на Японию?
Видимо война началась после того как США разбомбили Перл-Харбор?

Сильно то историю извращать не следует. А то много нового в голове не укладывается
k-113
 
  • Group Icon
  • Статус: да плевать мне на статусы
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(O'ZONE sergio tacchini @ 15.11.2013 - время: 01:27)
А ещё эти нелюди сбросили "Малыш" и "Толстяк" мощностью от 13 до 18 килотонн каждая, убив от150 до250 тысяч японцев, от мала до велика. Хотя "велика" это не про них. Есть версия, что по случайному совпадению в Хиросиме бомба попала в ядерный центр, в результате чего мощность взрыва оказалась значительно больше предполагавшейся.
Мерзость, одним словом.

По количеству жертв Хиросима даже в подмётки не годится Токио. Там применялись обычные бомбы, зато много, ну и город большой. Атомная бомбардировка ничуть не более варварская, чем обычная. Просто она несколько эффективнее и, без учёта начальных НИОКР, значительно ДЕШЕВЛЕ.
Marinw
 
  • Group Icon
  • Статус: как мало единомышленников
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
Если бы атомные бомбы сбросили бы по указанию Сталина, то вой наших демократов стоял бы выше Фудзиямы
Anton--11
 
  • Group Icon
  • Статус: к тебе летит моя душа...
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Marinw @ 15.11.2013 - время: 21:38)
Если бы атомные бомбы сбросили бы по указанию Сталина, то вой наших демократов стоял бы выше Фудзиямы

А он не стоял и так по поводу самого Сталина? О том, что благодаря его жесткой политике, страна востановила востала из разрухи Певрой мировой, революции и Гражданской войни как-то забивают
Anton--11
 
  • Group Icon
  • Статус: к тебе летит моя душа...
  • Member OfflineМужчинаЖенат
Лично я думаю, что хоть ковровие бомбардировки и помогли виграть войну, не стоит преувеличивать их значение. Они-то, как справделиво замечено било више, начались после того, как стало понятно, что Германия войну проиграла. Хребет немецкой армии сломал советский солдат, а не бомбардировки...
ps2000
 
  • Group Icon
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Anton--11 @ 15.11.2013 - время: 21:55)
Хребет немецкой армии сломал советский солдат

А разве с этим кто-то спорит?
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (3) 1 2 3



Интересные топики

Алкоголизм и смертность.

О чем можно разговаривать с девушками???

не семья, а бред какой-то

Прививки

Не уступили место- получили обструкцию.